Geen atoomwapens. Vredesbesprekingen en diplomatie.quote:Op vrijdag 20 januari 2006 13:15 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
kortom, wat had jij dan als oplossing willen zien?
met japan in die tijd?quote:Op vrijdag 20 januari 2006 13:17 schreef SCH het volgende:
[..]
Geen atoomwapens. Vredesbesprekingen en diplomatie.
Nog veel erger dus. Je hebt als land nooit het recht om dergelijke massavernietigingswapens te gebruiken. Waar slaat die hetze tegen Iran nu dan op?quote:Op vrijdag 20 januari 2006 13:15 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Jij denkt vanuit het nu, waar inzet van atoomwapens makkelijk kan leiden tot wederzijdse vernietiging. In die tijd waren de VS de enige die over het wapen beschikte, heel andere situatie dus.
quote:Op vrijdag 20 januari 2006 13:17 schreef SCH het volgende:
[..]
Geen atoomwapens. Vredesbesprekingen en diplomatie.
Oh ja, die terrorismebestrijding, dat scheelt veel slachtoffers hoor.quote:Op vrijdag 20 januari 2006 13:16 schreef __Saviour__ het volgende:
Ja, niets doen. Laat de agressor lekker zijn gang gaan. Had Duitsland lekker zijn gang laten gaan. Laat de terroristen lekker hun gang gaan. Super hoor.
Waarin? JIj geilt op wapens, ik niet. Er zijn altijd meerdere oplossingen en die waren er toen ook maar toen al moest zonodig de macho worden uitgehangen.quote:
En dat had veel tijd in beslag genomen, in die tijd waren waarschijnlijk meer slachtoffers gevallen in de bezette gebieden, vooral in China en Korea..quote:Op vrijdag 20 januari 2006 13:17 schreef SCH het volgende:
[..]
Geen atoomwapens. Vredesbesprekingen en diplomatie.
In de oorlogshistorie, en dan met name Japan ten tijde van de tweede wereldoorlog.quote:Op vrijdag 20 januari 2006 13:19 schreef SCH het volgende:
[..]
Waarin? JIj geilt op wapens, ik niet. Er zijn altijd meerdere oplossingen en die waren er toen ook maar toen al moest zonodig de macho worden uitgehangen.
Waarschijnlijk, je zegt het al. Dit heeft in ieder geval oneindig veel leed veroorzaakt en onethischer dan dit kan het niet. Je moet jezelf altijd in de ogen kunnen blijven kijken.quote:Op vrijdag 20 januari 2006 13:20 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
En dat had veel tijd in beslag genomen, in die tijd waren waarschijnlijk meer slachtoffers gevallen in de bezette gebieden, vooral in China en Korea..
Enne, je weet het resultaat nog van de vredesbesprekingen in München?
Niet nodig, mijn waarde. Zwaktebod.quote:Op vrijdag 20 januari 2006 13:21 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
In de oorlogshistorie, en dan met name Japan ten tijde van de tweede wereldoorlog.
quote:Op vrijdag 20 januari 2006 13:25 schreef Evil_Jur het volgende:
Kent SCH deze quote?
'All that is necessary for the triumph of evil is that good men do nothing’
Jij wilt dus liever niet handelen, omdat je bang bent wat fout te doen, en je ogen ervoor sluiten dat het niet handelen ook fout is.quote:Op vrijdag 20 januari 2006 13:22 schreef SCH het volgende:
[..]
Waarschijnlijk, je zegt het al. Dit heeft in ieder geval oneindig veel leed veroorzaakt en onethischer dan dit kan het niet. Je moet jezelf altijd in de ogen kunnen blijven kijken.
