Vaders niet belangrijk?

De man die �s zondags het vlees snijdt, is terug
door Edwin Kreulen
Bron Trouw.nl
Kinderen in Nederland vinden hun vader minder belangrijk dan vijf jaar terug. Bijna een derde van de mannen brengt nauwelijks tijd met de kinderen door.

Hier word ik nou zo boos om!Een onderzoek met 500 personen?
En dan nog zo breed uitgemeten in de media,alsof het de harde werkelijkheid is.
Doe eens een gedegen onderzoek,(bv met Maurice de Hond)want op deze wijze worden vaders enkel weer in discrediet gebracht!
Wat weten wij uberhaupt van vaders?
Per jaar worden 200.000 mannen vader, van wie zo'n 92.000 voor de eerste keer. In ons land zijn er ruim 60.000 vaders die hun kinderen alleen opvoeden. In de meeste gevallen gaat het om weduwnaars. Na echtscheiding blijven de meeste kinderen bij hun moeder.
Mannen in ons land worden op steeds hogere leeftijd vader. Ruim 10% van de pasgeborenen heeft een vader die ouder is dan 40 jaar. Twintigers kiezen steeds minder voor het vaderschap en een tienervader is zeldzaam. Slechts 1 op de 1000 pasgeborenen heeft een vader jonger dan 20 jaar.
Mischien eens een onderzoek via deze weg?
Vaders wat vinden en weten wij ervan!

_{- weg, persoonlijke gegevens horen niet op Fok! thuis -}

[ Bericht 4% gewijzigd door Drugshond op 24-01-2006 12:27:55 ]

quote:

Op zaterdag 21 januari 2006 12:51 schreef damster het volgende:
Sorry hoor, maar gedegen en maurice de hond in een zin is een lachtertje.

Ik haalde het aan als bv!
Want dat is altijd nog beter als maar 500 stemmen in een land met 16 miljoen

quote:

Op zaterdag 21 januari 2006 13:31 schreef nummer_zoveel het volgende:
Veel vaders hebben het te druk met hun werk om veel met hun kinderen te doen.
En je hebt natuurlijk vaders die na de scheiding hun eigen leven belangrijker vinden.
Kan zo tien voorbeelden uit m'n omgeving opnoemen, een hoop vaders zijn egoistische klootzakken.

Er zijn er bij ja,die niet de verantwoordelijkheid nemen,maar vergeet niet dat er ook veel moeders zijn die dat doen! En die moet men gelijk aanpakken voor het verwaarlozen van hun kinderen(punt uit) Maar scheer niet alles over een kam,want er zijn honderdduizenden vaders die het graag willen,maar die worden tegengewerkt door instanties en exen!

quote:

Op zaterdag 21 januari 2006 14:35 schreef DionysuZ het volgende:

[..]

Als het een representatief onderzoek is dan zijn 500 ondervraagden gewoon voldoende hoor.

500 tegenover 16 miljoen?
Nee dat is veel te weinig,en dus voor mij niet geloofwaardig (punt uit)

quote:

Op zaterdag 21 januari 2006 17:12 schreef DionysuZ het volgende:
een voorbeeld wat wat meer met deze statistiek te maken heeft is een bak met daarin een miljoen ballen. Een bepaald gedeelte (x) is rood, de rest (1 miljoen - x) is wit. Je kunt dit zien als een miljoen kinderen waarvan het rode gedeelte de vader minder belangrijk vinden en het witte gedeelte wel belangrijk.

Als je nu blind uit die bak steeds een nieuwe bal trekt, 500x, en je komt tot de conclusie dat je 350 rode ballen en 150 witte ballen hebt, dan kun je concluderen dat dit aantal erg veel afwijkt van de standaardafwijking en dat het dus maar een ENORM kleine kans is dat de afwijking in deze steekproef een foute balans geeft.

Je kunt dan met zeer grote zekerheid zeggen dat het aantal rode ballen in de totale bak groter is dan het aantal witte.

