Marokkanen pakken overlast zelf aan

Oh, idiosincrasio?

quote:

Op maandag 23 januari 2006 10:50 schreef Iblardi het volgende:
Oh, idiosincrasio?

Probeer je nu grappig te doen? Ik ben over mijn eigen toekomst heel positief hoor. Ik schets alleen ff de situatie voor deze grotendeels ontspoorde minderheid. De zwakkeren van de westerse samenleving gaan het in de toekomst alleen maar moeilijker krijgen. Als je in meest voorspoedige economische tijden al faalt een stap vooruit te doen gaat het nu echt niet meer lukken.

quote:

Op maandag 23 januari 2006 10:54 schreef Idiosincrasico het volgende:

[..]

Probeer je nu grappig te doen? Ik ben over mijn eigen toekomst heel positief hoor. Ik schets alleen ff de situatie voor deze grotendeels ontspoorde minderheid. De zwakkeren van de westerse samenleving gaan het in de toekomst alleen maar moeilijker krijgen. Als je in meest voorspoedige economische tijden al faalt een stap vooruit te doen gaat het nu echt niet meer lukken.

In economisch goede tijden is de kans misschien wel groter maar de prikkel is ook kleiner.

quote:

Op zondag 22 januari 2006 22:40 schreef Baleog het volgende:
ik word een beetje moe van dit allochtonen vs. de autochtonen nederland..

quote:

Op maandag 23 januari 2006 10:54 schreef Idiosincrasico het volgende:

[..]

Probeer je nu grappig te doen? Ik ben over mijn eigen toekomst heel positief hoor. Ik schets alleen ff de situatie voor deze grotendeels ontspoorde minderheid. De zwakkeren van de westerse samenleving gaan het in de toekomst alleen maar moeilijker krijgen. Als je in meest voorspoedige economische tijden al faalt een stap vooruit te doen gaat het nu echt niet meer lukken.

Wie zegt dat het nu allemaal niet lukt dan?

quote:

Op maandag 23 januari 2006 10:57 schreef MouseOver het volgende:

[..]

In economisch goede tijden is de kans misschien wel groter maar de prikkel is ook kleiner.

Het neutraliseren van een eventuele prikkel door allerhande uitkeringen e.d. is een enorme blunder geweest inderdaad.

quote:

Op maandag 23 januari 2006 11:01 schreef Idiosincrasico het volgende:

[..]

Het neutraliseren van een eventuele prikkel door allerhande uitkeringen e.d. is een enorme blunder geweest inderdaad.

Dat ben ik wel weer met je eens.

quote:

Op maandag 23 januari 2006 11:01 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Wie zegt dat het nu allemaal niet lukt dan?

Ik zou graag van je horen waarom het nu wel zal lukken ....

Ik hoop overigens dat het wel gaat lukken.

-edit-

- foutje -

quote:

Op maandag 23 januari 2006 11:07 schreef Idiosincrasico het volgende:

[..]

Ik zou graag van je horen waarom het nu wel zal lukken ....

Ik verwacht dat het tij wel weer zal keren. Ik ben zelf een buitenlander, en door mijn joodse uiterlijk zie ik er nogal...ehm...mediterraans uit, voor sommigen. Mijn Nederlands is vrij goed, ik heb een zeer goede baan, maar toch word ik vaak niet voor vol aangezien. Hypotheekverstrekkers twijfelen, deurlieden van grote danstenten weigeren me nogal eens, ik ben al vijfmaal om mijn identificatiebewijs gevraagd *mijn blonde vriendin nog nooit.)

Dat was bijvoorbeeld in Londen, New York en Madrid wel anders. Daar is men niet zo antisemtisch als hier (en met anti-semitisch bedoel ik niet alleen anti-joods, maar ook anti-arabieren).

Ik weet niet hoe lang ik het volhoud. Veel mensen die hier goed zijn geintegreerd, zoals dokters en advocaten en ondernemers, houden dat klimaat niet lang vol. Ik ken veel joden en marokkanen en zuid-amerikanen die hierdoor weg willen uit Nederland.

Omdat de goeden vertrekken, en de roote appels blijven, zullen de Nederlanders hopelijk vanzelf inzien wat ze mislopen.

Portugal moest Spinoza afstaan aan Nederland, en Duitsland Einstein aan de VS, daar hebben ze nu nog spijt van.

quote:

Op maandag 23 januari 2006 10:46 schreef Idiosincrasico het volgende:
...
Ik zat gisteravond ff Premtime te kijken. Daarin ook aandacht aan de problemen in West. Volgens de geinterviewden wil de buurt rust om het verlies van hun criminele broeder te verwerken en dient de media uit de buurt te blijven ...

...

Dat heb ik ook gezien en ik word er aan de ene kant niet goed van. En aan de andere kant snap ik de reacties ook wel. Zo'n cameraploeg komt alleen maar de wijk in om weer eens te laten zien wat een tuig er toch in onze wijken loopt. Och heden. Aan de andere kant hoort iedereen zijn poten van elkaar af te houden en is het gewoon openbaar gebied. En dan toch weer: als je er zo'n last van hebt, zorg dan dat je je normaal gedraagt en die ploegen niet hóéven te komen. Andere kant weer: waarom loopt het tuig jarenlang vrij rond zonder consequenties?
Feit is dat ik bij die beelden graag een ME-kordon denk met grote knuppels om die schapenkragen een fatsoen te laten voelen. Maar die schapenkragen zitten er niet zomaar "omdat het domme moslims zijn die niet beter weten". Ergens is er op verschillende fronten iets flink misgegaan en dat los je niet op met een buurthuis, alleen de ouders "beter laten opvoeden" of "de zweep erover".

...wat zijn schapenkragen? Het staat niet in mijn woordenboek Nederlands-Spaans.

quote:

Op maandag 23 januari 2006 11:22 schreef Iblardi het volgende:
...wat zijn schapenkragen? Het staat niet in mijn woordenboek Nederlands-Spaans.

Denk dat ze hierbij doelen op die jasjes met een 'bontkraag'.

Oh, hebben Marokkanen dat?
Goed dan.

quote:

Op maandag 23 januari 2006 07:15 schreef teknomist het volgende:

[..]

.

Geldt dit ook voor jongeren van Marokkaanse origine die hier gewoon geboren en getogen zijn?

Als ze zich in de eerste plaats ook eens als Nederlanders gaan zien, wel, ja.

Overigens denk ik dat het probleem van de slecht ontwikkelde reljeugd zich vanzelf oplost. Gisteren was op tv een programma waar gezegd werd dat in 1988 één op de drie Marokkanen met de politie in aanraking was geweest. Ergens in de jaren 90 was dit één op de vier en nu is het één op de vijf. Er zit dus vooruitgang in.

Ik zou gewoon alle criminele jeugd hard aanpakken, zowel autochtoon als allochtoon en me wat de moslims betreft meer druk maken om de ontwikkelde groep die steeds vaker neigt naar fundamentalisme.

quote:

Op maandag 23 januari 2006 11:28 schreef Iblardi het volgende:
Oh, hebben Marokkanen dat?
Goed dan.

Heel generaliserend gesteld hebben opvallend veel relmarokkanen een jas met bontkraag. Het is ook maar wat je wil zien

Ik beweer niet dat het probleem eenzijdg bij de Marokkaanse-gemeenschap ligt. De oorzaak van problematiek is veel ouder dan de actuele discussie over Amsterdam-West natuurlijk.
De grootste fout is het laten geworden van ongeletterde mensen in een moderne samenleving. Langzamerhand mag duidelijk zijn dat dit een gigantische vergissing is geweest. Simpel gezegt hadden deze groepen nooit in Nederland moeten blijven. Denk zelfs dat het voor de ontwikkeling van Marokko gunstig is wanneer verschillende generaties de kans krijgen tijdelijk in Europa te werken om vervolgens relatief rijk weer terug te keren.
Toch hebben de ouders van de huidige jongeren hun taken verwaarloost. Het is gewoon onverantwoord kinderen op de wereld te zetten, maar vervolgens de maatschappij deze te laten opvoeden wanneer ze buiten het ouderlijk huis zijn.
Ik ben meerdere malen in Noord-Afrika geweest en denk zodoende wel een redelijk beeld te hebben van de achtergrond van deze mensen. Ook in het land van herkomst zijn genoeg problemen. De kerels daar vreten zichtbaar bijna niets uit en de vrouwen doen het werk, kinderen moeten verplicht tot hun 16e naar school en volgen daarna zelden een vervolgopleiding. Mensen die in dat soort landen al kansarm zijn kunnen simpelweg niet normaal functioneren in een westerse samenleving.

Gia, hoe verwacht je je ooit als volwaardig Nederlander te gaan voelen, als je ofwel wordt doodgeknuffeld en niets fout kan doen, ofwel álles fout doet dat je maar fout kunt doen, zie wokken met een gasfles?

Dan ben je nooit een individu, maar altijd onderdeel van een ethnische groep.

Is het weleens bij je opgekomen dat we net mensen zijn? Soms klootzakken, soms altruistisch, soms lief, soms stout?

Nederland veroorzaakt bij zichzelf een groot probleem, op deze manier. De fout is niet dat die mensen bleven, maar dat je als gemeenschap nooit duidelijke eisen hebt gesteld.

In Amerika is het duidelijk: als je de taal spreekt en werkt, dan hoor je er (in meer of mindere mate) bij.

Ik krijg bijna de indruk dat je er hier nooit bijhoort, wat je ook doet.

quote:

Op maandag 23 januari 2006 11:38 schreef Iblardi het volgende:
Gia, hoe verwacht je je ooit als volwaardig Nederlander te gaan voelen, als je ofwel wordt doodgeknuffeld en niets fout kan doen, ofwel álles fout doet dat je maar fout kunt doen, zie wokken met een gasfles?

Dan ben je nooit een individu, maar altijd onderdeel van een ethnische groep.

Is het weleens bij je opgekomen dat we net mensen zijn? Soms klootzakken, soms altruistisch, soms lief, soms stout?

Nederland veroorzaakt bij zichzelf een groot probleem, op deze manier. De fout is niet dat die mensen bleven, maar dat je als gemeenschap nooit duidelijke eisen hebt gesteld.

In Amerika is het duidelijk: als je de taal spreekt en werkt, dan hoor je er (in meer of mindere mate) bij.

Ik krijg bijna de indruk dat je er hier nooit bijhoort, wat je ook doet.

Her ben ik het helemaal mee eens!

Punt is alleen wel dat 'eisen' door bepaalde groepen direct afgedaan worden als racisme ...