Je wekt de suggestie dat er een goede oplossing was geweest in deze situatie die al dermate gruwelijk was dat het onbeschrijflijk is. Ik suggereer niet dat je niet moet handelen. Dat zou betekenen dat iemand als Gandhi ook niet zou willen handelen. Ik suggereer dat er veel meer openingen zijn en gezocht hadden moeten worden maar die worden altijd maar weer veel te snel van tafel geschoven.quote:Op vrijdag 20 januari 2006 13:27 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Jij wilt dus liever niet handelen, omdat je bang bent wat fout te doen, en je ogen ervoor sluiten dat het niet handelen ook fout is.
Diplomatie en het blijven geloven in de droom van het pacifisme en sancties is een belangrijke oorzaak geweest in het tragische verloop van het begin van de tweede wereldoorlog.quote:Op vrijdag 20 januari 2006 13:31 schreef SCH het volgende:
[..]
Je wekt de suggestie dat er een goede oplossing was geweest in deze situatie die al dermate gruwelijk was dat het onbeschrijflijk is. Ik suggereer niet dat je niet moet handelen. Dat zou betekenen dat iemand als Gandhi ook niet zou willen handelen. Ik suggereer dat er veel meer openingen zijn en gezocht hadden moeten worden maar die worden altijd maar weer veel te snel van tafel geschoven.
" een volk dat voor tirannen zwicht..."quote:Het gaat er om of je jezelf kunt verantwoorden en niet of je de daden van anderen kunt verantwoorden. Als iemand schiet, betekent dat niet automatisch dat jij ook moet schieten.
En ondertussen waren er al 6.000.000 Joden vermoord. Vooral langs diplomatieke weg blijven zoeken naar een oplossingquote:Op vrijdag 20 januari 2006 13:31 schreef SCH het volgende:
Ik suggereer dat er veel meer openingen zijn en gezocht hadden moeten worden
Vooral hetzelfde doen als dat je anderen verwijt. Je hebt toch juist de ellende gezien van het maken van onschuldige slachtoffers. Dan ga je dat toch zelf neit doen?quote:Op vrijdag 20 januari 2006 13:35 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
En ondertussen waren er al 6.000.000 Joden vermoord. Vooral langs diplomatieke weg blijven zoeken naar een oplossing.
En dan kijkt er `s avonds een zwerver in de prullebak en BOEM!!!quote:Op donderdag 19 januari 2006 23:05 schreef Meki het volgende:
Gooi de Atoomwapens weg
geheim Gehouden ???quote:Op donderdag 19 januari 2006 23:05 schreef Meki het volgende:
[..]
Het is door iedereen geheim gehouden. Nederland moet niet werken aan atoomwapens. Atoomwapens zijn onmenselijk. en is terroristisch. Gooi de Atoomwapens weg geef ze terug aan de terroristenland USA.![]()
![]()
Het maakte wel in 1 klap een einde aan de meest gruwelijke oorlog.quote:Op vrijdag 20 januari 2006 13:37 schreef SCH het volgende:
[..]
Vooral hetzelfde doen als dat je anderen verwijt. Je hebt toch juist de ellende gezien van het maken van onschuldige slachtoffers. Dan ga je dat toch zelf neit doen?
Ik vind van wel. Als je atoomwapens gebruikt dan heb je bij voorbaat al verloren.quote:Op vrijdag 20 januari 2006 13:40 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Het maakte wel in 1 klap een einde aan de meest gruwelijke oorlog.
Soms moet je kiezen tussen twee kwaden. Indien je daartoe niet in staat bent, maakt dat je niet per definitie beter of superieur aan mensen welke WEL zulke smerige beslissingen durven nemen.
Integendeel.
Neequote:Op vrijdag 20 januari 2006 13:42 schreef Pietverdriet het volgende:
SCH had liever gewacht tot Hitler of de Keizer hun eigen atoombom hadden?
Kan ie niet te links georienteerd,quote:Op vrijdag 20 januari 2006 13:45 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Wat dan?
Handelen wil je niet.
Dan heb je niet goed gelezen. Ik heb het steeds over (onder)handelen. Alleen zie jij dat niet als een mogelijkheid. Dat mag natuurlijk.quote:Op vrijdag 20 januari 2006 13:45 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Wat dan?
Handelen wil je niet.
Praatjes vullen Geen gaatjes,quote:Op vrijdag 20 januari 2006 13:48 schreef SCH het volgende:
[..]
Dan heb je niet goed gelezen. Ik heb het steeds over (onder)handelen. Alleen zie jij dat niet als een mogelijkheid. Dat mag natuurlijk.
Ik ben het daar dus niet mee eens, dat mag duidelijk zijn. Die dreiging door Frankrijk zal alleen maar meer agressie oproepen, ben ik bang.quote:Op vrijdag 20 januari 2006 13:50 schreef __Saviour__ het volgende:
Soms is geweld nodig om vrede af te dwingen. Als dat moet met kernwapens, dan moet dat maar.
Frankrijk dreigt nu ook met atoomwapens tegen schurkenstaten. Prima. Als de vijand niet wil luisteren, moeten ze maar voelen.
Maar dat deze houding nu juist een belangrijke oorzaak was van het dramatische begin van WW2 ga je aan voorbij.quote:Op vrijdag 20 januari 2006 13:48 schreef SCH het volgende:
[..]
Dan heb je niet goed gelezen. Ik heb het steeds over (onder)handelen. Alleen zie jij dat niet als een mogelijkheid. Dat mag natuurlijk.
Daar ben ik het dan ook niet mee eens. Dat is jouw visie en geen feit.quote:Op vrijdag 20 januari 2006 13:55 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Maar dat deze houding nu juist een belangrijke oorzaak was van het dramatische begin van WW2 ga je aan voorbij.
Het is nooit een gepasseerd station.quote:Je hebt nog steeds niets gezegt over hoe je wilt handelen, je blijft hangen in praten en diplomatie, maar accepteert niet dat dit destijds al een gepasseerd station was. Of had jij liever in 42 vrede gesloten met de Nazi´s en de boel gelaten hoe ie was?
Het is gewoon een waarschuwing. 'Val ons niet aan, want de vergelding zal vreselijk zijn'.quote:Op vrijdag 20 januari 2006 13:54 schreef SCH het volgende:
Ik ben het daar dus niet mee eens, dat mag duidelijk zijn. Die dreiging door Frankrijk zal alleen maar meer agressie oproepen, ben ik bang.
Ze dreigen onschuldige burgers te willen vermoorden. Wat gij niet wilt dat u geschiedt.....quote:Op vrijdag 20 januari 2006 13:58 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Het is gewoon een waarschuwing. 'Val ons niet aan, want de vergelding zal vreselijk zijn'.
Ze zullen de wapens nooit gebruiken als first-strike.
Desiredbard wacht al heel lang op diverse zogenaamde antwoorden die SCH denkt te hebben, en hoopt daaropm dat Pietverdriet genoeg proviand en een fijne bureaustoel heeft, want dat gaat nog wel effe durenquote:Op vrijdag 20 januari 2006 14:07 schreef Pietverdriet het volgende:
* Pietverdriet wacht nog steeds tot SCH komt met wat hij had willen doen behalve praten en afwachten.
Hoezo behalve? Dat is wat je moet doen en niet anders.quote:Op vrijdag 20 januari 2006 14:07 schreef Pietverdriet het volgende:
* Pietverdriet wacht nog steeds tot SCH komt met wat hij had willen doen behalve praten en afwachten.
En als de andere partij ondertussen verder gaat met moorden en je de vinger geeft?quote:Op vrijdag 20 januari 2006 14:10 schreef SCH het volgende:
[..]
Hoezo behalve? Dat is wat je moet doen en niet anders.