Vaders zijn voor kinderen net zo belangrijk als moeders, ook al is daar in het verleden wel eens anders over gedacht. Wat weet u over vaders?
http://www.talpa.tv/web/s(...)howmessagedelay=true

Moeders praten met hun kinderen meer in termen van overleg. Vaders doen dat minder: ze hebben meer de neiging om hun kinderen te vertellen hoe het zit of wat er moet gebeuren.
Veel vaders lijken een sterkere band te hebben met hun eerstgeborene dan met de volgende kinderen.
Jongetjes hebben de neiging om hun vader meer te gehoorzamen dan hun moeder. Voor hen is vader blijkbaar in eerste instantie nog altijd de gezagsfiguur, de man die het vlees snijdt. Meisjes maken daarin over het algemeen geen verschil tussen het gezag van hun vader of hun moeder.
Als vaders thuis tijd met hun kinderen doorbrengen, gaat het vaak om samen televisie kijken of iets anders doen waarbij niet of nauwelijks gesproken wordt. Moeders proberen vaker dan vaders tijdens zulke activiteiten een gesprek met de kinderen te voeren.
Mannen, dus ook vader en zoon, praten niet zomaar met elkaar zoals moeders en dochters dat wel doen (onder het afwassen of met een kopje thee). Vaders en zonen vinden dat ook niet nodig: hun relatie krijgt vorm door samen iets te ondernemen.
Vaders kun je vooral strikken voor een activiteit met kinderen door hem samen met de kinderen een probleem te laten oplossen. Samen naar de markt op zoek naar een exotische vis voor mamaþ
Vaders spelen anders met hun kinderen dan moeders. Vaders zijn ruwer, meer lichamelijk en onvoorspelbaar. Moeders vinden dat vaak niet prettig om te zien, maar vrouwen moeten beseffen dat ook dit soort spel goed is voor hun kinderen: het helpt ze bij het vergroten van hun lichamelijk zelfvertrouwen. Bron -http://www.ouders.nl/mdiv2005-vaders.htm

quote:

Op zaterdag 21 januari 2006 23:35 schreef Meki het volgende:
Vaders moet baas zijn dan moeders

Beste een hond heeft een baas
Wij zijn voor gelijke rechten gelijke plichten!
Gelijkwaardigheid voor man en vrouw,maar dan ook na een (echt)scheiding-(punt uit !)

quote:

Op zondag 22 januari 2006 15:06 schreef Rasje het volgende:

[..]

Mijn ouders zijn gescheiden toen ik een jaar of 5 was. Mijn vader heeft gevochten om ons bij zich te houden (4 kinderen) en dat is hem gelukkig ook gelukt. Mijn moeder was niet in staat om voor ons te zorgen en gelukkig zag de rechter dat ook in.
Ik ben heel blij dat ik door mijn vader ben opgevoed; hij had ook een fulltime baan, maar we hebben het toch maar mooi gered. Er zullen inderdaad een hoop egoistische vaders rondlopen (en moeders), maar ook een hoop goeie vaders (en moeders)

Ja gelukkig zijn goede moeders en vaders nog steeds in de meerderheid,en samen met alle die het goed voor hebben met kinderen kunnen wij de slechterikken verslaan

quote:

Op zondag 22 januari 2006 15:49 schreef freako het volgende:

[..]

Maurice de Hond. . Ik heb meer vertrouwen in TNS Nipo, moet ik zeggen.

Maar wat is het nou waar je het niet mee eens bent? Dat veel vaders zeggen dat ze weinig tijd met hun kinderen doorbrengen? Geloof je dat niet? Of vind je dat heel erg?

Het gaat mij erom,dat er natuurlijk een grond van waarheid in zit,maar dat komt om dat de meeste vaders de hele week hard moeten werken om het gezin draaiende te houden!
Maar dit onderzoek laat naar voren komen alsof vaders niet nodig zijn niet willen etc!
En dat vind ik een heel kwalijke zaak!

quote:

Op zondag 22 januari 2006 16:59 schreef partijrechtenkind het volgende:

[..]

Het gaat mij erom,dat er natuurlijk een grond van waarheid in zit,maar dat komt om dat de meeste vaders de hele week hard moeten werken om het gezin draaiende te houden!
Maar dit onderzoek laat naar voren komen alsof vaders niet nodig zijn niet willen etc!
En dat vind ik een heel kwalijke zaak!

Zie hier de vragen invb onderzoek,

http://www.trouw.nl/redactie/pdf/kinderen.pdf onderzoek?

http://www.trouw.nl/redactie/pdf/ouders.pdf onderzoek?

Papa als opvoeder
Het TNS-Nipo heeft onderzocht dat de laatste jaren een groeiend aantal kinderen de rol van de vader niet belangrijk meer vindt als opvoeder (Tel. 22/01). Ja dank je de koekoek, de laatste jaren is het aantal scheidingen explosief gestegen. 8 reacties

http://www.telegraaf.nl/u(...)pa_als_opvoeder.html

De telegraaf plaatste wel mijn foto maar niet mijn antwoord?
Ik heb ze net geschreven en hoop dat mijn antword er alsnog bij komt?

quote:

Op maandag 23 januari 2006 17:11 schreef senesta het volgende:
Mijn zusje en haar partner zijn sinds anderhalf jaar uit elkaar, nadat ze drie jaar is geslagen, misbruikt, en financieel ten gronde is gericht.
In zijn eerdere relatie heeft deze man zijn vriendin zo danig mishandeld dat ze met een helicopter naar een kinderziekenhuis vervoerd moest worden omdat hij haar van de trap had gegooid omdat hij vond dat ze geen kind waard was.
Mijn zusje heeft hij meerdere malen in de kast gegooid en mishandeld zodanig dat ze nu epileptie heeft, en dat waar zijn kind bij was, hij heeft daar zelfs nog een straf voor staan.
Toch heeft hij een omgangsregeling met allebei zijn kinderen.
Ik denk dat het allemaal wel meevalt, het is niet zo makkelijk een vader zijn omgang te ontzeggen als jij wel wilt doen geloven.

Ik hoorde laatst een verhaal van een moeder die haar kind mee moest geven van de rechter aan een man die dagen met het kind (2,5) in de coffeeshop zit.

Mijn vriendin zit elke week met vier huilende kinderen omdat papa elke week beloofd dat hij komt en vervolgens niet op komt dagen.
Zij heeft hem nooit een strobreedte in de weg gelegen, maar hoe lang moet je het leed van je kinderen aanzien?
En als zij hem volgende week een brief stuurt dat de omgang dan maar gestopt moet worden, kan hij de week daarop ook wel als batman op een rechtbank gaan staan.

Ik zie zoveel pappa's die een nieuw leven zijn begonnen en waar geen plaats meer is voor kinderen uit een vorig huwelijk.

Zo kan ik nog wel even door gaan met verhalen.
Jammer dat ik die op jouw website nergens zie staan.

Beste met alle respect,
Ook dat komt helaas voor!
En heb ik ook echt op de site staan!
Maar wist jij dit dan ook:

Het is juist niet meestal de man", Jos Aalders (oprichter partijrechtenkind)

Dader meestal de man? Met alle respect voor de vrouwen maar het is juist niet meestal de man, zoals zo vaak gesuggereerd wordt. Zie hier onderzoeksuitslagen: vandaag is de meerderheid van de ontvoerders ( 70%) moeders, die vaak het hoofdbewakingsrecht hadden over het kind in het land waar de gewone verblijfplaats gevestigd was.

Cijfers Advies en Meldpunten Kindermishandeling: deze cijfers zijn van de naar buiten gekomen gevallen Onderstaande gegevens komen uit de Registratie-AMK S , zie media 2 op www.partijrechtenkind.nl of bij "Het is juist niet meestal de man", Jos Aalders (oprichter ...
www.minjust.nl/b_organ/nhg/ forum/dader_is_ook_slachtoffer.htm - 81k

PLEGER-(GERS)- VAN DE MISHANDELING

Moeder>.................................. 36,0%
Vader>..................................... 14,5%
Stiefvader-Vriend(Moeder).........2,6%
Broer>...................................... 0,8%
Ander-Famillielid>...................... 1,1%
Ander-Geen Famm>.................. 2,9%
Stiefmoeder/Vriendin(Vader).....0,3%
Anderen>.................................. 1,2%

Hier mijn persoonlijke verhaal :
Zorro-rubriek
door Jos Aalders In Nederland scheiden elk jaar ongeveer 38.000 gehuwde echtparen.
... Een voorbeeld: ik heb al zeven Rechterlijke uitspraken dat er omgang ...
www.talpa.tv/web/show/id=47920/ contentid=9123/dbid=18/typeofpage=47019 - 55k -

quote:

Op zaterdag 21 januari 2006 12:08 schreef partijrechtenkind het volgende:
De man die �s zondags het vlees snijdt, is terug
door Edwin Kreulen
Bron trouw.http://www.trouw.nl/hetnieuws/nederland/article132950.ece/%3Cfont+size%3D%223%22%3EVaders+minder+belangrijk%3C%2Ffont%3E
Kinderen in Nederland vinden hun vader minder belangrijk dan vijf jaar terug. Bijna een derde van de mannen brengt nauwelijks tijd met de kinderen door.

Hier word ik nou zo boos om!Een onderzoek met 500 personen?
En dan nog zo breed uitgemeten in de media,alsof het de harde werkelijkheid is.
Doe eens een gedegen onderzoek,(bv met Maurice de Hond)want op deze wijze worden vaders enkel weer in discrediet gebracht!
Wat weten wij uberhaupt van vaders?
Per jaar worden 200.000 mannen vader, van wie zo'n 92.000 voor de eerste keer. In ons land zijn er ruim 60.000 vaders die hun kinderen alleen opvoeden. In de meeste gevallen gaat het om weduwnaars. Na echtscheiding blijven de meeste kinderen bij hun moeder.
Mannen in ons land worden op steeds hogere leeftijd vader. Ruim 10% van de pasgeborenen heeft een vader die ouder is dan 40 jaar. Twintigers kiezen steeds minder voor het vaderschap en een tienervader is zeldzaam. Slechts 1 op de 1000 pasgeborenen heeft een vader jonger dan 20 jaar.
Mischien eens een onderzoek via deze weg?
Vaders wat vinden en weten wij ervan!

Papa als opvoeder,

http://www.telegraaf.nl/u(...)pa_als_opvoeder.html
Het TNS-Nipo heeft onderzocht dat de laatste jaren een groeiend aantal kinderen de rol van de vader niet belangrijk meer vindt als opvoeder (Tel. 22/01). Ja dank je de koekoek, de laatste jaren is het aantal (echt)scheidingen explosief gestegen. 8 reacties

http://www.telegraaf.nl/u(...)pa_als_opvoeder.html

[ Bericht 1% gewijzigd door Drugshond op 24-01-2006 12:29:43 ]

quote:

Op dinsdag 24 januari 2006 09:27 schreef senesta het volgende:

[..]

Ja goed, grappig om je first post weer te herhalen maar op meerdere vragen en opmerkingen geef je geen inhoudelijk antwoord.
Als dat onderzoek zo slecht is volgens jou dan snap ik niet hoe je aan de cijfers komt over de kindermishandeling, op meerdere sites waaronder die van justitie staat dat er in nederland nog geen betrouwbare onderzoeken zijn gedaan naar mishandeling in nederland.
Het enige wat er is zijn cijfers gebaseerd op de cijfers uit amerika, maar aangezien aggressie in amerika meer voorkomend is worden de cijfers niet als betrouwbaar gezien.
Grappig dat je met cijfers komt die dus net zo uit de lucht zijn gegrepen als dit onderzoek volgens jou.
Je stuurt al je feiten jouw kant op, ik zie op jouw sites meerdere keren mannen op de foto staan met uithangsborden dat er foute rechters en foute moeders zijn.
Dat ben ik wel met je eens maar er zijn minstens net zoveel foute pappa's en ik zie het heel veel om mij heen en als ik zo de reactie's lees ben ik niet de enige.
Statistieken zijn hier niet op zijn plaats, het gaat om mensen, het gaat om kinderen, en elke situatie staat op zich, omdat ouders situatie na een breuk vaak door gevoelens niet goed in banen kunnen leiden zijn er kinderrechters ingesteld, en als die niet in jouw voordeel hebben beslist dan zal daar een reden voor zijn.

Hier mijn antwoord op jou nu vetgedrukte:(en als die niet in jouw voordeel hebben beslist dan zal daar een reden voor zijn.)


Beste ik praat hier niet over voordeel of nadeel,maar over recht

Zeven Rechterlijke uitspraken dat men mee moet werken,zodat ik mijn Zoontje kan zien! Maar tot op heden nog steeds niets?

JA MENSEN DIT IS ONS RECHTSSYSTEEM!
IK MAG MIJN ZOONTJE ZIEN VAN VEERTIEN UUR DERTIG TOT ZEVENTIEN UUR,OP IEDERE WOENSDAGMIDDAG!
EN DAT NAAR 5 JAAR PROCEDEREN?
U ZULT BEGRIJPEN DAT IK DAAR NIET GELUKKIG MEE BEN!
ZIE HIERONDER DE BRIEF DIE IK MIJN ADVOCAAT STUURDE INVB-MET DEZ UITSPRAAK VAN 1-DEC -2003

Geachte MR.JF.Schouwenaar,

Ik heb de brief ontvangen,en ben niet echt blij met deze uitspraak!

Maar zal er natuurlijk mee accoord gaan daar het anders allemaal nog langer gaat duren voor ik Jonas (mijn zoontje) uberhaupt zou kunnen mogen zien-dus mits er naar een paar maanden een langere regeling komt ben ik voorlopig blij met die twee en een half uur in de week!

Want u zult begrijpen dat van half drie tot vijf uur wij nooit de gelegenheid hebben om ook eens wat meer te kunnen gaan doen (mijn zoontje en ik)-bijvoorbeeld,zoals langs mijn andere kinderen en kleinkinderen gaan die hem ook missen en steeds naar hem vragen! Ik vind het geen gezonde situatie het word steeds minder eerst was het acht uurtjes en nu nog maar twee en een half?

ik hoop dat u mij begrijpt,en zou dus graag naar verloop van tijd (plm- twee maanden ) van deze regeling het verzoek indienen voor uitbreiding!

bij voorbaat mijn dank,

mvrgr Jos Aalders - partijrechtenkind

Rietgansplein 23 / 6883DT / Velp (gld) Nederland - tel-0610722063

(ps)-Ik ben bezig om al die jaren van procederen etc,op te schrijven en publiekelijk te gaan maken,via een nieuwe site! zodat een ieder eens kan zien dat de niet willende ouder nog ver boven ons rechtssysteem staat !
Rechters /Justitie /Raad kinderbescherming/Jeugd en gezin etc-zijn stom en blind en denken dat dit rechtspraak is?
Hebben zelf denk ik geen kind?

Van: <NOBR>PARTIJRECHTENKIND</NOBR> Verzonden: 19-2-2004 10:21
HELAAS WAS HET WEER EENS VALSE HOOP,IK HEB MIJN ZOONTJE DUS WEER NIET GEZIEN!

17-02-2004
Mijn Verweer(reactie)- tegen de ,Evaluatie en Afsluiting OTS,

In Antwoord op het rapport(evaluatie afsluiting OTS),wil ik het volgende vermelden.

Ik ben tegen de afsluiting OTS,daar zijn voldoende en gegronde redenen,in het belang van Jonas-(zoontje) ook wil ik wat ingaan op de Rapportage.

Er is momenteel voor Jonas-(zoontje),een geheel nieuwe situatie ontstaan,buiten hetgeen dat Jonas (zoontje)al jaren geen normale band heeft mogen behouden,met mij zijn Vader,heeft hij er nu ook een zusje bij,een gezonde ontwikkeling voor een kind zou je zeggen ,onder normale omstandigheden zou dat ook zo zijn.

Maar Jonas-(zoontje) heeft al zoveel moeten incasseren,zoals psychische mishandeling/vervreemding/ouderverstoting/hechtingsstornis/PAS-syndroom etc.

Dat zijn ernstige zaken waar door BJZ en Justitie al die jaren gewoon aan is voorbij gegaan.

Ook is er in al die jaren niet aan waarheidbevinding gedaan,want er word/werd maar wat geroepen en papa had het weer gedaan,het enigste dat ik gedaan heb en doe, is blijven knokken voor het recht van mijn zoontje(Jonas) het recht op beide ouders!

Er is al die tijd(5jaar) onvoldoende/veel te weinig aandacht besteed aan de onvolledige rapporten/waarheidsbevinding etc.

Hoe kan een Rechter recht spreken als rapporten niet geheel volledig zijn,nu door al die Rechtszaken/Kortgedingen etc,heeft waarschijnlijk mijn zoontje (Jonas) het ouderverstoting syndroom(zie P.A.S ) als ik Jeugd zorg moet geloven?

Want tegen mij word gezegd dat hij mij wel wil zien en in de rapportage staat van niet? Ook heeft Jeugd Gezinsvoogd toe gegeven dat het teveel inmengen van Grootmoeder(thea) niet bevorderlijk is geweest.

Iedereen gaat al jaren op alleen op de woorden van Moeder en Grootmoeder af,ondanks dat de Gezinsvoogd er bij gezeten heeft dat Jonas(zoontje) vertelde dat ik wel degelijk werd slecht gemaakt door Moeder en Grootmoeder tegen over Jonas(zoontje),(zijn wij met Jonas niet verder opingegaan) en als een kind van zijn leeftijd (nu 8) dat soort boodschappen maar lang genoeg ter oren krijgt dan zijn dit de uitwerkingen daarvan-

( zoals psychische mishandeling/ vervreemding/ ouderverstoting- hechtingsstoornis /PAS-syndroom etc).

Ook bij diverse afspraken(Met Gezinsvoogd en mij bij BJZ) trok Moeder zich later weer terug,ook afspraken die Gezinsvoogd maakte met Moeder om thuis te komen kijken, werden verschillende malen niet na gekomen,ook daar van staat niets in rapporten,ik heb daar al eens over gesproken met Gezinsvoogd en het hoofd van BJZ te Arnhem,zij hadden belooft het allemaal wat duidelijker te vermelden in de rapporten,zodat de Rechter er een beter zicht op zou krijgen,maar ook nu weer staat er niets over in?

Mijn Zoontje Jonas en ik zijn Vader worden al jaren moetwillig tegen gewerkt!

Echt alles hebben zij al uit de kast gehaald,zonder dat er ook maar iemand hun een halt heeft toegeroepen!Gezinsvoogd(Dhr L.Jansen) heeft veel gedaan,maar ook hij zij met handen gebonden te zijn als zij niet meewerkten!

Er word in de rapporten meer gepraat over Moeder maar gaat het in deze niet over het wel en wee /belangen van Jonas(zoontje)!

BJZ-Weet heel goed wat zich hier afspeelt,ook daar word niets over gezegd in de rapporten.

Ook werd mij al die tijd verteld ,dat het allemaal goed ging met Jonas(zoontje),maar nu staat er in het rapport,dat Jonas(zoontje) wel gedrags problemen heeft ,maar deze door de Onderwijzer adequaat worden opgepakt!

Waarom is mij dat niet verteld? Het enigste wat ik nu zou willen,mocht er geen omgang van de grond komen? (en in het belang van Jonas-zoontje) vraag ik u, om het OTS in ieder geval nog voor een jaar te verlengen!

Zodat er in deze nieuwe situatie waar Jonas(zoontje) nu in verkeerd,nog enige controle is over hoe het gaat met Jonas(zoontje).

En er eventueel actie kan worden ondernomen mocht zich wat voor doen!

Ook wil ik nog even voor de duidelijkheid bevestigen dat ik geen lid van Dwaze Vaders ben,zoals in het rapport staat en al eens eerder stond,want er zijn ook Moeders die dit allemaal moeten mee maken, maar het gaat hier niet alleen over Vaders of Moeders maar over KINDEREN!

Kinderen zouden vaker gehoord moeten worden ,en beter naar geluisterd moeten worden ,daarom heb ik de( partijrechtenkind.nl) opgezet en een( kinderombudsman.nl)

Want het is en blijft onbegrijpelijk , dat de schending van het EVRM-(artik/8) nog steeds ongestraft kan blijven doorgaan!

Niet het plaatsvinden v omgang maar het schenden ervan dient Gerechtelijke gevolgen te hebben!

Mvgr verblijf ik- J.Aalders
Verzonden: 25-2-2004 9:23
(ps)-Vandaag kreeg ik de uitslag van het kort geding,weer een dode mus!
Want er staat dat ik in het gelijk ben gesteld,en zij zich in de naam van de Koningin moeten houden aan de uitspraak,maar er staat totaal weer geen sanctie tegenover?
Dus conclusie we zijn weer net zover als vijf jaar terug!
Vijf jaar heeft Justie/Raad kinderbescherming/en Bureau Jeugdzorg etc er aan verdiend maar opgelost totaal niets!
Is dit recht? Nee er word alleen verdiend aan het leed dat kinderen heet!

Nou beste Senesta,geef mij de reden