TV Televisie
Kookprogramma's, Actualiteitenprogramma's, Spelprogramma's en Documentaires. Praat er gezellig over mee, live of achteraf!
Ja inderdaad! De serie is geweldig, het enige minpunt is dat je door het acteerwerk van Marjolein moet heenkijken. De rest van de crew speelt superquote:Op zaterdag 28 januari 2006 22:15 schreef MrBean het volgende:
[..]
Precies dat zeg ik ook.
Zo ziet die personage van Kristel er ook heel vreemd uit. Een huisarts (die een hoop rare types over de vloer krijgt) die zich laat intimideren door zo'n klein zacht meisje?
Ze hebben een actrice nodig die heel boos kan worden.
ACWW=0602-1484-8425 Naam=Frederik Town=chicago
Hmm, ja. Ik vond haar in die scenes met Kristel vooral vervelend overkomen. Maar inderdaad, dat Kristel zich zo liet overdonderen was niet geloofwaardig.
Mee eens de acteer prestaties zijn voor Nederlandse begrippen op een hoog niveau in deze serie.
You and me baby ain't nothin' but mammals
So let's do it like they do on the Discovery Channel
Do it again now
You and me baby ain't nothin' but mammals
So let's do it like they do on the Discovery Channel
Do it again now
You and me baby ain't nothin' but mammals
Oh, ik bedoel niet specifiek de scene met Kristel hoor. Ook hoe ze omgaat met andere mensen. Dat kan veel feller.quote:Op zaterdag 28 januari 2006 22:19 schreef Noorman het volgende:
Hmm, ja. Ik vond haar in die scenes met Kristel vooral vervelend overkomen. Maar inderdaad, dat Kristel zich zo liet overdonderen was niet geloofwaardig.
Maar goed wat zit ik te azijnzeiken zeg. Fantastische serie!
Fantastische serie!
De acteur die Marcel speelt.quote:Op zaterdag 28 januari 2006 22:20 schreef _ELMaikel_ het volgende:
Mee eens de acteer prestaties zijn voor Nederlandse begrippen op een hoog niveau in deze serie.
Ja die kan acterenquote:
Het is ook leuk om de acteur die Osman speelt die ik toch meer ken als Hazan uit een Rotterdamse comedy van de vara eens in een serieuze rol te zien.
You and me baby ain't nothin' but mammals
So let's do it like they do on the Discovery Channel
Do it again now
You and me baby ain't nothin' but mammals
So let's do it like they do on the Discovery Channel
Do it again now
You and me baby ain't nothin' but mammals
Ik vond het daar vrij duidelijk, vandaar.quote:Op zaterdag 28 januari 2006 22:22 schreef MrBean het volgende:
[..]
Oh, ik bedoel niet specifiek de scene met Kristel hoor. Ook hoe ze omgaat met andere mensen. Dat kan veel feller.
Maar goed wat zit ik te azijnzeiken zeg. Fantastische serie!
In ieder geval weten we nu waarom Deniz steeds maar niet naar de politie stapt, toch? (Is het hier geoorloofd om buiten spoilertags over de preview te praten?)
Sander liet ook erg sterk acteerwerk zien vandaag De acteur die Sander speelt bedoel ik dan he
"Ik voel dat ze medelijden met me hebben, ik zou hun willen zeggen dat het niet mijn schuld is dat ik wreed geworden ben, we zijn allemaal wreed geworden."
quote:Op zaterdag 28 januari 2006 22:24 schreef _ELMaikel_ het volgende:
[..]
Ja die kan acteren
Het is ook leuk om de acteur die Osman speelt die ik toch meer ken als Hazan uit een Rotterdamse comedy van de vara eens in een serieuze rol te zien.
Hij speelt ook in spotjes van de belastingdienst volgens mij.
Dat liet hij heel goed zien, mooi acteerwerk had ie vanavond.quote:Op zaterdag 28 januari 2006 22:26 schreef Dada het volgende:
Sander liet ook erg sterk acteerwerk zien vandaag De acteur die Sander speelt bedoel ik dan he
Klopt jaquote:Op zaterdag 28 januari 2006 22:28 schreef MrBean het volgende:
[..]
Hij speelt ook in spotjes van de belastingdienst volgens mij.
Geen idee trouwens hoe de man heet
You and me baby ain't nothin' but mammals
So let's do it like they do on the Discovery Channel
Do it again now
You and me baby ain't nothin' but mammals
So let's do it like they do on the Discovery Channel
Do it again now
You and me baby ain't nothin' but mammals
Wat ik trouwens wel knap vind aan deze serie is dat er eigenlijk helemaal niks positiefs gebeurd maar dat dat niet raar overkomt. Ik heb het idee dat ze dat compenseren met de zeer kleurijke omgeving en hoe die in beeld wordt gebracht (volgens mij zit er sowieso een beetje geelfilter overheen). Op die manier komt het schone schijn effect iig. goed tot z'n recht.
Mensen, ik weet weet niet wat iedereen tegen het acteerwerk van Marjolein Ley heeft... Ik denk dat ze het zo móest acteren. Dat dat gewoon haar manier van politieagente zijn is. Ze is ook wel eens boos. Maar iemand die op de plaats van Lysette staat, moet bepaalde zaken ook in zekere zin subtiel aanpakken.
Wat betreft over de scene met Kristel, het gaat er niet om met wat voor een zacht stemmetje Lysette de dingen wel niet zei, maar om wàt ze zei. Daarbij werd Kristel bovendien ook nog eens gigantisch klemgezet door Lysette, dus ik begrijp 100% Kristels reactie.
Wat betreft over de scene met Kristel, het gaat er niet om met wat voor een zacht stemmetje Lysette de dingen wel niet zei, maar om wàt ze zei. Daarbij werd Kristel bovendien ook nog eens gigantisch klemgezet door Lysette, dus ik begrijp 100% Kristels reactie.
Nou ja dan verschillen we daarover van mening.quote:Op zaterdag 28 januari 2006 22:48 schreef FireSea het volgende:
Mensen, ik weet weet niet wat iedereen tegen het acteerwerk van Marjolein Ley heeft... Ik denk dat ze het zo móest acteren. Dat dat gewoon haar manier van politieagente zijn is. Ze is ook wel eens boos. Maar iemand die op de plaats van Lysette staat, moet bepaalde zaken ook in zekere zin subtiel aanpakken.
Wat betreft over de scene met Kristel, het gaat er niet om met wat voor een zacht stemmetje Lysette de dingen wel niet zei, maar om wàt ze zei. Daarbij werd Kristel bovendien ook nog eens gigantisch klemgezet door Lysette, dus ik begrijp 100% Kristels reactie.
Ik denk namelijk zelf dat Marjolein Ley graag als een mooie, lieve vrouw wil acteren en niet als een bitch, de rol die ze eigenlijk moet spelen. En ik vind dat boos zijn wel meevallen, kan feller.
Maar goed, laten we nou niet een Marjolein-topic er van maken.
[ Bericht 14% gewijzigd door MrBean op 28-01-2006 23:25:34 ]
Ik denk dat we Lysette-uit-de-stad door de ogen van de dorpelingen zien, dat wel, maar Kristels reactie komt toch wat raar op me over. Misschien omdat ik zelf heel anders had gereageerd.quote:Op zaterdag 28 januari 2006 22:48 schreef FireSea het volgende:
Mensen, ik weet weet niet wat iedereen tegen het acteerwerk van Marjolein Ley heeft... Ik denk dat ze het zo móest acteren. Dat dat gewoon haar manier van politieagente zijn is. Ze is ook wel eens boos. Maar iemand die op de plaats van Lysette staat, moet bepaalde zaken ook in zekere zin subtiel aanpakken.
Wat betreft over de scene met Kristel, het gaat er niet om met wat voor een zacht stemmetje Lysette de dingen wel niet zei, maar om wàt ze zei. Daarbij werd Kristel bovendien ook nog eens gigantisch klemgezet door Lysette, dus ik begrijp 100% Kristels reactie.
Vorige week al om half 12, nu dus zo'n beetje, dus je kan altijd ff kijkenquote:Op zaterdag 28 januari 2006 22:06 schreef Oscar_de_Grouch het volgende:
Gemist .
Wanneer staat 't online?
.
Seriously!?
ik hoop het echt, want ik heb het ook gemistquote:Op zaterdag 28 januari 2006 23:20 schreef ImPrEzA het volgende:
[..]
Vorige week al om half 12, nu dus zo'n beetje, dus je kan altijd ff kijken
Ik ben een meisje!
Het was idd superspannend vandaag, durfde even niet meer te kijken!
Denk overigens wel dat
Denk overigens wel dat
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ook vind ik het een beetje raar dat de dood van Merel helemaal niet meer ter sprake is gekomen. Tussen neus en lippen door verklapte de patholoog een voorlopige verwachting, maar ze moeten toch inmiddels meer weten over hoe ze aan d'r eind is gekomen? En het losse eindje met de tekst "jij moet dood" op de foto is ook niet meer aan bod gekomen. Hoop wel dat dit nog een vervolg krijgt, anders vind ik het maar slordig.== houdt van sterke anekdotes voor op feesten en partijen ==
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
Die bekentenis van Sander is volgens mij inderdaad niets meer dan een shock reactie.
You and me baby ain't nothin' but mammals
So let's do it like they do on the Discovery Channel
Do it again now
You and me baby ain't nothin' but mammals
So let's do it like they do on the Discovery Channel
Do it again now
You and me baby ain't nothin' but mammals
Wat mij opviel in deze aflevering:
- Lysette toonde tijdens het politieoverleg een foto van een gevonden hempje in het zand. Volgens mij werd dat hempje niet gefotografeerd toen het gevonden werd, maar met een handschoen opgepakt en in een zak gedaan. Weet iemand dat nog?
- Toen Sonja bij Marcel thuis kwam, zat hij (weer) porno te kijken. Hij was ook de eerste die we zagen turen naar een scherm van youngbitches.tv.
- Ferdi heeft blijkbaar Sander neergeknuppeld ('Ik doe tenminste iets'). Dat betekent dat hij écht denkt dat Sander zijn zus iets aangedaan heeft. Dan zou hij dus niet zelf iets met de verdwijning van Yasmin te maken hebben.
Nog iets wat me opviel in de vorige uitzending toen het politieteam op bezoek was bij de psychiater van Merel. Zij gaf aan dat Merel erg moeite had met de dood van iemand die veel voor haar betekend had. Ik dacht: 'Dat zal haar moeder dan wel zijn'. Die is immers overleden. Maar het bleek om haar tante te gaan. De zus van haar moeder die zelfmoord heeft gepleegd. Ook Marcel had het daar moeilijk mee. Waarom was die tante zoveel belangrijker dan de moeder?
Wat ik heel mooi gedaan vond was de F-16 scène waarbij het geluid van de straaljager begeleidt werd door beelden van alle betrokken gezinnen die ieder op hun beurt
- Lysette toonde tijdens het politieoverleg een foto van een gevonden hempje in het zand. Volgens mij werd dat hempje niet gefotografeerd toen het gevonden werd, maar met een handschoen opgepakt en in een zak gedaan. Weet iemand dat nog?
- Toen Sonja bij Marcel thuis kwam, zat hij (weer) porno te kijken. Hij was ook de eerste die we zagen turen naar een scherm van youngbitches.tv.
- Ferdi heeft blijkbaar Sander neergeknuppeld ('Ik doe tenminste iets'). Dat betekent dat hij écht denkt dat Sander zijn zus iets aangedaan heeft. Dan zou hij dus niet zelf iets met de verdwijning van Yasmin te maken hebben.
Nog iets wat me opviel in de vorige uitzending toen het politieteam op bezoek was bij de psychiater van Merel. Zij gaf aan dat Merel erg moeite had met de dood van iemand die veel voor haar betekend had. Ik dacht: 'Dat zal haar moeder dan wel zijn'. Die is immers overleden. Maar het bleek om haar tante te gaan. De zus van haar moeder die zelfmoord heeft gepleegd. Ook Marcel had het daar moeilijk mee. Waarom was die tante zoveel belangrijker dan de moeder?