Was dat een fout dan?quote:Op donderdag 19 januari 2006 23:32 schreef Meki het volgende:
[..]
ze moeten geen fouten maken als Hirosima![]()
Dan moet je nog beter je best doen - er is namelijk geen menselijk en ethisch alternatief.quote:Op vrijdag 20 januari 2006 14:13 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
En als de andere partij ondertussen verder gaat met moorden en je de vinger geeft?
gelukkig dat de amerikanen wel ballen hebben he, anders moesten we ook nog in het duits converseren.quote:Op vrijdag 20 januari 2006 13:22 schreef SCH het volgende:
[..]
Waarschijnlijk, je zegt het al. Dit heeft in ieder geval oneindig veel leed veroorzaakt en onethischer dan dit kan het niet. Je moet jezelf altijd in de ogen kunnen blijven kijken.
Beetje naief he?quote:Op vrijdag 20 januari 2006 14:20 schreef SCH het volgende:
[..]
Dan moet je nog beter je best doen - er is namelijk geen menselijk en ethisch alternatief.
Ik ben daar geen voorstander van inderdaad.quote:Op vrijdag 20 januari 2006 14:24 schreef Chewie het volgende:
[..]
Beetje naief he?
Mogen we dan ook concluderen dat jij tegen elke VN missie bent? Daar vallen immers ook doden bij en is het ook vaak de vrede afdwingen.
En je bent niet verantwoordelijk als wereldbevolking als je niks doet en/of blijft onderhandelen terwijl er duizenden/miljoenen mensen sterven door een of andere dictator?quote:Op vrijdag 20 januari 2006 14:27 schreef SCH het volgende:
Ik ben liever naief dan dat ik verantwoordelijk ben voor al die doden en al dat geweld en de schade tot in generaties hierna.
nee je bent zwak en zeker niet in staat om beslissingen te nemen of die te durven te nemen.quote:Op vrijdag 20 januari 2006 14:27 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik ben daar geen voorstander van inderdaad.
Ik ben liever naief dan dat ik verantwoordelijk ben voor al die doden en al dat geweld en de schade tot in generaties hierna.
dat maakt niks uit volgens SCH bovendien is het in die landen moeilijk vast te leggen en dus niet gebeurd.quote:Op vrijdag 20 januari 2006 14:31 schreef Chewie het volgende:
[..]
En je bent niet verantwoordelijk als wereldbevolking als je niks doet en/of blijft onderhandelen terwijl er duizenden/miljoenen mensen sterven door een of andere dictator?
Jazeker wel - dat is ook niet niks en daar doe ik niet lichtvaardig over - en niks doen is geen optie hoor.quote:Op vrijdag 20 januari 2006 14:31 schreef Chewie het volgende:
[..]
En je bent niet verantwoordelijk als wereldbevolking als je niks doet en/of blijft onderhandelen
Geeft je dat het recht om de middelen die die dictator hanteert, dan ook maar te gebruiken?quote:terwijl er duizenden/miljoenen mensen sterven door een of andere dictator?
Oh het is heeeel ethisch te blijven toezien en wachten terwijl er gemoord wordt.quote:Op vrijdag 20 januari 2006 14:20 schreef SCH het volgende:
[..]
Dan moet je nog beter je best doen - er is namelijk geen menselijk en ethisch alternatief.
Nee maar helaas onderhandelen ook niet, zeker niet in het geval van Japan destijds die na de eerste atoombom zich nog niet over wou geven omdat de VS er toch maar 1 had (er was trowuens wel een factie in de oorlogsregering die zich over wou geven).quote:Op vrijdag 20 januari 2006 14:33 schreef SCH het volgende:
[..]
Jazeker wel - dat is ook niet niks en daar doe ik niet lichtvaardig over - en niks doen is geen optie hoor.
Nee maar in dit geval was het inzetten van een atoomwapen zeker gerechtvaardigd en heeft het zeker levens gespaard.quote:Geeft je dat het recht om de middelen die die dictator hanteert, dan ook maar te gebruiken?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |