abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 25 januari 2006 @ 12:30:24 #51
33321 stukovich
Y tu mamá también
pi_34442791
Ik voed mijn kinderen later op zoals ik het wil, geen code die daar verandering in gaat brengen.
Tegenovergestelde van preventief
WACC = Ko = (EV/TV) ke + (VV/TV) (1-f) kv
  woensdag 25 januari 2006 @ 12:35:06 #52
61305 Bjoro
Proud to have Maud !
pi_34442935
quote:
Op woensdag 25 januari 2006 12:30 schreef stukovich het volgende:
Ik voed mijn kinderen later op zoals ik het wil, geen code die daar verandering in gaat brengen.
oeps klinkt gevaarlijk
256 goals !
[Column]Hoera, prijs gewonnen!
'Zo gewoon en toch zo bijzonder,
Zo alledaags maar nog steeds een wonder' Maud 07-07-2005
  woensdag 25 januari 2006 @ 12:40:04 #53
3647 B.R.Oekhoest
Taalpotpourrist Berend Rinus
pi_34443081
quote:
Op woensdag 25 januari 2006 11:53 schreef mgerben het volgende:

[..]

Maar wie ben jij om te bepalen dat hun geloof voor die mensen ter discussie moet kunnen staan?

Jij vindt misschien dat alles open moet zijn voor discussie.
Dat is jouw mening.
Die mening wil ik ook wel bediscussiëren: Mogen er ook mensen zijn die menen dat sommige dingen niet ter discussie mogen staan?
Of moeten die mensen hun mening aanpassen aan jouw mening?
Het geloof hoeft voor hunzelf niet ter discussie te staan, maar op het moment dat ze dat aan andere volwassenen (ook al zijn het hun kinderen) gaan opleggen ben je verkeerd bezig.

Dat druist in tegen de individuele vrijheidsprincipes. Dat jij dat verschil niet inziet doet me het ergste vermoeden.
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
  woensdag 25 januari 2006 @ 12:42:40 #54
42510 Baleog
semi kale wijsneus
pi_34443156
quote:
Op woensdag 25 januari 2006 12:35 schreef Bjoro het volgende:

[..]

oeps klinkt gevaarlijk
ik begrijp hem anders wel, waar bemoeit zo'n betweterige instelling zich mee.
Dat je zelf bepaald hoe je je kids opvoed wil natuurlijk niet zeggen dat je extremistisch bent
MrSASO's ille rhyme: DA SHIZNIT 33 1/3 (y)
pi_34443242
Voor Brahim, een 53-jarige Marokkaanse bakker, is het startpunt ook meteen het einde van de discussie. ‘Ik leer mijn kinderen dat ze zich aan de Nederlandse wet moeten houden. Maar over geloof is er geen discussie. Niet naar de moskee gaan? Dat kan niet. Ik ben de vader.’


EENS , Nederland moet zich niet meebemoeien hoe mensen moeten leven
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
  woensdag 25 januari 2006 @ 12:47:32 #56
61305 Bjoro
Proud to have Maud !
pi_34443325
quote:
Op woensdag 25 januari 2006 12:42 schreef Baleog het volgende:

[..]

ik begrijp hem anders wel, waar bemoeit zo'n betweterige instelling zich mee.
Dat je zelf bepaald hoe je je kids opvoed wil natuurlijk niet zeggen dat je extremistisch bent
snap ik...hoor je mij toch ook niet zeggen !! Als je ze wel de algeheel geldende waarden en normen mee geeft is er zeker niets aan de hand !

Als "de opvoeder" het normaal vindt dat je zomaar andermans spullen mag wegnemen bijvoorbeeld, dan wordt het wel gevaarlijk !
Maar goed ik ken de persoon in kwestie niet, dus kan ook niet zeggen of het goed of fout is !
256 goals !
[Column]Hoera, prijs gewonnen!
'Zo gewoon en toch zo bijzonder,
Zo alledaags maar nog steeds een wonder' Maud 07-07-2005
  woensdag 25 januari 2006 @ 12:48:21 #57
42510 Baleog
semi kale wijsneus
pi_34443349
quote:
Op woensdag 25 januari 2006 12:47 schreef Bjoro het volgende:

[..]

snap ik...hoor je mij toch ook niet zeggen !! Als je ze wel de algeheel geldende waarden en normen mee geeft is er zeker niets aan de hand !

Als "de opvoeder" het normaal vindt dat je zomaar andermans spullen mag wegnemen bijvoorbeeld, dan wordt het wel gevaarlijk !
Maar goed ik ken de persoon in kwestie niet, dus kan ook niet zeggen of het goed of fout is !
hoe kan het dan gevaarlijk klinken?
MrSASO's ille rhyme: DA SHIZNIT 33 1/3 (y)
  woensdag 25 januari 2006 @ 12:50:25 #58
61305 Bjoro
Proud to have Maud !
pi_34443421
quote:
Op woensdag 25 januari 2006 12:48 schreef Baleog het volgende:

[..]

hoe kan het dan gevaarlijk klinken?
wat ik al zeg.....ik ken de persoon niet, dus weet niet wat hij/zij "normaal" vindt enzo, en dus ook zijn/haar kinderen als "normaal" zal meegeven !

daarom klinkt het gevaarlijk terwijl dit het helemaal niet hoeft te zijn !
256 goals !
[Column]Hoera, prijs gewonnen!
'Zo gewoon en toch zo bijzonder,
Zo alledaags maar nog steeds een wonder' Maud 07-07-2005
  woensdag 25 januari 2006 @ 13:06:19 #59
33321 stukovich
Y tu mamá también
pi_34443967
Hehe, zo gevaarlijk ben ik ook weer niet hoor. Ik zal hem zeker religieus opvoeden, maar hij moet wel beseffen dat hij in Nederland leeft en niet in het Midden-Oosten, en dat normen en waarden en de wet belangrijke pijlers zullen zijn tijdens zijn verblijf in Nederland.
Tegenovergestelde van preventief
WACC = Ko = (EV/TV) ke + (VV/TV) (1-f) kv
pi_34444237
quote:
Op woensdag 25 januari 2006 12:45 schreef Meki het volgende:
Voor Brahim, een 53-jarige Marokkaanse bakker, is het startpunt ook meteen het einde van de discussie. ‘Ik leer mijn kinderen dat ze zich aan de Nederlandse wet moeten houden. Maar over geloof is er geen discussie. Niet naar de moskee gaan? Dat kan niet. Ik ben de vader.’


EENS , Nederland moet zich niet meebemoeien hoe mensen moeten leven
Ook als het kind 18/21+ is eigenlijk al eerder?
Wat was het ook alweer degene met die 22 jarige dochter?
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
  woensdag 25 januari 2006 @ 13:17:28 #61
3647 B.R.Oekhoest
Taalpotpourrist Berend Rinus
pi_34444338
quote:
Op woensdag 25 januari 2006 12:30 schreef stukovich het volgende:
Ik voed mijn kinderen later op zoals ik het wil, geen code die daar verandering in gaat brengen.
Dat is je goed recht, maar zij kunnen (en mogen volgens de wet) op hun 18de wel zeggen: toedeledokie met je ideeen pa, dat beslis ik allemaal zelf wel.
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
pi_34444407
Iemand een religie meegeven hoeft helemaal geen probleem te zijn. Punt is echter dat de meeste christelijke families al generaties lang in Nederland zijn en zodoende dus meegegroeit met de veranderingen op gebied van emancipatie e.d. Dat een aantal hier problemen mee hebben is niet zo erg, mits ze andersdenkenden maar respecteren.
Het kan mij geen donder schelen wat bijvoorbeeld moslims binnen hun eigen kring aan normen en waarden hanteren. Maar op het moment dat dit het functioneren van bepaalde groepen in de samenleving dusdanig beinvloed dat niet-moslims problemen ondervinden van dit gedrag moet de overheid kunnen ingrijpen.
Het is verder prima wanneer iemand volgens middeleeuwse religieuze regels wil leven, maar geef de overheid dat niet de schuld van het niet functioneren van hun kinderen in de maatschappij.
Gelukkig zijn er ook voldoende moslims (voornamelijk Turken) die hier schijnbaar een goede balans in gevonden hebben.
"If you receive something that says "Send this to all your friends", please consider me not your friend. "
  woensdag 25 januari 2006 @ 13:42:14 #63
65151 ArtyShock
Lurker extraordinaire
pi_34445182
quote:
Op woensdag 25 januari 2006 12:30 schreef stukovich het volgende:
Ik voed mijn kinderen later op zoals ik het wil, geen code die daar verandering in gaat brengen.
Ik hoop dat dit een sarcastische poging tot olie op het vuur is.

Ik bedoel: Alsof je kinderen voor jezelf opvoedt. Of dat je kinderen hèbt. Iemand die zijn mening verkondigt zoals je hier doet, houdt mijns inziens de schijn op de wijsheid in pacht te hebben.

Dus eigenlijk mijn vraag: Stel je dit zo omdat je geen autoriteit duldt of omdat dit de mening is van een bredere overtuiging die je aanhangt?
Ik een taalpurist? En wat dan nog? Of accepteer je geen kritiek omdat ik geen Neerlandici ben?
pi_34446168
De allochtonen die zijn komen opdagen bij deze discussie zijn niet degenen die tot de probleemgroepen behoren. Hun mening is wel gaaf en het is goed dat ze deze geven, maar de "rotterdam code" is er niet voor hen, juist voor degenen die schijt aan alles hebben en liever in een bushokje jointjes gaan staan roken in plaats van mee te doen met deze discussie.
Live like there's no tomorrow, love like you've never been hurt and dance like nobody's watching.
"We all lie in the gutter, but some of us look up at the stars." -- Oscar Wilde
pi_34446344
quote:
Op woensdag 25 januari 2006 12:40 schreef B.R.Oekhoest het volgende:

[..]

Het geloof hoeft voor hunzelf niet ter discussie te staan, maar op het moment dat ze dat aan andere volwassenen (ook al zijn het hun kinderen) gaan opleggen ben je verkeerd bezig.

Dat druist in tegen de individuele vrijheidsprincipes. Dat jij dat verschil niet inziet doet me het ergste vermoeden.
en even later schrijf je:
quote:
Dat is je goed recht, maar zij kunnen (en mogen volgens de wet) op hun 18de wel zeggen: toedeledokie met je ideeen pa, dat beslis ik allemaal zelf wel.
Spreek je jezelf nu niet tegen?
Ik ben het nl met jou eens.

De vader mag van mij best vinden dat zijn kinderen, ook als ze 22 zijn, naar de moskee moeten.
En die kinderen hebben, vooral als ze 22 zijn, het recht om dat zelf te beslissen.

Maar die vader mag dat wel vinden. Èn hij mag vinden dat dat geen punt is voor discussie.

Je zult van mij niet horen dat hij ook het recht heeft om deze mening met verboden middelen kracht bij te zetten.

Mijn punt was alleen dat dit niet alleen geldt voor papa's en moskeeën, maar ook voor kerkbezoek, mode, levensstijl, partnerkeuze, etcetera. In alle kringen van de samenleving vinden mensen dat andere mensen bepaalde dingen moeten doen of laten.
En meestal vinden deze mensen dat ze hierin volledig gelijk hebben, m.a.w. dat er over hun mening dus niet gediscussieerd kan worden.
Dat mag.
Dat wordt niet ineens iets totaal anders als dat toevallig over moskeebezoek gaat.

Het gaat over de mening die een ander over jouw levensstijl heeft.
Die ander mag die mening hebben.
Ook als hij van mening is dat er niet over zijn mening gediscussieerd mag worden.
pi_34446548
quote:
Op woensdag 25 januari 2006 09:38 schreef B.R.Oekhoest het volgende:

[..]


Misschien is het een eerste stap, maar blijkens de vetgedrukte zinnen nog lang niet genoeg (ook bij zware christenen trouwens, maar daar is het gelukkig uitzonderlijk).
Ik vind het nogal wat dat je een volwassene (22 jaar) niet de vrijheid gunt om zijn/haar eigen keuzes in het leven te maken. Dat vind ik dus eigenlijk niet kunnen in een land als Nederland.
Dat gebeurt al eeuwen in Nederland hoor en zal nog eeuwen gebeuren - en dat is absoluut niet iets van de islam in het bijzonder.
  † In Memoriam † woensdag 25 januari 2006 @ 14:28:39 #67
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_34446587
quote:
Op woensdag 25 januari 2006 09:38 schreef B.R.Oekhoest het volgende:

[..]


Ik vind het nogal wat dat je een volwassene (22 jaar) niet de vrijheid gunt om zijn/haar eigen keuzes in het leven te maken. Dat vind ik dus eigenlijk niet kunnen in een land als Nederland.
Iemand van 22 heeft daarentegen de mogelijkheden om een zelfstandig leven te gaan leiden of kan anders hulp inroepen.

Dat kunnen kinderen niet, maar die worden in Nederland massaal op scholen van alle gezinten en godsdiensten gestopt die er maar zijn. Met steun en geld van de overheid ook nog.
  woensdag 25 januari 2006 @ 14:32:51 #68
3647 B.R.Oekhoest
Taalpotpourrist Berend Rinus
pi_34446730
quote:
Op woensdag 25 januari 2006 14:20 schreef mgerben het volgende:

[..]

en even later schrijf je:
[..]

Spreek je jezelf nu niet tegen?
Ik ben het nl met jou eens.
Lijkt me toch niet dat ik mezelf tegenspreek.
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
  woensdag 25 januari 2006 @ 14:58:03 #69
65151 ArtyShock
Lurker extraordinaire
pi_34447604
quote:
Op woensdag 25 januari 2006 14:28 schreef NorthernStar het volgende:
Iemand van 22 heeft daarentegen de mogelijkheden om een zelfstandig leven te gaan leiden of kan anders hulp inroepen.

Dat kunnen kinderen niet, maar die worden in Nederland massaal op scholen van alle gezinten en godsdiensten gestopt die er maar zijn. Met steun en geld van de overheid ook nog.
Als je van kinds af aan geïndoctrineerd wordt met denkbeelden die een open mening in de weg staan, dan moet je wel een heel sterk individu zijn wil je daar doorheen kunnen breken. Daarom is het ook zo belangrijk kinderen te laten kennismaken met verschillende opvattingen en cultuuruitingen.

Iets als een absoluut neutrale mening of een volledig open geest bestaat niet; Je wordt altijd gevormd door je omgeving. En dat mag ook. Stel je voor dat we het altijd eens met elkaar zouden zijn. Zo saai. Maar het is wèl belangrijk open te blijven staan voor alle verscheidenheid die er in de wereld is.
Ik een taalpurist? En wat dan nog? Of accepteer je geen kritiek omdat ik geen Neerlandici ben?
pi_34447784
Ach mensen, de opvattingen van pappa Achmed en pappa Brahim uit de OP zijn stuiptrekkingen van een vastgeroeste geest. Het kan een paar generaties duren, maar uiteindelijk zal ook de Islam in Nederland grondig geherstructureerd worden. Er bestaat geen beter remedie tegen de starheid van religies dan door een flinke dosis Moderne Nederlandse Samenleving te injecteren. Dat is bewezen. We hebben vandaag de dag de progressiefste katholieken ter wereld, dus hé, het werkt! Denken jullie dat het toeval is dat Hirsi Ali uitgerekend hier beland is? Ik vertrouw blind op Spinoza's mistlampen en de kracht van onze ‘allesversmorende’ tolerantie. Dit is tenslotte Nederland, godverdomme!
Keep on drawing in the free world.
  woensdag 25 januari 2006 @ 15:07:49 #71
42510 Baleog
semi kale wijsneus
pi_34447907
quote:
Op woensdag 25 januari 2006 14:58 schreef ArtyShock het volgende:

[..]

Als je van kinds af aan geïndoctrineerd wordt met denkbeelden die een open mening in de weg staan, dan moet je wel een heel sterk individu zijn wil je daar doorheen kunnen breken. Daarom is het ook zo belangrijk kinderen te laten kennismaken met verschillende opvattingen en cultuuruitingen.
moeilijk misschien, maar best te doen ik ken toch een redelijk aantal mensen van rond de 20 die op een hele strenge refo manier zijn opgevoed, maar toch uiteindelijk hun eigen pad hebben gekozen. En die ouders lieten dat niet altijd zomaar toe. Ik denk ook dat als je extreem word opgevoed (in vergelijking met andere nederlanders) je er juist een afkeer van kan krijgen.
MrSASO's ille rhyme: DA SHIZNIT 33 1/3 (y)
pi_34447970
quote:
Op woensdag 25 januari 2006 14:27 schreef SCH het volgende:

[..]

Dat gebeurt al eeuwen in Nederland hoor en zal nog eeuwen gebeuren - en dat is absoluut niet iets van de islam in het bijzonder.
Misschien een collecte op fok voor een cursus begrijpend lezen
quote:
Op woensdag 25 januari 2006 09:38 schreef B.R.Oekhoest het volgende:

[..]


Misschien is het een eerste stap, maar blijkens de vetgedrukte zinnen nog lang niet genoeg (ook bij zware christenen trouwens, maar daar is het gelukkig uitzonderlijk).
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
pi_34448569
quote:
Op woensdag 25 januari 2006 15:10 schreef desiredbard het volgende:

[..]

Misschien een collecte op fok voor een cursus begrijpend lezen
[..]
IN het christendom uitzonderlijk dat kinderen door hun ouders onder druk worden gezet of dat er problemen in de familie zijn omdat kinderen niet meer mee naar de kerk gaan/willen - wake up dude.
  woensdag 25 januari 2006 @ 15:28:39 #74
126836 Super7fighter
Obedience brings victory.
pi_34448633
quote:
Op woensdag 25 januari 2006 09:38 schreef B.R.Oekhoest het volgende:

[..]


Interessant beginpunt van een discussie met zes moslims. Ze laten het zich geduldig een paar keer uitleggen. Wat doet u als uw dochter van 22 jaar niet meer naar de moskee wil gaan?

Achmed, modern uitziende Turk met drie maatschappelijk geslaagde kinderen, leunt achterover. Hij glimlacht verontschuldigend. ‘Dat kan niet. Wat Allah heeft gezegd is de wet voor ons. Daar is grens. Kan niet over.’

Voor Brahim, een 53-jarige Marokkaanse bakker, is het startpunt ook meteen het einde van de discussie. ‘Ik leer mijn kinderen dat ze zich aan de Nederlandse wet moeten houden. Maar over geloof is er geen discussie. Niet naar de moskee gaan? Dat kan niet. Ik ben de vader.’
Waren er meer van zulke ouders, dan zouden er minder Turkse en Marokkaanse hangjongeren zijn, die op straat rondlopen en hun school niet afmaken. Dergelijke ouders brengen hun kinderen de normen en waarden van de Islam bij en zien er op toe dat hun kinderen hun opleiding afmaken. Dit zijn ook de kinderen, die later succesvol zullen zijn.
We will export death and violence to the four corners of the earth in defence of our great nation.
pi_34448815
quote:
Op woensdag 25 januari 2006 15:27 schreef SCH het volgende:

[..]

IN het christendom uitzonderlijk dat kinderen door hun ouders onder druk worden gezet of dat er problemen in de familie zijn omdat kinderen niet meer mee naar de kerk gaan/willen - wake up dude.
Als kinderen volwassen zijn hebben ze die keuze, zelfs in de meest stragge zwartekousen families, er mee eens zijn nee, discussieren ja onder druk zetten nee. Beter zelfs belijdenis doen is in die kringen keuze van de poersoon die belijdenis doet. De families waar jij van die druk spreekt zijn weinig, en bovendien zullen de ouders niet groots doen over het feit dat zij hun kind dwingen.
Christendom is een keuze
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
pi_34448910
quote:
Op woensdag 25 januari 2006 15:28 schreef Super7fighter het volgende:

[..]

Waren er meer van zulke ouders, dan zouden er minder Turkse en Marokkaanse hangjongeren zijn, die op straat rondlopen en hun school niet afmaken. Dergelijke ouders brengen hun kinderen de normen en waarden van de Islam bij en zien er op toe dat hun kinderen hun opleiding afmaken. Dit zijn ook de kinderen, die later succesvol zullen zijn.
Dochter is meerderjarig!
En jij vergeet dat in de diamantbuurt het zoontje van de imam gelukkig alleen zichzelf doodrijd en dat de politie hier de schuld van krijgt.
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
  woensdag 25 januari 2006 @ 15:37:32 #77
3647 B.R.Oekhoest
Taalpotpourrist Berend Rinus
pi_34448998
quote:
Op woensdag 25 januari 2006 15:28 schreef Super7fighter het volgende:

[..]

Waren er meer van zulke ouders, dan zouden er minder Turkse en Marokkaanse hangjongeren zijn, die op straat rondlopen en hun school niet afmaken. Dergelijke ouders brengen hun kinderen de normen en waarden van de Islam bij en zien er op toe dat hun kinderen hun opleiding afmaken. Dit zijn ook de kinderen, die later succesvol zullen zijn.
Of het worden Mohammed B' tjes en Samir A' tjes natuurlijk.

Maar nu even serieus: jij doet net of de islam nodig is om je kinderen een beetje behoorlijk op te voeden. Dat kan ook buiten de islam om hoor. Normale gedragsregels en respect zijn niet afhankelijk van religie.
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
pi_34448999
quote:
Op woensdag 25 januari 2006 15:33 schreef desiredbard het volgende:
Als kinderen volwassen zijn hebben ze die keuze, zelfs in de meest stragge zwartekousen families, er mee eens zijn nee, discussieren ja onder druk zetten nee. Beter zelfs belijdenis doen is in die kringen keuze van de poersoon die belijdenis doet. De families waar jij van die druk spreekt zijn weinig, en bovendien zullen de ouders niet groots doen over het feit dat zij hun kind dwingen.
Ik weet niet precies hoe het zit met het onder druk zetten maar als ik van een zwaar gelovige christen hoor dat iedereen die niet hetzelfde als hij gelooft slecht is en in de hel beland dan krijg ik niet het idee dat er enige ruimte is voor een discussie. I couldn't care less dat hij zo denkt maar dat er altijd discussie mogelijk is niet altijd waar.
Band of Fok!kers Battlefield 2 Clan
84.244.162.88:16567 - Band of Fok!kkers Battlefield 2 Ranked Public Server
pi_34449052
quote:
Op woensdag 25 januari 2006 15:33 schreef desiredbard het volgende:

[..]

Als kinderen volwassen zijn hebben ze die keuze, zelfs in de meest stragge zwartekousen families, er mee eens zijn nee, discussieren ja onder druk zetten nee. Beter zelfs belijdenis doen is in die kringen keuze van de poersoon die belijdenis doet. De families waar jij van die druk spreekt zijn weinig, en bovendien zullen de ouders niet groots doen over het feit dat zij hun kind dwingen.
Christendom is een keuze
Wat een rigide onzin. Je wilt de kinderen die niet meer thuis hoeven te komen omdat ze niet naar de (orthodoxe) kerken gaan niet op de koffie hebben, dan moet je de Kuip afhuren, minimaal.

Christendom kent net zoveel dwang als de islam, maar misschien ben je er niet zo mee bekend, dat kan.
pi_34449056
quote:
Op woensdag 25 januari 2006 15:27 schreef SCH het volgende:

[..]

IN het christendom uitzonderlijk dat kinderen door hun ouders onder druk worden gezet of dat er problemen in de familie zijn omdat kinderen niet meer mee naar de kerk gaan/willen - wake up dude.
Die problemen zijn eerder regel dan uitzondering. Maar zelden worden deze problemen met geweld beslecht ... Veel ouders zullen er ook niet blij mee zijn dat hun dochter met één of andere louge Marokkaan optrekt, maar lees zelden dat de ouders hun dochter vervolgens vervolgens verketteren of zelfs iets aandoen.
"If you receive something that says "Send this to all your friends", please consider me not your friend. "
pi_34449125
quote:
Op woensdag 25 januari 2006 15:38 schreef SCH het volgende:

[..]

Christendom kent net zoveel dwang als de islam, maar misschien ben je er niet zo mee bekend, dat kan.
Bullshit! Het 'Christendom' bestaat amper meer in Nederland. Zelfs de meeste vrijgemaakt gereformeerden zijn veel vrijer dan de meeste moslims.
"If you receive something that says "Send this to all your friends", please consider me not your friend. "
pi_34449337
quote:
Op woensdag 25 januari 2006 15:38 schreef SCH het volgende:

[..]

Wat een rigide onzin. Je wilt de kinderen die niet meer thuis hoeven te komen omdat ze niet naar de (orthodoxe) kerken gaan niet op de koffie hebben, dan moet je de Kuip afhuren, minimaal.

Christendom kent net zoveel dwang als de islam, maar misschien ben je er niet zo mee bekend, dat kan.
Strengreligieuze Christenen oefenen vanuit hun geloofsopvattingen ook een grote druk uit op hun kroost, maar wanneer hun kinderen zich er uiteindelijk toch tegen gaan afzetten, gaan de ouders er over het algemeen wat beschaafder mee om. Eergevoel en zo, speelt binnen de Nederlandse cultuur nu eenmaal een veel kleinere rol.
Keep on drawing in the free world.
  woensdag 25 januari 2006 @ 15:51:33 #83
42510 Baleog
semi kale wijsneus
pi_34449482
quote:
Op woensdag 25 januari 2006 15:46 schreef local34 het volgende:

[..]

Strengreligieuze Christenen oefenen vanuit hun geloofsopvattingen ook een grote druk uit op hun kroost, maar wanneer hun kinderen zich er uiteindelijk toch tegen gaan afzetten, gaan de ouders er over het algemeen wat beschaafder mee om. Eergevoel en zo, speelt binnen de Nederlandse cultuur nu eenmaal een veel kleinere rol.
bij christenen is er veel meer sprake van geestelijke druk, van op je in praten tot dreigen met het huis uitzetten, daar ben je toch ook niet blij mee als minderjarig persoon
MrSASO's ille rhyme: DA SHIZNIT 33 1/3 (y)
pi_34449644
quote:
Op woensdag 25 januari 2006 15:46 schreef local34 het volgende:

[..]

Strengreligieuze Christenen oefenen vanuit hun geloofsopvattingen ook een grote druk uit op hun kroost, maar wanneer hun kinderen zich er uiteindelijk toch tegen gaan afzetten, gaan de ouders er over het algemeen wat beschaafder mee om. Eergevoel en zo, speelt binnen de Nederlandse cultuur nu eenmaal een veel kleinere rol.
Kom op, alsof al die islamieten hun dochters omleggen. Man, ik ken genoeg kinderen uit orthodoxe gezinnen met een groot traumatisch familieverhaal.
pi_34449746
quote:
Op woensdag 25 januari 2006 15:40 schreef Idiosincrasico het volgende:

[..]

Bullshit! Het 'Christendom' bestaat amper meer in Nederland. Zelfs de meeste vrijgemaakt gereformeerden zijn veel vrijer dan de meeste moslims.
  woensdag 25 januari 2006 @ 15:59:05 #86
42510 Baleog
semi kale wijsneus
pi_34449751
quote:
Op woensdag 25 januari 2006 15:56 schreef SCH het volgende:

[..]

Kom op, alsof al die islamieten hun dochters omleggen. Man, ik ken genoeg kinderen uit orthodoxe gezinnen met een groot traumatisch familieverhaal.
ik heb het nog wel eens voorbij zien komen in het nieuws de laatste jaren
MrSASO's ille rhyme: DA SHIZNIT 33 1/3 (y)
pi_34449865
quote:
Op woensdag 25 januari 2006 15:59 schreef SCH het volgende:

[..]

Bedankt voor je sterke reactie ...
"If you receive something that says "Send this to all your friends", please consider me not your friend. "
pi_34449879
quote:
Op woensdag 25 januari 2006 15:38 schreef SCH het volgende:

[..]

Wat een rigide onzin. Je wilt de kinderen die niet meer thuis hoeven te komen omdat ze niet naar de (orthodoxe) kerken gaan niet op de koffie hebben, dan moet je de Kuip afhuren, minimaal.

Christendom kent net zoveel dwang als de islam, maar misschien ben je er niet zo mee bekend, dat kan.
'Tuurlijk wordt wakker en doe je ogen open.
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
pi_34449945
quote:
Op woensdag 25 januari 2006 15:56 schreef SCH het volgende:

[..]

Kom op, alsof al die islamieten hun dochters omleggen. Man, ik ken genoeg kinderen uit orthodoxe gezinnen met een groot traumatisch familieverhaal.
Eerwraak, excommunicatie..... daar lees je echt niets van van in de kranten.
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
pi_34449982
quote:
Op woensdag 25 januari 2006 12:45 schreef Meki het volgende:
Voor Brahim, een 53-jarige Marokkaanse bakker, is het startpunt ook meteen het einde van de discussie. ‘Ik leer mijn kinderen dat ze zich aan de Nederlandse wet moeten houden. Maar over geloof is er geen discussie. Niet naar de moskee gaan? Dat kan niet. Ik ben de vader.’


EENS , Nederland moet zich niet meebemoeien hoe mensen moeten leven
Eindelijk. Ik wist het wel. Op een mooie dag ben ik het ooit met Meki eens .

Die dag schijnt nu te zijn gekomen
pi_34449997
quote:
Op woensdag 25 januari 2006 15:33 schreef desiredbard het volgende:

[..]

Als kinderen volwassen zijn hebben ze die keuze, zelfs in de meest stragge zwartekousen families, er mee eens zijn nee, discussieren ja onder druk zetten nee. Beter zelfs belijdenis doen is in die kringen keuze van de poersoon die belijdenis doet. De families waar jij van die druk spreekt zijn weinig, en bovendien zullen de ouders niet groots doen over het feit dat zij hun kind dwingen.
Christendom is een keuze

Belijdenis wordt in orthodox christelijke gezinnen wel degelijk verwacht hoor ... en trouwen met een christelijke partner ook.
pi_34450079
quote:
Op woensdag 25 januari 2006 15:56 schreef SCH het volgende:

[..]

Kom op, alsof al die islamieten hun dochters omleggen. Man, ik ken genoeg kinderen uit orthodoxe gezinnen met een groot traumatisch familieverhaal.
Dat gebeurt dus wel degelijk ... Waarom je dat eigenlijk ontkennen?
"If you receive something that says "Send this to all your friends", please consider me not your friend. "
  woensdag 25 januari 2006 @ 16:08:40 #93
3647 B.R.Oekhoest
Taalpotpourrist Berend Rinus
pi_34450129
Zo kennen we SCH weer, met zijn gekleurde gechargeerde bagatellen.
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
pi_34450130
quote:
Op woensdag 25 januari 2006 15:38 schreef Idiosincrasico het volgende:

[..]

Die problemen zijn eerder regel dan uitzondering. Maar zelden worden deze problemen met geweld beslecht ... Veel ouders zullen er ook niet blij mee zijn dat hun dochter met één of andere louge Marokkaan optrekt, maar lees zelden dat de ouders hun dochter vervolgens vervolgens verketteren
O ja hoor.
quote:
of zelfs iets aandoen.
Alsof dat iedere dag gebeurt bij moslims.
pi_34450209
quote:
Op woensdag 25 januari 2006 14:28 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Iemand van 22 heeft daarentegen de mogelijkheden om een zelfstandig leven te gaan leiden of kan anders hulp inroepen.

Dat kunnen kinderen niet, maar die worden in Nederland massaal op scholen van alle gezinten en godsdiensten gestopt die er maar zijn. Met steun en geld van de overheid ook nog.
Waren het maar meer kinderen. Misschein was deze samenlevign dan weer stukje "levenswaardiger"

Wij atheisten hebben er een behoorlijke teringzooi van gemaakt.
pi_34450324
quote:
Op woensdag 25 januari 2006 16:08 schreef MrBean het volgende:

[..]

O ja hoor.
[..]

Alsof dat iedere dag gebeurt bij moslims.
Dat stel ik ook niet. Durf echter wel te beweren dat dochters van 'Orthodoxe' christenen een stuk toegankelijker zijn dan de gemiddelde moslima. En ja ... dit heeft wel degelijk met angst voor de familie te maken. Heb dit meerdere keren in mijn directe omgeving mogen waarnemen. Situaties waarbij een vriendschappelijke band tussen moslima en niet-moslim stukliep op bedreigingen uit de familie ... Familieleden die er zonder navraag van uit gingen dat hun dochter een relatie met desbetreffende persoon had. Dit soort situaties heb ik met 'Orthodoxen' nog nooit meegemaakt ...
"If you receive something that says "Send this to all your friends", please consider me not your friend. "
pi_34450337
quote:
Op woensdag 25 januari 2006 16:08 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
Zo kennen we SCH weer, met zijn gekleurde gechargeerde bagatellen.
Ik leg je uit hoe het zit. Jij relativeert de christelijke situatie zeer onterecht weg om lekker moslims te kunnen bashen en dat duidt op veel onkunde in deze kwestie.
pi_34450416
quote:
Op woensdag 25 januari 2006 16:14 schreef Idiosincrasico het volgende:

[..]

Dat stel ik ook niet. Durf echter wel te beweren dat dochters van 'Orthodoxe' christenen een stuk toegankelijker zijn dan de gemiddelde moslima. En ja ... dit heeft wel degelijk met angst voor de familie te maken. Heb dit meerdere keren in mijn directe omgeving mogen waarnemen. Situaties waarbij een vriendschappelijke band tussen moslima en niet-moslim stukliep op bedreigingen uit de familie ... Familieleden die er zonder navraag van uit gingen dat hun dochter een relatie met desbetreffende persoon had. Dit soort situaties heb ik met 'Orthodoxen' nog nooit meegemaakt ...
Hoe vaak heb jij dat meegemaakt dan?
pi_34450421
quote:
Op woensdag 25 januari 2006 16:14 schreef SCH het volgende:

[..]

Ik leg je uit hoe het zit. Jij relativeert de christelijke situatie zeer onterecht weg om lekker moslims te kunnen bashen en dat duidt op veel onkunde in deze kwestie.
Leg mij dan eens uit waarom zaken als eerwraak e.d. nooit in aan christenen gelinkte nieuwsberichten verschijnen?
"If you receive something that says "Send this to all your friends", please consider me not your friend. "
pi_34450459
quote:
Op woensdag 25 januari 2006 15:56 schreef SCH het volgende:

[..]

Kom op, alsof al die islamieten hun dochters omleggen. Man, ik ken genoeg kinderen uit orthodoxe gezinnen met een groot traumatisch familieverhaal.
Niet alle, nee. Misinterpretatie van de Bijbel levert onder orthodoxe Christenen statistisch gezien wel minder geweldsmisdrijven op. Ik heb geen bron, maar ik durf er een fles Weduwe Joustra om te verwedden.
Keep on drawing in the free world.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')