Wat ik heel mooi gedaan vond was de F-16 scène waarbij het geluid van de straaljager begeleidt werd door beelden van alle betrokken gezinnen die ieder op hun beurt
Een pauw is een kip die in bloei staat
Hij begint te geloven dat hij het gedaan heeft. Misschien zet zich dat nog wel de volgende aflevering door. Dat hij een bekentenis aflegt tegen de recherche.quote:Op zaterdag 28 januari 2006 23:32 schreef _ELMaikel_ het volgende:
Die bekentenis van Sander is volgens mij inderdaad niets meer dan een shock reactie.
Weleens gedacht aan eerwraak?quote:Op zaterdag 28 januari 2006 23:41 schreef Hihat het volgende:
Wat mij opviel in deze aflevering:
- Ferdi heeft blijkbaar Sander neergeknuppeld ('Ik doe tenminste iets'). Dat betekent dat hij écht denkt dat Sander zijn zus iets aangedaan heeft. Dan zou hij dus niet zelf iets met de verdwijning van Yasmin te maken hebben.
Whatever I want.
Ik vind Marcel somehow ook verdacht, maar ik kan niet echt onder woorden brengen waarom. Het is in elk geval wel een overwacht persoon, wat in dit soort plots vaak het geval is. De porno hierboven bevestigt dat nog eens...
Seriously!?
Was hij die eeste aflevering niet met werk bezig? "Dossier kinderporno" stond op een map die naast hem lag.quote:Op zaterdag 28 januari 2006 23:41 schreef Hihat het volgende:
Wat mij opviel in deze aflevering:
- Lysette toonde tijdens het politieoverleg een foto van een gevonden hempje in het zand. Volgens mij werd dat hempje niet gefotografeerd toen het gevonden werd, maar met een handschoen opgepakt en in een zak gedaan. Weet iemand dat nog?
- Toen Sonja bij Marcel thuis kwam, zat hij (weer) porno te kijken. Hij was ook de eerste die we zagen turen naar een scherm van youngbitches.tv.
Waarom die pornosite deze aflevering zo expliciet in beeld werd gebracht blijft mij een raadsel.
Die moeder was al overleden toen ze 9 of zo was he? En die tante vond ze interessant omdat ze zulke leuke gekke dingen deed volgens mij.quote:Nog iets wat me opviel in de vorige uitzending toen het politieteam op bezoek was bij de psychiater van Merel. Zij gaf aan dat Merel erg moeite had met de dood van iemand die veel voor haar betekend had. Ik dacht: 'Dat zal haar moeder dan wel zijn'. Die is immers overleden. Maar het bleek om haar tante te gaan. De zus van haar moeder die zelfmoord heeft gepleegd. Ook Marcel had het daar moeilijk mee. Waarom was die tante zoveel belangrijker dan de moeder?
Ja, zijn dochter is doorgedraaid. Dat is ook niet voor niks gebeurd. Zijn vrouw is overleden. De zus van zijn vrouw heeft zelfmoord gepleegd. En als hij alleen is zit hij sekssites te bekijken. Bovendien kan hij behoorlijk in woede ontsteken zagen we al eens in een confrontatie met Merel.quote:Op zaterdag 28 januari 2006 23:54 schreef ImPrEzA het volgende:
Ik vind Marcel somehow ook verdacht, maar ik kan niet echt onder woorden brengen waarom. Het is in elk geval wel een overwacht persoon, wat in dit soort plots vaak het geval is. De porno hierboven bevestigt dat nog eens...
Een pauw is een kip die in bloei staat
Merel lijkt me ook een meisje waar je erg boos op kan worden.quote:Op zaterdag 28 januari 2006 23:57 schreef Hihat het volgende:
[..]
Ja, zijn dochter is doorgedraaid. Dat is ook niet voor niks gebeurd. Zijn vrouw is overleden. De zus van zijn vrouw heeft zelfmoord gepleegd. En als hij alleen is zit hij sekssites te bekijken. Bovendien kan hij behoorlijk in woede ontsteken zagen we al eens in een confrontatie met Merel.
Jawel, maar waarom dan pas wachten met de wraakactie tot duidelijk wordt dat Sander ernstig verdacht wordt? Dan had hij het tegelijkertijd met de eerwraak op Yasmin kunnen doen. Sander lag toen immers hulpeloos knockout in de duinen.quote:
Deze knuppelpartij heeft volgens mij een directe link met de verdenkingen tegen Sander.
Een pauw is een kip die in bloei staat
ze lagen elkaar niet zo Vader en Dochter Twee dwarskoppen waren zequote:Op zaterdag 28 januari 2006 23:58 schreef MrBean het volgende:
[..]
Merel lijkt me ook een meisje waar je erg boos op kan worden.
Twee dwarskoppen waren ze 
Toch geloof ik niet dat Marcel iets met de verdwijning van Yasmin of Merel temaken heeft.
Ik weet het niet maar als je die man ziet acteren heb ik iets van nee die heeft het niet gedaan.
Ik weet het niet maar als je die man ziet acteren heb ik iets van nee die heeft het niet gedaan.
You and me baby ain't nothin' but mammals
So let's do it like they do on the Discovery Channel
Do it again now
You and me baby ain't nothin' but mammals
So let's do it like they do on the Discovery Channel
Do it again now
You and me baby ain't nothin' but mammals
Oh zeer, zeer zeker. Dat lokt ze ook enorm uit. In die scène waar Marcel zo boos op haar werd zou ik ook boos zijn geworden.quote:Op zaterdag 28 januari 2006 23:58 schreef MrBean het volgende:
[..]
Merel lijkt me ook een meisje waar je erg boos op kan worden.
quote:Op zaterdag 28 januari 2006 23:26 schreef Andromache het volgende:
Het was idd superspannend vandaag, durfde even niet meer te kijken!
Denk overigens wel datSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.O, en nog even hoor: Osman heeft niet geschoten , .
Ja, was erg leuk, spannend.quote:Op zondag 29 januari 2006 09:28 schreef Airelle het volgende:
Leuke aflevering gister .
, dat zat toch gewoon in de aflevering?quote:Op zondag 29 januari 2006 10:48 schreef Haaibaaike het volgende:
Ga je dat verraden Noorman ?
Ik heb je spoiler niet gelezen hoorquote:Op zondag 29 januari 2006 10:59 schreef Noorman het volgende:
[..]
, dat zat toch gewoon in de aflevering?
Wat bedoel je dan met "dat verraden"?quote:Op zondag 29 januari 2006 11:07 schreef Haaibaaike het volgende:
[..]
Ik heb je spoiler niet gelezen hoor
quote:Op zondag 29 januari 2006 09:37 schreef Noorman het volgende:
[..]SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.O, en nog even hoor: Osman heeft niet geschoten , .SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Mooie aflevering hoor .
Sonja had het trouwens mooi wel verpest door niet meteen weg te lopen .
Ik hoop alleen écht dat het allemaal uiteindelijk helemaal niet zo voorspelbaar is. Merel zelfmoord en Yasmin vermoord door Sander zou 't maar een matige serie maken eigenlijk, uitgezonderd van de mooie cinematografie.
Sonja had het trouwens mooi wel verpest door niet meteen weg te lopen .
Ik hoop alleen écht dat het allemaal uiteindelijk helemaal niet zo voorspelbaar is. Merel zelfmoord en Yasmin vermoord door Sander zou 't maar een matige serie maken eigenlijk, uitgezonderd van de mooie cinematografie.
Ik ben bang dat dat wel gaat gebeuren ...quote:Op zondag 29 januari 2006 11:49 schreef Oscar_de_Grouch het volgende:
Mooie aflevering hoor .
Sonja had het trouwens mooi wel verpest door niet meteen weg te lopen .
Ik hoop alleen écht dat het allemaal uiteindelijk helemaal niet zo voorspelbaar is. Merel zelfmoord en Yasmin vermoord door Sander zou 't maar een matige serie maken eigenlijk, uitgezonderd van de mooie cinematografie.
Volgens mij verwachten we een beetje te veel van de makers in dit topic.
Precies, dat denk ik dus ook.quote:Op zondag 29 januari 2006 11:53 schreef MrBean het volgende:
[..]
Ik ben bang dat dat wel gaat gebeuren ...
Volgens mij verwachten we een beetje te veel van de makers in dit topic.
En dan stelt de serie eigenlijk niet zo heel veel voor, vind ik.
Misschien haal ik de DVD wel, maar ik wacht met bestellen tot ze een goed einde hebben gemaakt. Misschien is dat over een paar weken. Misschien is dat wel nooit.
Maar in die herinneringen van Sander dat ie Yasmin zou hebben vermoord, zag je die etalagepop... Misschien was ie Yasmin wel aan het zoeken en dacht hij dat hij haar zag drijven en bleek het een pop te zijn. Daarvóór sliep hij toch? We zagen 'm liggen... Ik betwijfel hoe je daar nog omheen kunt...
Berespannend!!!!!!!!!!!!!!!! Fantastisch!! Kan niet wachten op volgende week!
Over Lysette: ze is idd niet de beste actrice allertijden, vond haar op het begin echt heel slecht, maar vind dat ze wel steeds meer in haar rol groeit. Kan ook komen doordat ik eraan gewend raak
Over Lysette: ze is idd niet de beste actrice allertijden, vond haar op het begin echt heel slecht, maar vind dat ze wel steeds meer in haar rol groeit. Kan ook komen doordat ik eraan gewend raak
Oh en by the way:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik vond het wel vreemd dat ze nu pas luchtfoto's gingen maken. Maar al met al, wat een geweldige serie, ben echt blij dat ik het vanaf het begin heb gevolgd! En idd, die ogen van Lysette... wow
Ik hoop ook dat er nog een onverwachte wending aan komt, al kan t idd niet anders dat het Yasmin is die daar onder het zand ligt. Maar lijkt me sterk dat Sander haar daar heeft begraven door zijn toestand van die betreffende avond. Ik had eigenlijk na enkele afleveringen al beetje t idee dat die Ferdi niet pluis was. Ook aangezien hij niet elke aflevering aanwezig was en als hij er was, was hij niet echt vaak aanwezig om t zo maar te zeggen, zodat je toch concentreert op de verhaallijnen van de anderen. Ben weer helemaal klaar voor volgende week! Nog 4 te gaan!
Ik hoop ook dat er nog een onverwachte wending aan komt, al kan t idd niet anders dat het Yasmin is die daar onder het zand ligt. Maar lijkt me sterk dat Sander haar daar heeft begraven door zijn toestand van die betreffende avond. Ik had eigenlijk na enkele afleveringen al beetje t idee dat die Ferdi niet pluis was. Ook aangezien hij niet elke aflevering aanwezig was en als hij er was, was hij niet echt vaak aanwezig om t zo maar te zeggen, zodat je toch concentreert op de verhaallijnen van de anderen. Ben weer helemaal klaar voor volgende week! Nog 4 te gaan!
Als het Yasmin is die in de duinen begraven ligt, waarom hebben die honden dat dan niet geroken?
En waar is al dat geld naartoe dat Osman niet aan RInus heeft betaald? Niet alleen naar de verbouwing, daar geloof ik niks van...
En waar is al dat geld naartoe dat Osman niet aan RInus heeft betaald? Niet alleen naar de verbouwing, daar geloof ik niks van...
De losgeldactie.quote:Op zondag 29 januari 2006 14:52 schreef Stephanie_l het volgende:
Als het Yasmin is die in de duinen begraven ligt, waarom hebben die honden dat dan niet geroken?
En waar is al dat geld naartoe dat Osman niet aan RInus heeft betaald? Niet alleen naar de verbouwing, daar geloof ik niks van...
En waarom zegt hij dat dan niet gewoon tegen Josje?quote:
En sowieso, het is toch nog geen 6 maanden geleden dat Yasmin is verdwenen/hij 'losgeld' heeft betaald? En hij liep wel al 6 maanden achter met de pacht!
Ik zie nu dat verschillende mensen hun eigen ideeën in spoilertags zetten. Dat lijkt me nou echt niet nodig, en ook niet gewenst als we de discussie op gang willen houden.
Waarom denken jullie dat in de hallucinaties van Sander Yasmine heel kort te zien was in een burka?
Waarom denken jullie dat in de hallucinaties van Sander Yasmine heel kort te zien was in een burka?
heb ik ook al eens aangehaald... ik lees geen spoilers dus kan niet op theorietjes ingaanquote:Op zondag 29 januari 2006 16:06 schreef Agrippina het volgende:
Ik zie nu dat verschillende mensen hun eigen ideeën in spoilertags zetten. Dat lijkt me nou echt niet nodig, en ook niet gewenst als we de discussie op gang willen houden.
volgens mij hoeven alleen nog te gebeuren feiten [afleveringinfo/eps.guides e.d.] in spoiler....
niet gezien....quote:Waarom denken jullie dat in de hallucinaties van Sander Yasmine heel kort te zien was in een burka?
Ik vond 't wel een aardige aflevering, maar minder dan de vorige... volgende week verwacht ik weer wat meer actie, aangezien er dan weer iemand opgegraven wordt
Ik vind Marjolein trouwens prima spelen... Als je verwacht dat ze een bitch moet zijn, ja dan kan het tegenvallen. Maar waarom zou ze bitchy moeten zijn, is dat een voorwaarde om bij de politie te werken?! Ze neemt haar werk gewoon serieus en is uiteraard minder betrokken bij alle anderen, komt daarom wat harder over. Maar ik vind haar wel sympathiek...
Ik zal jullie niet onthouden wat er op de vuurzee web-log stond... (http://www.vuurzee.web-log.nl/)
quote:1. Voor de loods waar het pornofilmpje van Yasmin, Merel en Sonja is opgenomen stond een rode Porsche 944. Dit was in alfevering 5 van de serie. Tijdens Osman's feestje in het Lido stond er ook een rode Porsche voor de deur. Die Porsche was toch van Sergi? Dus Sergi moet op het feestje zijn geweest, of in ieder geval in de buurt van het feest. Om het nog even na te kijken? Check! Of check aflevering 1 om 23:20 en aflevering 5 om 29:39.
quote:5. In één van de eerste afleveringen toen Yasmin pas weg was, kwam Rinus binnen gelopen. Kristel begon zich toen vreemd te gedragen. Ze wilde gelijk weg, het leek wel alsof ze niet met Rinus in 1 ruimte wilde zijn.
quote:8. Toen Sonja bij Marcel thuis kwam, zat hij (weer) porno te kijken. Hij was ook de eerste die we zagen turen naar een scherm van youngbitches.tv.
quote:9. Ferdi heeft blijkbaar Sander neergeknuppeld ('Ik doe tenminste iets'). Dat betekent dat hij écht denkt dat Sander zijn zus iets aangedaan heeft. Dan zou hij dus niet zelf iets met de verdwijning van Yasmin te maken hebben.
quote:15. Dat telefoongesprek en die schreeuw van Yasmin "Laat me los!". Lijkt dat niet verdacht veel op die opname voor het feest. Die opname op het strand, dat ze met Sander aan het stoeien was. Toen riep ze dat ook, tegen Sander.
quote:17. Waarom repte er niemand over de etalagepop in een paar afleveringen terug, die verkleedt was als Yasmin? Is dat normaal?
Oei, die weblog beheerder is wel een oplettende kijker.
Dessalniettemin:
Dessalniettemin:
Opzich klopt dat wel, maar volgens mij zat Marcel te zoeken naar die hoerenclub van Sergi. In ieder geval, dat dacht ik op dat moment. En youngbitches zocht hij toch op via de 'geschiedenis' functie?quote:8. Toen Sonja bij Marcel thuis kwam, zat hij (weer) porno te kijken. Hij was ook de eerste die we zagen turen naar een scherm van youngbitches.tv.
een goeie lurker bedoel je: die punten komen stuk voor stuk [letterlijk!!] van hierquote:Op zondag 29 januari 2006 18:18 schreef Toad het volgende:
Oei, die weblog beheerder is wel een oplettende kijker.
Ja, en ook dat de aanwezige politiemensen knuppels zijn. Ze hadden die vent (de cameraman) gevonden, maar het geld was op. Eh...quote:Op zondag 29 januari 2006 17:41 schreef Oscar_de_Grouch het volgende:
Staat nou al vast dat die losgeldactie van die cameraman was?
Josje weet toch van dat losgeld, hè?
absoluut..... we mogen alleen ons zelf niet tekort doen als zijnde de bron van het verhaalquote:Op zondag 29 januari 2006 18:26 schreef Scheepschroef het volgende:
Fijn toch, mensen die het netjes voor je op een rijtje zetten
Waarom zou Osman er dan niks over gezegd hebben? Omdat hij het de kinderen niet wou zeggen of om een andere reden?quote:Op zondag 29 januari 2006 18:26 schreef Scheepschroef het volgende:
Noorman, ja dat weet ze.
Ik heb weer een nieuwe theorie:
Yasmine is weggelopen en heeft haar eigen dood in scene gezet.
Ze werd door Ferdi bedreigd omdat hij ontdekte dat ze een verhouding met Peer had. Hij dreigde haar te ontvoeren naar Turkije en met een of andere achterneef te laten trouwen. Misschien heeft ze zoiets zelfs wel aan Sander door laten schemeren, vandaar die burka in zijn hallucinaties.
Op 't feestje droeg ze een onmogelijk truttige jurk waarmee ze Ferdi de indruk wilde geven dat ze voortaan een netjes braaf meisje wilde zijn.
Om weg te kunnen lopen had ze geld nodig: ze troggelde de pacht van haar vader af, stal geld uit de kassa en deed mee aan het pornofilmpje. Misschien heeft ze zelfs met de cameraman het losgeld gedeeld.
Ze zegt tegen haar vader op het verjaardagsfilmpje: "Wat er ook gebeurt, ik zal altijd je kleine meisje blijven", o.i.d. Dat is een soort afscheid.
Ze heeft op het strand haar hemdje onder een steen verstopt en wat losse haren in 't gras gegooid.
Denniz weet dat ze wegliep en heeft haar geholpen. Hij heeft dat bijna aan Sander verklapt "Ik moet je iets vertellen". Hij weet niet precies waarom Yasmine wegliep, alleen dat iemand haar onder druk zette. Hij verdenkt op een gegeven moment ook Sander, tot Yasmine hem sms't "Sander was het niet".
Ferdi gelooft dat Sander Yasmine iets heeft aangedaan en knuppelt hem neer.
Merels dood was een ongeluk en heeft er verder niets mee te maken. Dat ze een "jij moet dood"-tekst op die foto in haar kamer geschreven had, kwam gewoon omdat ze jaloers was op Yasmine (i.v.m. Sander) en uiteraard behoorlijk geschift was.
Het lichaam in de duinen is gewoon van iemand anders of weer een paspop.
Nou, heb ik nog wat gemist?
Yasmine is weggelopen en heeft haar eigen dood in scene gezet.
Ze werd door Ferdi bedreigd omdat hij ontdekte dat ze een verhouding met Peer had. Hij dreigde haar te ontvoeren naar Turkije en met een of andere achterneef te laten trouwen. Misschien heeft ze zoiets zelfs wel aan Sander door laten schemeren, vandaar die burka in zijn hallucinaties.
Op 't feestje droeg ze een onmogelijk truttige jurk waarmee ze Ferdi de indruk wilde geven dat ze voortaan een netjes braaf meisje wilde zijn.
Om weg te kunnen lopen had ze geld nodig: ze troggelde de pacht van haar vader af, stal geld uit de kassa en deed mee aan het pornofilmpje. Misschien heeft ze zelfs met de cameraman het losgeld gedeeld.
Ze zegt tegen haar vader op het verjaardagsfilmpje: "Wat er ook gebeurt, ik zal altijd je kleine meisje blijven", o.i.d. Dat is een soort afscheid.
Ze heeft op het strand haar hemdje onder een steen verstopt en wat losse haren in 't gras gegooid.
Denniz weet dat ze wegliep en heeft haar geholpen. Hij heeft dat bijna aan Sander verklapt "Ik moet je iets vertellen". Hij weet niet precies waarom Yasmine wegliep, alleen dat iemand haar onder druk zette. Hij verdenkt op een gegeven moment ook Sander, tot Yasmine hem sms't "Sander was het niet".
Ferdi gelooft dat Sander Yasmine iets heeft aangedaan en knuppelt hem neer.
Merels dood was een ongeluk en heeft er verder niets mee te maken. Dat ze een "jij moet dood"-tekst op die foto in haar kamer geschreven had, kwam gewoon omdat ze jaloers was op Yasmine (i.v.m. Sander) en uiteraard behoorlijk geschift was.
Het lichaam in de duinen is gewoon van iemand anders of weer een paspop.
Nou, heb ik nog wat gemist?
Ik vind 'm best aannemelijk klinken, Agrippina. Echt briljant uitgedacht ook: zo had ik het zelf echt nog niet bekeken.
De serie leent zich inderdaad prima voor briljante theorieën, maar mijn inschatting is nu echt dat het een doodsaai einde wordt .
Van Peer/Sonja? Om 'm lekker te laten twijfelen en z'n kwetsbaarheid te tonen?quote:Op zondag 29 januari 2006 21:04 schreef Noorman het volgende:
Maar dat sms'je dan met Sander was het niet?
OK ik zal mijn spoiler van net openbaar maken:
Ik denk dus dat Yasmin in de hoogovens is gegooid door Peer, dat verklaart ook de titel van de serie. Dat smsje naar Denniz kwam denk ik van Peer af, hij heeft het gestuurd naar hem omdat hij niet wilde dat de verdenking op zijn zoon zou rusten.
Ik denk dus dat Yasmin in de hoogovens is gegooid door Peer, dat verklaart ook de titel van de serie. Dat smsje naar Denniz kwam denk ik van Peer af, hij heeft het gestuurd naar hem omdat hij niet wilde dat de verdenking op zijn zoon zou rusten.
IK denk het niet, als Yasmin in de hoogovens is gegooit kan er nooit een lijk boven water komen en geen lijk geen moord.quote:Op zondag 29 januari 2006 21:21 schreef Genverbrander het volgende:
OK ik zal mijn spoiler van net openbaar maken:
Ik denk dus dat Yasmin in de hoogovens is gegooid door Peer, dat verklaart ook de titel van de serie. Dat smsje naar Denniz kwam denk ik van Peer af, hij heeft het gestuurd naar hem omdat hij niet wilde dat de verdenking op zijn zoon zou rusten.
Hoezo niet? Wie weet is er wat geregistreerd op een van de bewakingscamera's, of valt Peer op een andere manier door de mand.quote:Op zondag 29 januari 2006 21:33 schreef Twisted_Logic het volgende:
[..]
IK denk het niet, als Yasmin in de hoogovens is gegooit kan er nooit een lijk boven water komen en geen lijk geen moord.
Ik denk in ieder geval niet dat dat Yasmin is hoor, die wordt opgegraven in de duinen volgende week.
Ik kan dit trouwens niet terugvinden in aflevering 1 hoor, jullie wel?
bron: http://www.vuurzee.web-log.nl/quote:15. Dat telefoongesprek en die schreeuw van Yasmin "Laat me los!". Lijkt dat niet verdacht veel op die opname voor het feest. Die opname op het strand, dat ze met Sander aan het stoeien was. Toen riep ze dat ook, tegen Sander.
Ooit wel eens van iemand die op de hoogovens werkte (lang geleden) dat er idd. wel eens iemand inviel. Daar vind je dan niks meer van terug idd.
Zou wel toevallig zijn sowieso... het is immers nu al bekend dat ze het riep bij de porno-shoot, dat zag je in Sonja's flashbacksquote:Op zondag 29 januari 2006 21:42 schreef Genverbrander het volgende:
Ik kan dit trouwens niet terugvinden in aflevering 1 hoor, jullie wel?
[..]
bron: http://www.vuurzee.web-log.nl/
Seriously!?
Pfiewww net de afl. van gisteren op de site bekeken.
Gewoon fucking spannend
Nu durf ik ook hier even terug te lezen.
Die sonja, lekker bezig zeg, maakt er even haar eigen wraakoefening van
Gewoon fucking spannend
Nu durf ik ook hier even terug te lezen.
Die sonja, lekker bezig zeg, maakt er even haar eigen wraakoefening van
Die hoeven echt niet onder spoilertags hoor
hahaha ja die sonja maakte er effe een theekransje van met die sergi gezellig effe bijpratenquote:Op maandag 30 januari 2006 00:51 schreef Bluezz het volgende:
Pfiewww net de afl. van gisteren op de site bekeken.
Gewoon fucking spannend
Nu durf ik ook hier even terug te lezen.
Die sonja, lekker bezig zeg, maakt er even haar eigen wraakoefening van
Bedenk me trouwens dat Peer wel erg tegen het voorstel van Kristel om weg te gaan was, hmmmm.... maakt hem weer extra verdacht
Iets dat ik nog steeds niet helemaal kan plaatsen is dat toen Josje bij die paragnost zat, er in de kamer daarachter een figuur mee zat te luisteren en behoorlijk wazig keek (zie hier vanaf 13.42 - vooral het shot op ongeveer 14.10).
Inderdaad, daar heb ik ook al eerder vraagtekens bij gezet. Even voor de duidelijkheid, het gaat hier om deze persoon:quote:Op maandag 30 januari 2006 13:58 schreef Veerboot het volgende:
Iets dat ik nog steeds niet helemaal kan plaatsen is dat toen Josje bij die paragnost zat, er in de kamer daarachter een figuur mee zat te luisteren en behoorlijk wazig keek (zie hier vanaf 13.42 - vooral het shot op ongeveer 14.10).
Ik ben benieuwd of de serie inderdaad zo gedetailleerd zal zijn dat dit soort dingen daadwerkelijk later een rol gaan spelen. Net zoals die rode Porsche... Zou erg leuk zijn want dan kun je echt de Sherlock Holmes gaan uitgangen, maar ik vraag me af of we niet te gedetailleerd kijken...
Dan moeten we hem zelf maar afschrijven.quote:Op maandag 30 januari 2006 14:23 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Inderdaad, daar heb ik ook al eerder vraagtekens bij gezet. Even voor de duidelijkheid, het gaat hier om deze persoon:
[afbeelding]
Ik ben benieuwd of de serie inderdaad zo gedetailleerd zal zijn dat dit soort dingen daadwerkelijk later een rol gaan spelen. Net zoals die rode Porsche... Zou erg leuk zijn want dan kun je echt de Sherlock Holmes gaan uitgangen, maar ik vraag me af of we niet te gedetailleerd kijken...
Hmm, dat begraven lijk he..
-Het is niet Yasmin heb ik het idee..
-Het is ook niet; Lysette, Rinus, Marcel, Kristel, Peer, Osman, Ferdi, Josje, Deniz, Sander of Sonja (aangezien zij allemaal stonden te kijken toen de straaljagers overkwamen)
-Dus dan kom ik uit op: de vriendin van Ferdi (redelijk onwaarschijnlijk maar ik weet nog steeds niet wat ze in die eerste aflevering deed), de cameraman (met die tatoeage in zijn nek), een van de politiemensen of een pop (weet niet of je dat ook kunt zien op zo'n foto dat kun je dus zien ben ik net achter gekomen. Ze kunnen op die foto's zien waar de grond is omgespit, dus hoeft er in principe geen lijk te liggen)
Ik weeeet het niet meer!!
[ Bericht 13% gewijzigd door booo op 30-01-2006 18:37:41 ]
-Het is niet Yasmin heb ik het idee..
-Het is ook niet; Lysette, Rinus, Marcel, Kristel, Peer, Osman, Ferdi, Josje, Deniz, Sander of Sonja (aangezien zij allemaal stonden te kijken toen de straaljagers overkwamen)
-Dus dan kom ik uit op: de vriendin van Ferdi (redelijk onwaarschijnlijk maar ik weet nog steeds niet wat ze in die eerste aflevering deed), de cameraman (met die tatoeage in zijn nek), een van de politiemensen of een pop (weet niet of je dat ook kunt zien op zo'n foto dat kun je dus zien ben ik net achter gekomen. Ze kunnen op die foto's zien waar de grond is omgespit, dus hoeft er in principe geen lijk te liggen)
Ik weeeet het niet meer!!
[ Bericht 13% gewijzigd door booo op 30-01-2006 18:37:41 ]
Is dat niet gewoon een verslaggever die ervoor gezorgd heeft dat het verhaal tot op detail in de krant kwam?quote:Op maandag 30 januari 2006 14:23 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Inderdaad, daar heb ik ook al eerder vraagtekens bij gezet. Even voor de duidelijkheid, het gaat hier om deze persoon:
[afbeelding]
Ik ben benieuwd of de serie inderdaad zo gedetailleerd zal zijn dat dit soort dingen daadwerkelijk later een rol gaan spelen. Net zoals die rode Porsche... Zou erg leuk zijn want dan kun je echt de Sherlock Holmes gaan uitgangen, maar ik vraag me af of we niet te gedetailleerd kijken...
Hmm... interessante theorien allemaal!
Dat sms'je "Sander was het niet" kan volgens mij niet van Yasmin afkomen, want als ze is weggelopen zit ze waarschijnlijk ergens ver weg en kan ze dus niet in de gaten houden wat er allemaal in Boedzand gebeurt.
Dat sms'je "Sander was het niet" kan volgens mij niet van Yasmin afkomen, want als ze is weggelopen zit ze waarschijnlijk ergens ver weg en kan ze dus niet in de gaten houden wat er allemaal in Boedzand gebeurt.
Eet smakelijk en slaap lekker!
Denk het ook niet dat het van Yasmin komt, haar telefoon is namelijk toch ook al gevonden (of ze moet een nieuwe hebben). Mischien dat het van Dennis broer is (zodat hij Sander in elkaar kon slaan) of het SMSje was van de ouders van Sander .quote:Op maandag 30 januari 2006 19:24 schreef bonzai-bart het volgende:
Hmm... interessante theorien allemaal!
Dat sms'je "Sander was het niet" kan volgens mij niet van Yasmin afkomen, want als ze is weggelopen zit ze waarschijnlijk ergens ver weg en kan ze dus niet in de gaten houden wat er allemaal in Boedzand gebeurt.
Volgens mij op een van de TVTAS eilanden. Ik gok Terschellingquote:Op maandag 30 januari 2006 20:13 schreef DocPzql het volgende:
Heeft er trouwens iemand een idee waar die serie opgenomen is?
Op meerdere plaatsen, dat dorpje bestaat iig niet.quote:Op maandag 30 januari 2006 20:13 schreef DocPzql het volgende:
Heeft er trouwens iemand een idee waar die serie opgenomen is?
Denniz kan haar toch iets gevraagd hebben? Volgens mij hebben die twee gewoon af en toe contact. Dat wij dat niet te zien krijgen, maakt niet dat het niet gebeurt.quote:Op maandag 30 januari 2006 19:24 schreef bonzai-bart het volgende:
Hmm... interessante theorien allemaal!
Dat sms'je "Sander was het niet" kan volgens mij niet van Yasmin afkomen, want als ze is weggelopen zit ze waarschijnlijk ergens ver weg en kan ze dus niet in de gaten houden wat er allemaal in Boedzand gebeurt.
Voornamelijk Egmond aan Zee toch?quote:Op maandag 30 januari 2006 20:13 schreef DocPzql het volgende:
Heeft er trouwens iemand een idee waar die serie opgenomen is?
In ieder geval Egmond aan Zee (Lido), Bergen (huis van de familie Looman...in hetzelfde huis was vroeger trouwens onze huisartsenpraktijk) en volgens mij Wijk aan Zee of IJmuiden.
Wijk aan zee sowieso ja.
http://vuurzee.web-log.nl/log/4215704
Foto's laden langzaam, zijn van de making of.
http://vuurzee.web-log.nl/log/4215704
Foto's laden langzaam, zijn van de making of.
Het dorp wat je ziet is Wijk aan Zee. In ieder geval het dorp wat je in de intro van bovenaf ziet in het schemerduister. De vuurtoren is ook van Wijk aan Zee. Wat ik me nog afvraag is waar die loods van het pornofilmpje is. Ergens naast een spoorlijn waar dubbeldekkers 7400-serie rijden. Maar die rijden in Noord-Holland ongeveer overal...
[ Bericht 11% gewijzigd door FireSea op 31-01-2006 22:04:28 ]
[ Bericht 11% gewijzigd door FireSea op 31-01-2006 22:04:28 ]
hmmm, ja ik heb net pas de laatste aflevering gezien. hier is wat in mij omgaat nu:
- marcel die alle pornosites afgaat naar .... ????
- osman die met geen woord over het losgeld praat ???
- deniz die duidelijk iets weet, waarvan ik denk dat heel belangrijk is voor het verhaal ???
- waar is die persoon die altijd gluurt enzo, waar we alleen hooguit wat vingers of kijkpositie van hebben gezien ???
- wtf zijn de intenties van rinus ??? [waarom is zijn achternaam niet bekend?] hij zorgt bij beide families voor problemen.
Osman Aslan
Josje Aslan
Yasmin Aslan
Deniz Aslan
Ferdi Aslan
Sander Looman
Peer Looman
Kristel Looman- van den Brink
Sonja Looman
Marcel Clijsters
Merel Clijsters
Lysette Blauw
Rinus
Doorgestreept is niks mee te maken.
Bold is hmmmm ... verdacht!
Yasmin + Merel weten wat er die nacht is gebeurd. Ook al zijn ze misschien alletwee dood. Zij kennen het echte verhaal. Merel kwam pas binnen nadat Sander Josje al had geinformeerd. Lijkt mij voldoende tijd om ook maar iets van de waarheid te weten.
Deniz houdt dingen achter, daarom blijft hij op het lijstje. Wat weet je jongen, e-mail het me ofzo
Peer blijft na aflevering 1 altijd verdacht. Totdat hij zijn gedrag nader heeft verklaard.
Rinus die vuile hond brengt alleen maar problemen voor iedereen. Wat wilt hij hebben?
- marcel die alle pornosites afgaat naar .... ????
- osman die met geen woord over het losgeld praat ???
- deniz die duidelijk iets weet, waarvan ik denk dat heel belangrijk is voor het verhaal ???
- waar is die persoon die altijd gluurt enzo, waar we alleen hooguit wat vingers of kijkpositie van hebben gezien ???
- wtf zijn de intenties van rinus ??? [waarom is zijn achternaam niet bekend?] hij zorgt bij beide families voor problemen.
Osman Aslan
Josje Aslan
Yasmin Aslan
Deniz Aslan
Ferdi Aslan
Sander Looman
Peer Looman
Kristel Looman- van den Brink
Sonja Looman
Marcel Clijsters
Merel Clijsters
Lysette Blauw
Rinus
Doorgestreept is niks mee te maken.
Bold is hmmmm ... verdacht!
Yasmin + Merel weten wat er die nacht is gebeurd. Ook al zijn ze misschien alletwee dood. Zij kennen het echte verhaal. Merel kwam pas binnen nadat Sander Josje al had geinformeerd. Lijkt mij voldoende tijd om ook maar iets van de waarheid te weten.
Deniz houdt dingen achter, daarom blijft hij op het lijstje. Wat weet je jongen, e-mail het me ofzo
Peer blijft na aflevering 1 altijd verdacht. Totdat hij zijn gedrag nader heeft verklaard.
Rinus die vuile hond brengt alleen maar problemen voor iedereen. Wat wilt hij hebben?
Ik ben een meisje!
Vuurtoren, paadjes door de duinen en restaurant zijn Egmond aan Zee.quote:Op maandag 30 januari 2006 22:39 schreef FireSea het volgende:
Het dorp wat je ziet is Wijk aan Zee. In ieder geval het dorp wat je in de intro van bovenaf ziet in het schemerduister. De vuurtoren is ook van Wijk aan Zee. Wat ik me nog afvraag is waar die loods van het pornofilmpje is. Ergens naast een spoorlijn waar dubbeldekkers 7400-serie rijden. Maar die rijden in Noord-Holland ongeveer overal...
Huis familie Looman staat in Bergen.
Hoogovens staan in Ijmuiden.
Dorp, dwz de straatjes waar ze door lopen, weet ik zo niet.
Trouwens, ook grappig: Kadijk bestaat wel echt, maar hoort in werkelijkheid bij gemeente Bergambacht. En dus helemaal niet aan de kust!
Kadijk is in Vuurzee de plaats waar de losgeldactie plaatsvond, met lijn 61. De jeugdgevangenis waar Sander in heeft gezeten, is ook in Kadijk volgens Lysette. En nee, er rijdt ook geen lijn 61 in Kadijk!
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |