Noem jezelf Erik en je bent welkom’
Van onze verslaggeefster Elsbeth Stoker
AMERSFOORT - De werkloosheid onder allochtonen is in vijf jaar tijd verdubbeld. Vooral jongeren komen nauwelijks aan een baan. Hun buitenlandse naam levert steevast een weigering op.
Voor sollicitatiegesprekken is Emrah Acar niet bang. ‘Dan kan ik mijn uiterlijk in de strijd gooien’, zegt de 19-jarige van Turkse komaf. Hij strijkt door zijn krullende matje. In zijn oren fonkelen nepdiamantjes. ‘Niet dat ik mezelf knap vind, hoor’, zegt hij terwijl hij toont hoe hij eruit ziet zonder zijn witte Nike-petje. ‘Maar als ik een sollicitatiegesprek heb met een vrouw, word ik altijd aangenomen. Bij ‘‘omgekeerde mannen’’ heb ik ook succes.’
Meestal komt het echter niet zo ver. ‘Ik word afgewezen zodra ze mijn buitenlandse naam op de brief zien staan.’
Acar studeerde een jaar geleden af aan het ROC. Nu, ruim honderd sollicitatiebrieven later, heeft hij een uitkering. ‘Ik heb wel eens baantjes gehad voor een paar dagen, maar het lukt me niet iets voor vast te vinden. Ik vind alles oké zolang het maar een beetje betaalt.’ Dagelijks zoekt bij het Centrum voor Werk en Inkomen (CWI) in Amersfoort naar vacatures.
Hij is niet de enige. Dinsdag presenteerde het Sociaal en Cultureel Planbureau (SCP) een rapport waaruit blijkt dat de werkloosheid onder allochtonen in vijf jaar tijd is verdubbeld. Vooral jonge allochtonen hebben moeite met het vinden van werk; van hen heeft 40procent geen baan. Dat is twee keer zoveel als bij autochtone jongeren. Reden: door het huidige gebrek aan banen verliezen allochtone jongeren het vaak van andere werkzoekenden, aldus het SCP. Discriminatie bij werkgevers zou zo meer kans krijgen.
‘Onze klanten zijn geen afspiegeling van de bevolking van Amersfoort’, erkent CWI-medewerkster Soraya Talhaoui. De Marokkaanse is niet verbaasd als ze de werkloosheidcijfers hoort. ‘Ik heb gemerkt dat bedrijven soms uit onwetendheid en door slechte ervaringen allochtonen mijden.’ Zelf is ze veertien maanden werkloos geweest. ‘Soms zeiden ze eerlijk dat ze liever een Nederlander wilden. Of ze verklaarden dat ik niet bij de bedrijfscultuur paste.’
Als je solliciteert onder een Nederlandse naam word je wel uitgenodigd voor een gesprek, roept een man van achter een computerscherm. Het is de 35-jarige dakdekker Abdelhale Adli. Sinds 2003 is hij werkloos. Hij solliciteert geregeld, maar zonder succes. ‘Daarom heb ik mijn brief een keer ondertekend met Erik. Ik mocht meteen langskomen.’
GroenLinks hamert er daarom op dat sollicitanten anoniem kunnen solliciteren. Zo hoopt de partij discriminatie op grond van de naam tegen te gaan. Onzin, vindt CWI-medewerkster Talhaoui. ‘Je hoeft je toch niet te schamen voor wie je bent.’ Het probleem moet volgens haar opgelost worden door de werkgevers, ‘Zij mogen niet discrimineren. Daar moet op worden gecontroleerd.’
Deze controles heeft de overheid echter afgeschaft sinds januari 2004. Inmiddels proberen ministeries door middel van projecten de positie van allochtonen op de arbeidsmarkt te verbeteren.
Emrah Acar betwijfelt of dit werkt. ‘Ik zou gewoon mijn pasfoto mee moeten sturen, dan word ik vast wel uitgenodigd.’ Bij een gesprek, stelt hij, kan het bijna niet misgaan. ‘Zeker niet als ik nette kleren aan heb, mijn haar goed doe en er een vrouw tegenover me zit.’
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Maar aan het (karikaturale) uiterlijk of aan de culturele macho-trekjes ligt het niet hoor....
Met het uiterlijk van een blanke gemiddelde voetbalhooligan met matje wordt je ook niet zo snel aangenomen.
En deze gozer is op z'n 18de 'afgestudeerd'? Ga dan nog verder doorleren zou ik zeggen.
Los hiervan bestaat natuurlijk wel het probleem dat werkgevers bij het zien van een allochtone naam enige drempels opwerpen, maar hoe is dat te controleren?
In de praktijk gebeurt dit nog regelmatig, moeilijk te controleren is het natuurlijk zeker. Een oplossing zou gevonden kunnen worden in de anonieme sollicitatiebrief, dan ben je al van een hoop gezeik af. maargoed, uiteindelijk kan je, na de gesprekken, natuurlijk nog een allochtoon of een 50 jarige de deur wijzen!
Problemen die, naar mijn mening, moeilijk te controleren zijn. regels maken kun je wel, maar de naleving ervan controleren blijft lastig!
quote:dat is juist handig, dan hoef je niet te bukken om te beffenOp donderdag 19 januari 2006 14:15 schreef RvdLinden het volgende:
te lang stuk
quote:Anders zou je nog in de WIA terechtkomen zeg..Op donderdag 19 januari 2006 14:23 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
dat is juist handig, dan hoef je niet te bukken om te beffen
quote:Neen.
²quote:Joh, dat jij geen onderwijs op niveau streekschool hebt genoten maakt nog niet dat jongens die dat wel hebben ook maar kunnen (en zouden moeten) doorleren.Op donderdag 19 januari 2006 13:53 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
http://www.volkskrant.nl/binnenland/1137650258097.html
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Maar aan het (karikaturale) uiterlijk of aan de culturele macho-trekjes ligt het niet hoor....
Met het uiterlijk van een blanke gemiddelde voetbalhooligan met matje wordt je ook niet zo snel aangenomen.
En deze gozer is op z'n 18de 'afgestudeerd'? Ga dan nog verder doorleren zou ik zeggen.
En in allerlei milieus (werkmilieus bedoel ik), zijn matjes en een oorbel helemaal niet raar. Wel eens gekeken naar de mensen die 'gewoon' werken? De schilder, de bouwvakker, de loodgieter? Die zijn niet gemanicuurd of in pak
En toevallig (nee, niet toevallig), zijn de werkgevers van dat soort werkvolk vaak ook maar onhooggevallen bouwvakkers, met wat aanvullende scholing voor de administratie ofzo. Die hebben weinig boodschap aan allerlei verheven principes. Die hebben het gewoon niet zo op van dat volk waarover je vanalles leest.. en waarvan ze er zelf ook een keertje een gehad hebben die.. (vergeten dat ze ook een aantal kaaskoppen in dienst hebben gehad die <vul maar iets in>).
Overigens vind ik dat de meeste marokkaan gewoon een rotkop hebben, met een onvriendelijke uitstraling. Sorry.
.quote:Ik denk dat je hier wel een punt hebt. Een representatieve uitstraling is denk ik voor veel functies wel nodig, en als je dan naar de leeftijd + de naam kijkt, ga je toch (onbewust) vooroordelen over diegene krijgen.Op donderdag 19 januari 2006 15:40 schreef Oksel het volgende:
Het verbaast mij niets. Ik zou zelf ook liever een Nederlander aannemen, zonder oorbellen of matje. En waarom niet? Zo'n machomarokkaan heeft een verkeerde uitstraling. Eigen schuld. Er zijn ook marokkanen die er wel fatsoenlijk uitzien, die krijgen ook wél een baan. Overigens heeft dit jochie gewoon een MBO opleiding gedaan.. laat hem lekker de bouwvak ingaan. Genoeg werk.
slecht artikel en niet representatief.
Als ze daar problemen mee hebben gaan ze toch lekker naar hun eigen land, daar is hun naam geen enkel probleem.
Volgens mij wordt "discriminazie" veel te vaak gebruikt als smoes zodat ze hun handjes kunnen ophouden voor een uitkering. Terwijl er werk zat is, desnoods als uitzendkracht.
quote:Nou. lijkt me eigenlijk tamelijk representatief voor onderzoeken die uitwijzen dat buitenlands klinkende achternamen anders beoordeeld worden, en voor cijfers waaruit bovenproportionele werkloosheid onder allochtonen blijktOp donderdag 19 januari 2006 15:55 schreef 1ofthefew het volgende:
niet objectief. ze laten werklozen aan het woord die zichzelf al als slachtoffer zien en het wijtten aan discriminatie.
slecht artikel en niet representatief.
.Een succesvolle allochtoon is misschien een aansprekend rolmodel, maar niet representatief voor de problemen op de arbeidsmarkt voor jonge allochtonen.
Je weet toch wel wat representatief betekent?
quote:Uhm, het gaat wel om lieden die hier geboren zijn. Hun eigen land is Nederland.Op donderdag 19 januari 2006 16:06 schreef DaveM het volgende:
Alsof allochtone werkgevers niet selecteren op afkomst.
Als ze daar problemen mee hebben gaan ze toch lekker naar hun eigen land, daar is hun naam geen enkel probleem.
quote:Volgens mij wordt "discriminazie" veel te vaak gebruikt als smoes zodat ze hun handjes kunnen ophouden voor een uitkering. Terwijl er werk zat is, desnoods als uitzendkracht.
In het artikel gaat het over mensen die talloze malen gesolliciteerd hebben. Die willen hun handjes helemaal niet ophouden. Of heb je de openingspost niet gelezen?Maar het is inmiddels bekend dat de naam een groot probleem is. Het was handiger geweest als b.v. die dakbedekker echt Erik Adli had geheten. Hopelijk pikt deze generatie het probleem op en beginnen ze hun kinderen Nederlandse voornamen te geven, net zoals de Indo's (vanaf het begin) hebben gedaan.
quote:Hier in Grunn' bruuk'n wie nait van die dikke woord'n.Op donderdag 19 januari 2006 16:17 schreef sigme het volgende:
[..]
Nou. lijkt me eigenlijk tamelijk representatief voor onderzoeken die uitwijzen dat buitenlands klinkende achternamen anders beoordeeld worden, en voor cijfers waaruit bovenproportionele werkloosheid onder allochtonen blijkt
Een succesvolle allochtoon is misschien een aansprekend rolmodel, maar niet representatief voor de problemen op de arbeidsmarkt voor jonge allochtonen.
Je weet toch wel wat representatief betekent?
Wat een vervelend belerend hautain ondertoontje heb jij in je posts zitten.
quote:Ik denk ook dat daar meer probleem zit
!quote:Jij ook.Op donderdag 19 januari 2006 13:53 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
-knip-
Met het uiterlijk van een blanke gemiddelde voetbalhooligan met matje wordt je ook niet zo snel aangenomen.
En deze gozer is op z'n 18de 'afgestudeerd'? Ga dan nog verder doorleren zou ik zeggen.
Te beginnen met de middelbare school, niet té grote stappen nemen haè.
quote:Touché, haéOp donderdag 19 januari 2006 17:28 schreef OldJeller het volgende:
[..]
Jij ook.
Te beginnen met de middelbare school, niet té grote stappen nemen haè.
quote:Nee, haè.
Dat is niet zomaar.
Dan heb je een idee hoe iemand 'hè' uitspreekt, maar dat heb jij dus niet.
Misschien ooit wel.. maar ik denk het niet.
kerâhl (b.v.)
quote:Officieel ja, ik heb het even over het land waar ze thuishoren op grond van hun houding en gedrag.Op donderdag 19 januari 2006 16:50 schreef Philosocles het volgende:
[..]
Uhm, het gaat wel om lieden die hier geboren zijn. Hun eigen land is Nederland.
quote:En jij neemt dat zomaar voor waar aan?
Er zal heus wel íets van kloppen, maar ik denk dat ze het allemaal flink aandikken om extra zielig te lijken.
Het zal best een keer gebeuren maar "talloze" keren om die reden geen uitnodiging krijgen vind je toch zelf ook niet erg geloofwaardig?
Er zijn nog genoeg werkgevers die allochtonen uit probleemgroepen een kans geven, als ze zo'n werkgever niet kunnen vinden dan ligt het toch echt aan hun CV, een sollicitatiebrief vol taalfouten of gewoon te weinig serieuze pogingen.
en uitzendwerk dan?
ik hecht ook waarde aan mijn matje.
Matje óver de kraag.
quote:Deze pos van jouw hep een hoog uitgeluldgehalte.Op donderdag 19 januari 2006 17:34 schreef OldJeller het volgende:
[..]
Nee, haè.
Dat is niet zomaar.
Dan heb je een idee hoe iemand 'hè' uitspreekt, maar dat heb jij dus niet.
Misschien ooit wel.. maar ik denk het niet.
kerâhl (b.v.)
quote:Dat vind ik niet echt opschieten, zo'n gedachtengang. Ik had ook liever gezien dat de regering 30-40 jaar geleden een wat voorziender blik had gehad, maar die mensen zijn nou eenmaal hier (geboren) en we moeten er maar het beste van maken. Ik kijk liever naar diegenen die het wel goed doen dan me blind te focussen op probleemjongeren enzo.Op donderdag 19 januari 2006 17:34 schreef DaveM het volgende:
[..]
Officieel ja, ik heb het even over het land waar ze thuishoren op grond van hun houding en gedrag.
quote:Als dit het eerste bericht met die strekking was geweest had ik er wellicht aan getwijfeld. Dit is echter het zoveelste bericht dat ik hierover hoor, zie en lees, dat het voor mij inmiddels duidelijk is dat er echt iets aan de hand is en dat er echt behoorlijk wat mensen zijn die bereid zijn te werken en zich suf solliciteren.En jij neemt dat zomaar voor waar aan?
Er zal heus wel íets van kloppen, maar ik denk dat ze het allemaal flink aandikken om extra zielig te lijken.
Het zal best een keer gebeuren maar "talloze" keren om die reden geen uitnodiging krijgen vind je toch zelf ook niet erg geloofwaardig?
quote:Wat is een probleemgroep? Je kunt moeilijk zeggen dat iemand uit een probleemgroep komt gegeven dat die een Marokkaanse achtergrond heeft. Die intercedente bij het CWI uit de openingspost had kennelijk alleen d'r naam tegen.Er zijn nog genoeg werkgevers die allochtonen uit probleemgroepen een kans geven, als ze zo'n werkgever niet kunnen vinden dan ligt het toch echt aan hun CV, een sollicitatiebrief vol taalfouten of gewoon te weinig serieuze pogingen.
quote:ik denk dat ik het snap.Op donderdag 19 januari 2006 16:17 schreef sigme het volgende:
[..]
Nou. lijkt me eigenlijk tamelijk representatief voor onderzoeken die uitwijzen dat buitenlands klinkende achternamen anders beoordeeld worden, en voor cijfers waaruit bovenproportionele werkloosheid onder allochtonen blijkt
Een succesvolle allochtoon is misschien een aansprekend rolmodel, maar niet representatief voor de problemen op de arbeidsmarkt voor jonge allochtonen.
Je weet toch wel wat representatief betekent?
een criminele werkloze maroc die een beetje erbij pimpt is representatief...of bedoel je dat niet...
quote:Nou, niet bepaald. Tenzij jij dat zo normaal aangeeft en er vanuit gaat dat dit een dergelijke situatie is.Op donderdag 19 januari 2006 18:11 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
Deze pos van jouw hep een hoog uitgeluldgehalte.
Je had het er over dat ze maar door moesten studeren.
Iemand die van zulke suffe spelfouten maakt en dan zo'n topic opent, dat kan niet haè, MULOotje.
quote:Probleem is dat we in Nederland zo'n beetje de meest vriendelijke, begripvolle en gulle overheid van de wereld hebben als het gaat om allochtonen, maar toch blijven sommige groepen allochtonen klagen dat de overheid meer voor hen moet doen, zoals werkgevers verplichten om hen aan te nemen (je zou maar als autochtoon niet aangenomen worden omdat een allochtoon aan de beurt is) en meer van dat soort ongein.Op donderdag 19 januari 2006 18:11 schreef Philosocles het volgende:
[..]
Dat vind ik niet echt opschieten, zo'n gedachtengang. Ik had ook liever gezien dat de regering 30-40 jaar geleden een wat voorziender blik had gehad, maar die mensen zijn nou eenmaal hier (geboren) en we moeten er maar het beste van maken.
quote:helaas zijn er teveel van dit soort probleemjongeren en is hun mond te groot.ik kijk liever naar diegenen die het wel goed doen dan me blind te focussen op probleemjongeren enzo.
quote:Ze weten dat ze in Nederland een hoop kunnen bereiken door regelmatig de publiciteit te zoeken met zielige verhalen over achterstelling en "dizcriminazie".Als dit het eerste bericht met die strekking was geweest had ik er wellicht aan getwijfeld. Dit is echter het zoveelste bericht dat ik hierover hoor, zie en lees,
quote:Die mensen heb je natuurlijk wel, maar ik denk dat het aantal allochtonen dat om deze reden werkloos blijft echt mi-ni-maal is, zie m'n vorige post.dat het voor mij inmiddels duidelijk is dat er echt iets aan de hand is en dat er echt behoorlijk wat mensen zijn die bereid zijn te werken en zich suf solliciteren.
Het wordt imo vooral erg opgeklopt, om zo de overheid onder druk te zetten.
quote:Een groep met relatief veel criminelen.Wat is een probleemgroep? Je kunt moeilijk zeggen dat iemand uit een probleemgroep komt gegeven dat die een Marokkaanse achtergrond heeft. Die intercedente bij het CWI uit de openingspost had kennelijk alleen d'r naam tegen.
quote:Je kunt sorry zeggen, maar dat maakt je visie op de wereld niet minder bevooroordeeld en kortzichtig.Op donderdag 19 januari 2006 15:42 schreef Oksel het volgende:
Het gaat om de uitstraling. De foute gansta uistraling van de gemiddelde marokkaan, verschrikkelijk. Dat is wat anders dan een dikke behaarde bouwvakker met tattoo's.
Overigens vind ik dat de meeste marokkaan gewoon een rotkop hebben, met een onvriendelijke uitstraling. Sorry.
V.
quote:90% van die gasten kijken je alitjd boos aan, terwijl ze wat onbegrijpbare klanken uit hun mond laten floepsen. Ik kan me wel vinden in zijn reply. Ongeveer, dan.Op dinsdag 11 juli 2006 11:35 schreef Verbal het volgende:
[..]
Je kunt sorry zeggen, maar dat maakt je visie op de wereld niet minder bevooroordeeld en kortzichtig.
V.
Groetjes,
veldmuis
quote:Dat kan.Op dinsdag 11 juli 2006 11:38 schreef veldmuis het volgende:
[..]
90% van die gasten kijken je alitjd boos aan, terwijl ze wat onbegrijpbare klanken uit hun mond laten floepsen. Ik kan me wel vinden in zijn reply. Ongeveer, dan.
Groetjes,
veldmuis
Aai over je bol,
V.
schreeuwen kunnen ze wel, maar als het er op aankomt houdt groenlinks ook zijn handen in ze zakken.
IK moet godbetere 24 uur per dag compleet gelegitimeerd over straat en dan zal ik zeker wel mensen anoniem laten solliciteren
En wanneer je met een matje komt solliciteren en verder blingged als een malle, dan moet je een CV bij je hebben waar je U tegen zegt want anders is de kans groot dat je wordt afgewezen.
*En het probleem wordt ook veel groter gemaakt dan het is, de rotjochies worden afgewezen, in mijn omgeving zijn er genoeg van origine moslims die wel een (goede) baan hebben. En dan bedoel ik niet kickboxer, freefighter, rapper of wat dan ook.
quote:En als hij nou geen zin heeft om door te studeren, en lekker aan het werk wil om geld te verdienenOp donderdag 19 januari 2006 13:53 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
En deze gozer is op z'n 18de 'afgestudeerd'? Ga dan nog verder doorleren zou ik zeggen.
quote:Piet Marcouch of een Kaatje Talhaoui klink dan ook erg Nederlands dus dat zal dan vast wel helpenOp donderdag 19 januari 2006 16:50 schreef Philosocles het volgende:
[..]
Uhm, het gaat wel om lieden die hier geboren zijn. Hun eigen land is Nederland.
[..]
Maar het is inmiddels bekend dat de naam een groot probleem is. Het was handiger geweest als b.v. die dakbedekker echt Erik Adli had geheten. Hopelijk pikt deze generatie het probleem op en beginnen ze hun kinderen Nederlandse voornamen te geven, net zoals de Indo's (vanaf het begin) hebben gedaan.
quote:Pas was er een test waarin ze die brieven door profesionals hadden laten maken , totaal geen verschil behalve de namen sommige zelf beter gekwalificeerd .Op vrijdag 14 juli 2006 03:17 schreef raptorix het volgende:
Het is wetenschappelijk ook aangetoond dat de sollicitatiebrieven van allochtonen kwalitatief stukken minder zijn als die van autotochtonen, dit is niet zomaar door een rechts bureautjes onderzocht maar door een bemiddelingsbureau van allochtonen als ik me niet vergis, weet zo gauw de link niet meer, maar als er behoefte aan is kan ik het even googlen.
En raad eens ? De buitenlandse namen werden bijna allemaal bedankt en de Nederlanders konden langskomen
Click
voor de luie mensen:
Resultaten
In totaal zijn 150 c.v.’s de deur uitgegaan, waarvan 75 met een autochtone naam. Van deze 75 c.v.’s werden er 69 uitgenodigd voor een gesprek. De overige 6 ontvingen geen reactie.
Op de andere c.v’s, met een niet-autochtoon klinkende naam, kwamen 70 reacties terug, waarvan 33 uitnodigingen. De rest ontving een afwijzing.
Van de autochtone sollicitanten die middels hun ‘autochtone’ c.v. een sollicitatiegesprek afdwongen (69 stuks) werden uiteindelijk 51 mensen aangenomen.
Van de allochtone varianten werden uiteindelijk 2 (!) mensen aangenomen, waarbij 1 persoon te maken had met een islamitische personeelsfunctionaris voor wie het geen probleem was dat de sollicitante een hoofddoek draagt.
In 20 van de 33 uitgenodigde gevallen waren de c.v.’s (bewust) beter gekwalificeerd dan de autochtone varianten. Alle andere sollicitaties hebben we met gelijkwaardige kwalificaties verstuurd.
In de meeste gevallen trad een uitzendbureau of werving & selectiebureau op als tussenpersoon. De sollicitatiegesprekken vonden echter vaak wel plaats met de genoemde ondernemingen.
Allochtonen worden gewoon gediscrimineerd op de arbeidsmarkt dat lijkt me zo ondertussen wel een feit.
En dan kan je dat leuk , best , aardig en hun eigen schuld vinden maar wat daar uit voort kan komen hebben we in Parijs gezien .....
[ Bericht 4% gewijzigd door dontcare op 14-07-2006 03:47:09 ]
quote:Amen.Op vrijdag 14 juli 2006 03:38 schreef dontcare het volgende:
[..]
Pas was er een test waarin ze die brieven door profesionals hadden laten maken , totaal geen verschil behalve de namen sommige zelf beter gekwalificeerd .
En raad eens ? De buitenlandse namen werden bijna allemaal bedankt en de Nederlanders konden langskomen
Click
voor de luie mensen:
Resultaten
In totaal zijn 150 c.v.’s de deur uitgegaan, waarvan 75 met een autochtone naam. Van deze 75 c.v.’s werden er 69 uitgenodigd voor een gesprek. De overige 6 ontvingen geen reactie.
Op de andere c.v’s, met een niet-autochtoon klinkende naam, kwamen 70 reacties terug, waarvan 33 uitnodigingen. De rest ontving een afwijzing.
Van de autochtone sollicitanten die middels hun ‘autochtone’ c.v. een sollicitatiegesprek afdwongen (69 stuks) werden uiteindelijk 51 mensen aangenomen.
Van de allochtone varianten werden uiteindelijk 2 (!) mensen aangenomen, waarbij 1 persoon te maken had met een islamitische personeelsfunctionaris voor wie het geen probleem was dat de sollicitante een hoofddoek draagt.
In 20 van de 33 uitgenodigde gevallen waren de c.v.’s (bewust) beter gekwalificeerd dan de autochtone varianten. Alle andere sollicitaties hebben we met gelijkwaardige kwalificaties verstuurd.
In de meeste gevallen trad een uitzendbureau of werving & selectiebureau op als tussenpersoon. De sollicitatiegesprekken vonden echter vaak wel plaats met de genoemde ondernemingen.
Allochtonen worden gewoon gediscrimineerd op de arbeidsmarkt dat lijkt me zo ondertussen wel een feit.
En dan kan je dat leuk , best , aardig en hun eigen schuld vinden maar wat daar uit voort kan komen hebben we in Parijs gezien .....
Ik heb mezelf ook helemaal suf gesolliciteerd maar ik heb ook alleen maar afwijzingen binnen gehad, niet 1 had mij uitgenodigd.
Daarom begrijp ik die jongens die in de criminaliteit gaan, het geld ligt er praktisch voor het oprapen en het is een stuk makkelijker/beter dan leven in pure armoede en proberen eerlijk te zijn.
quote:Begrijpelijk wel , goed te keuren uiteraard niet.Op vrijdag 14 juli 2006 04:17 schreef MrSASO het volgende:
[..]
Amen.
Ik heb mezelf ook helemaal suf gesolliciteerd maar ik heb ook alleen maar afwijzingen binnen gehad, niet 1 had mij uitgenodigd.
Daarom begrijp ik die jongens die in de criminaliteit gaan, het geld ligt er praktisch voor het oprapen en het is een stuk makkelijker/beter dan leven in pure armoede en proberen eerlijk te zijn.
Verbaas me wel dat de meeste users dit gewoon normaal vinden en daarbij weer de allochtonen zelf de schuld geven.
ook typisch trouwens dat het in het artikel dus over een Turk gaat maar binnen no time gaat het weer criminele Marokkanen die geen Nederlands kunnen
maar voornamelijk afgewezen op de kwalificatie die niet goed genoeg was dus toen maar de Turkse jongen aangenomen
quote:Fijn, moet je maar geen hoofddoek dragen. Als je dat verzonnen regeltje van een verzonnen godje belangrijker vind dan werk dan verdien je het ook niet om aangenomen te worden.Op vrijdag 14 juli 2006 03:38 schreef dontcare het volgende:
[..]Allochtonen worden gewoon gediscrimineerd op de arbeidsmarkt dat lijkt me zo ondertussen wel een feit.
En dan kan je dat leuk , best , aardig en hun eigen schuld vinden maar wat daar uit voort kan komen hebben we in Parijs gezien .....
Van de allochtone varianten werden uiteindelijk 2 (!) mensen aangenomen, waarbij 1 persoon te maken had met een islamitische personeelsfunctionaris voor wie het geen probleem was dat de sollicitante een hoofddoek draagt.
Ik zou ook graag in mijn Superman-pak met cape komen (moet van mijn religie) maar ik weet ook nog niet zo net of ik dan door de sollicitatieprocedure zou komen.
quote:Mee eens, maar dat doet er niets aan af dat het buitengewoon frustrerend moet zijn wanneer je brief niet eens door de selectie komt omdat je achternaam verkeerd is.Op vrijdag 14 juli 2006 07:29 schreef -IksRee- het volgende:
[..]
Fijn, moet je maar geen hoofddoek dragen. Als je dat verzonnen regeltje van een verzonnen godje belangrijker vind dan werk dan verdien je het ook niet om aangenomen te worden.
Van de allochtone varianten werden uiteindelijk 2 (!) mensen aangenomen, waarbij 1 persoon te maken had met een islamitische personeelsfunctionaris voor wie het geen probleem was dat de sollicitante een hoofddoek draagt.
Ik zou ook graag in mijn Superman-pak met cape komen (moet van mijn religie) maar ik weet ook nog niet zo net of ik dan door de sollicitatieprocedure zou komen.
Daar helpt geen hoofddoekloosheid tegen natuurlijk
.quote:In de enerverende wereld van de aspergestekerij niet.Op vrijdag 14 juli 2006 10:14 schreef skiczukie het volgende:
Ik ben benieuwd of ik later nog problemen met mijn achternaam ga krijgen.
quote:Waarom ken ik nou wel genoeg moslims met een goede baan??? Leef ik in een andere wereld ofzo??Op vrijdag 14 juli 2006 08:30 schreef sigme het volgende:
[..]
Mee eens, maar dat doet er niets aan af dat het buitengewoon frustrerend moet zijn wanneer je brief niet eens door de selectie komt omdat je achternaam verkeerd is.
Daar helpt geen hoofddoekloosheid tegen natuurlijk
Sommige problemen bestaan alleen in de media.
Net wat ik al zei, laat die rijke yuppe achterban van groenlinks maar is banen regelen voor die mensen, dat doen ze ook niet. Het enige wat ze kunnen is schreeuwen vanaf de zijlijn.
quote:Welk soort?Op vrijdag 14 juli 2006 10:41 schreef beertenderrr het volgende:
Ik zou dit soort mensen ook niet aannemen hoor
quote:Ik dacht meer aan wintersport.Op vrijdag 14 juli 2006 10:22 schreef yahtzeehooligan het volgende:
[..]
In de enerverende wereld van de aspergestekerij niet.
quote:Jaaaahahaaaaa, logisch toch zou Johan Cruijff zeggen? Grote mond hebben over respect, maar zelfrespect is blijkbaar ver te zoeken als je zo makkelijk denkt over de criminaliteit ingaan. Blijkbaar niet gesust door enig geweten? Normloosheid ten top weer.Op vrijdag 14 juli 2006 04:17 schreef MrSASO het volgende:
[..]
Amen.
Ik heb mezelf ook helemaal suf gesolliciteerd maar ik heb ook alleen maar afwijzingen binnen gehad, niet 1 had mij uitgenodigd.
Daarom begrijp ik die jongens die in de criminaliteit gaan, het geld ligt er praktisch voor het oprapen en het is een stuk makkelijker/beter dan leven in pure armoede en proberen eerlijk te zijn.
quote:En had je toen nog nagebeld waarom je geen uitnodigingen kreeg?Op vrijdag 14 juli 2006 04:17 schreef MrSASO het volgende:
[..]
Amen.
Ik heb mezelf ook helemaal suf gesolliciteerd maar ik heb ook alleen maar afwijzingen binnen gehad, niet 1 had mij uitgenodigd.
Daarom begrijp ik die jongens die in de criminaliteit gaan, het geld ligt er praktisch voor het oprapen en het is een stuk makkelijker/beter dan leven in pure armoede en proberen eerlijk te zijn.
quote:Inderdaad. Treurige cijfers trouwens.Op vrijdag 14 juli 2006 08:30 schreef sigme het volgende:
[..]
Mee eens, maar dat doet er niets aan af dat het buitengewoon frustrerend moet zijn wanneer je brief niet eens door de selectie komt omdat je achternaam verkeerd is.
Daar helpt geen hoofddoekloosheid tegen natuurlijk
quote:Laat mij dan jou geweldige plan horen als jij weet dat werk er voor jou er gewoon niet inzit vanwege je afkomst.Op vrijdag 14 juli 2006 11:06 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
Jaaaahahaaaaa, logisch toch zou Johan Cruijff zeggen? Grote mond hebben over respect, maar zelfrespect is blijkbaar ver te zoeken als je zo makkelijk denkt over de criminaliteit ingaan. Blijkbaar niet gesust door enig geweten? Normloosheid ten top weer.
Het is altijd makkelijk praten als je aan de andere kant van de lijn staat.
Wat voor advies geef jij dan aan al die jongeren, naar school gaan
of toch maar uitkering trekken?quote:Ik heb er inderdaad een paar teruggebeld, het standaard antwoord was altijd dat ze al iemand anders hadden gevonden of dat ik niet ervaren genoeg was.Op vrijdag 14 juli 2006 12:28 schreef Gio het volgende:
[..]
En had je toen nog nagebeld waarom je geen uitnodigingen kreeg?
Een hoop onzin dus.
quote:Ik zou me eerder spiegelen aan de vele allochtonen die het wèl lukt om een goede baan te krijgen.Op vrijdag 14 juli 2006 13:45 schreef MrSASO het volgende:
[..]
Laat mij dan jou geweldige plan horen als jij weet dat werk er voor jou er gewoon niet inzit vanwege je afkomst.
Het is altijd makkelijk praten als je aan de andere kant van de lijn staat.
Wat voor advies geef jij dan aan al die jongeren, naar school gaan
quote:Maar dat proberen ze toch ook, ze solliciteren maar krijgen geen baan vaak nog niet eens een uitnodiging.Op vrijdag 14 juli 2006 13:52 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
Ik zou me eerder spiegelen aan de vele allochtonen die het wèl lukt om een goede baan te krijgen.
Dus wat is je volgende stap??
Nu kan het best zijn dat werkgevers naar afkomst kijken, maar ik heb ook wel het gevoel dat het ligt aan hoe, vooral jongeren, zich presenteren met hun CV en sollicitatiebrief.
Ik zeg CV, maar wat ik onder ogen heb mogen zien en dat zijn er toch wel een aantal in mijn vorige functie is echt met geen mogelijkheid een CV te noemen, echt dramatisch gewoon...geen enkele, maar dan ook _geen enkele_ "cv" die ik onder ogen kreeg, van jongeren onder de 25 jaar, was ook maar enigsins redelijk te noemen.
Voorbeeld: Verkeerde opbouw qua tijdslijn en prestaties. Kwam er 1 bij die had gewoon z'n hele cv omgedraait, die begon met hobbies
, verschillende soorten lettertypes in 1 enkel stukje tekst, rommelige stijl qua cv indeling, !!kleurtjes!!! , echt grove taal fouten. en ik ben echt niet heilig wat dat betreft, maar ik zorg wel dat er geen enkele schrijffout in mijn cv of sollicitatiebrief staatOver de "sollicitatiebrieven" die bij die cv's zaten, ga ik het niet eens hebben, maar ga er maar vanuit dat het net zo, of zelf nog droeviger was als die cv's
Werkelijk te droevig voor woorden....leren jongeren niet meer hoe je een representatieve CV/sollicitatie brief schrijft? Weten ze niet dat dat _de_ eerste indruk maakt op een werkgever? Snappen ze niet dat dat soort CV/Sollicitaties, linia recta de prullenmand in gaan? Althans bij mij wel
Ik zeg niet dat dat in alle gevallen zo is, maar ik denk wel dat het ook daarmee te maken heeft. Zonder goede, representatieve CV en brief, kom je gewoon echt nergens.
quote:Ja, maar hoe hebben diegenen (allochtonen) die het wèl gelukt is dat dan gedaan?Op vrijdag 14 juli 2006 13:55 schreef MrSASO het volgende:
[..]
Maar dat proberen ze toch ook, ze solliciteren maar krijgen geen baan vaak nog niet eens een uitnodiging.
Dus wat is je volgende stap??
quote:Die zijn gewoon aangenomen omdat er bij hun is gekeken naar wat hun kunnen en niet naar hun afkomst.Op vrijdag 14 juli 2006 14:03 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
Ja, maar hoe hebben diegenen (allochtonen) die het wèl gelukt is dat dan gedaan?
quote:Dus het kan wèl.Op vrijdag 14 juli 2006 14:04 schreef MrSASO het volgende:
[..]
Die zijn gewoon aangenomen omdat er bij hun is gekeken naar wat hun kunnen en niet naar hun afkomst.
quote:Ik heb toch ook niet gezegd dat het onmogelijk is.
quote:Hèhè, nou zijn we er. Vanwaar dan die slachtofferrol-houding van: 'ze geven mij toch geen baan omdat ik allochtoon ben dus ik kan net zo goed crimineel worden dan stroomt het geld binnen'?Op vrijdag 14 juli 2006 14:40 schreef MrSASO het volgende:
[..]
Ik heb toch ook niet gezegd dat het onmogelijk is.
quote:Relevant post uit het topic:Op vrijdag 14 juli 2006 14:00 schreef Semisane het volgende:
*Niet hele topic doorgelezen*
Nu kan het best zijn dat werkgevers naar afkomst kijken, maar ik heb ook wel het gevoel dat het ligt aan hoe, vooral jongeren, zich presenteren met hun CV en sollicitatiebrief.
Ik zeg CV, maar wat ik onder ogen heb mogen zien en dat zijn er toch wel een aantal in mijn vorige functie is echt met geen mogelijkheid een CV te noemen, echt dramatisch gewoon...geen enkele, maar dan ook _geen enkele_ "cv" die ik onder ogen kreeg, van jongeren onder de 25 jaar, was ook maar enigsins redelijk te noemen.
Voorbeeld: Verkeerde opbouw qua tijdslijn en prestaties. Kwam er 1 bij die had gewoon z'n hele cv omgedraait, die begon met hobbies
Over de "sollicitatiebrieven" die bij die cv's zaten, ga ik het niet eens hebben, maar ga er maar vanuit dat het net zo, of zelf nog droeviger was als die cv's
Werkelijk te droevig voor woorden....leren jongeren niet meer hoe je een representatieve CV/sollicitatie brief schrijft? Weten ze niet dat dat _de_ eerste indruk maakt op een werkgever? Snappen ze niet dat dat soort CV/Sollicitaties, linia recta de prullenmand in gaan? Althans bij mij wel
Ik zeg niet dat dat in alle gevallen zo is, maar ik denk wel dat het ook daarmee te maken heeft. Zonder goede, representatieve CV en brief, kom je gewoon echt nergens.
quote:Op vrijdag 14 juli 2006 03:38 schreef dontcare het volgende:
[..]
Pas was er een test waarin ze die brieven door profesionals hadden laten maken , totaal geen verschil behalve de namen sommige zelf beter gekwalificeerd .
En raad eens ? De buitenlandse namen werden bijna allemaal bedankt en de Nederlanders konden langskomen
Click
voor de luie mensen:
Resultaten
In totaal zijn 150 c.v.’s de deur uitgegaan, waarvan 75 met een autochtone naam. Van deze 75 c.v.’s werden er 69 uitgenodigd voor een gesprek. De overige 6 ontvingen geen reactie.
Op de andere c.v’s, met een niet-autochtoon klinkende naam, kwamen 70 reacties terug, waarvan 33 uitnodigingen. De rest ontving een afwijzing.
Van de autochtone sollicitanten die middels hun ‘autochtone’ c.v. een sollicitatiegesprek afdwongen (69 stuks) werden uiteindelijk 51 mensen aangenomen.
Van de allochtone varianten werden uiteindelijk 2 (!) mensen aangenomen, waarbij 1 persoon te maken had met een islamitische personeelsfunctionaris voor wie het geen probleem was dat de sollicitante een hoofddoek draagt.
In 20 van de 33 uitgenodigde gevallen waren de c.v.’s (bewust) beter gekwalificeerd dan de autochtone varianten. Alle andere sollicitaties hebben we met gelijkwaardige kwalificaties verstuurd.
In de meeste gevallen trad een uitzendbureau of werving & selectiebureau op als tussenpersoon. De sollicitatiegesprekken vonden echter vaak wel plaats met de genoemde ondernemingen.
quote:Tja, dat zijn verontruste cijfers, neemt niet weg dat het merendeel van de cv's die ik heb gezien, die van jongeren onder de 25 (maakt niet uit wat hun afkomst was/is) bar en bar slecht waren en een directe afwijzing gewoon logisch was. Ik ga echt niemand aannemen die niet eens de tijd neemt om een goede representatieve CV/sollicitatiebrief schrijft of daar op een soort "breezer-manier" mee omgaat. Met kleurtjes....ja, ik kan daar nog steeds niet bij.
Wat dat betreft zouden de kansen van de gemiddelde sollicitant wel omhoog gaan als ze hun cv's en brieven door proffesionals zouden laten maken.
Maar goed...het is idd in en in triest om te zien dan werkgevers blijkbaar zo ongefundeerd naar afkomst kijken.
Bij mijn vorige werkgever hebben we op de afdeling waar ik zat een aantal keer een stagiar gehad en toevallig elk van hen van marokkaanse of turkse of surinaamse afkomst en mijn ervaring met hen is zeer goed geweest....dus ik zou persoonlijk niet iemand van wege zijn/haar afkomst afwijzen...vind ik ook een beetje raar, want je zoekt toch in het algemeen voor de beste persoon voor de funktie?
quote:Maar nog steeds heb je geen keuze als je geen baan krijgt, dus wat nou slachtofferrol.Op vrijdag 14 juli 2006 14:46 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
Hèhè, nou zijn we er. Vanwaar dan die slachtofferrol-houding van: 'ze geven mij toch geen baan omdat ik allochtoon ben dus ik kan net zo goed crimineel worden dan stroomt het geld binnen'?
quote:Pfffft Keuze is er altijd....wellicht dat sommige keuzes niet _meteen_ het gewenste resultaat geven, maar om dan maar de weg van de minste weerstand te nemen is erg zwak.Op vrijdag 14 juli 2006 16:52 schreef MrSASO het volgende:
[..]
Maar nog steeds heb je geen keuze als je geen baan krijgt, dus wat nou slachtofferrol.
"Ik ben de criminaliteit in gedrukt, ik had geen andere keuze." is een kul argument imho.
quote:Nogmaals, als een baan vinden niet lukt wat is dan de keuze??Op vrijdag 14 juli 2006 17:21 schreef Semisane het volgende:
[..]
Pfffft Keuze is er altijd....wellicht dat sommige keuzes niet _meteen_ het gewenste resultaat geven, maar om dan maar de weg van de minste weerstand te nemen is erg zwak.
"Ik ben de criminaliteit in gedrukt, ik had geen andere keuze." is een kul argument imho.
quote:Sowieso is er _altijd_ wel een baan te vinden, het ligt gewoon aan het persoon waar toe hij in staat is...zeg maar....mijn gevoel zegt me dat mensen die voor de criminaliteit kiezen, al per definitie geen "laag betaalde" baantjes zouden aannemen...want dan kunnen ze niet hun, min of meer misnplaatste, aangenomen levenstijl behouden. Imho moet je gewoon soms je levenstijl aanpassen aan de situatie...en als je dat al niet wilt...tja wordt het moeilijk...Op vrijdag 14 juli 2006 17:25 schreef MrSASO het volgende:
[..]
Nogmaals, als een baan vinden niet lukt wat is dan de keuze??
Maar criminaliteit is en blijft een keuze, betekende dat er dus ook andere keuzes waren.
En ja...in de theoretische situatie dat er welkelijk geen _enkele_ baan is te vinden, waar dan ook...dan is er altijd nog de keuze om zelf een baan te scheppen, hulp te vragen van familie, vrienden of weet ik veel en in het westen heb je uit eindelijk nog altijd de keuze om de Staat om hulp te vragen.
Jij gaat me echt niet overtuigen, dat de gemiddelde "huis-tuin-en-keuken crimineel" die keuzes door een magisch voorval niet had.....das gewoon kul.
quote:Dus dan kom je weer bij aardbeien plukken en hamburgers draaien bij de Macdonalds.Op vrijdag 14 juli 2006 17:38 schreef Semisane het volgende:
[..]
Sowieso is er _altijd_ wel een baan te vinden, het ligt gewoon aan het persoon waar toe hij in staat is...zeg maar....mijn gevoel zegt me dat mensen die voor de criminaliteit kiezen, al per definitie geen "laag betaalde" baantjes zouden aannemen...want dan kunnen ze niet hun, min of meer misnplaatste, aangenomen levenstijl behouden. Imho moet je gewoon soms je levenstijl aanpassen aan de situatie...en als je dat al niet wilt...tja wordt het moeilijk...
En hoever denk je daarmee te komen, daar bouw je echt geen toekomst mee op.
quote:Je laat het allemaal maar erg makkelijk klinken maar dat is het dus niet.Maar criminaliteit is en blijft een keuze, betekende dat er dus ook andere keuzes waren.
En ja...in de theoretische situatie dat er welkelijk geen _enkele_ baan is te vinden, waar dan ook...dan is er altijd nog de keuze om zelf een baan te scheppen, hulp te vragen van familie, vrienden of weet ik veel en in het westen heb je uit eindelijk nog altijd de keuze om de Staat om hulp te vragen.
Jij gaat me echt niet overtuigen, dat de gemiddelde "huis-tuin-en-keuken crimineel" die keuzes door een magisch voorval niet had.....das gewoon kul.
Als je geen baan kunt krijgen en je bent in de 20 dan kun je moeilijk op het geld van je familie gaan teren.
Je kan wel een uitkering aanvragen maar iedereen weet dat je veel moeite moet doen voor een uitkering en dat het maar weinig is wat je krijgt.
Als je dan de criminaliteit in kan gaan wat gewoon veel meer betaalt als een van die crappy baantjes of een uitkering dan is de keuze voor velen snel gemaakt.
En ik kan ze nog niet eens ongelijk geven.
quote:Shit, dus dat is mijn probleem. Kut: snel m'n matje er af danOp donderdag 19 januari 2006 13:53 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
Maar aan het (karikaturale) uiterlijk of aan de culturele macho-trekjes ligt het niet hoor....
Met het uiterlijk van een blanke gemiddelde voetbalhooligan met matje wordt je ook niet zo snel aangenomen.
quote:Wellicht niet meteen, maar soms moet je investeren (in je zelf) om daarvan later te van kunnen profiteren....niet alles kan "instant Noodles" zijn hoor.Op vrijdag 14 juli 2006 17:42 schreef MrSASO het volgende:
[..]
[quote]
Dus dan kom je weer bij aardbeien plukken en hamburgers draaien bij de Macdonalds.
En hoever denk je daarmee te komen, daar bouw je echt geen toekomst mee op.
[..]
quote:Tja....idd de keuze, maar dat betekent dat er dus wel andere keuzes waren. Wellicht leveren die keuzes op korte termijn minder op en als je daarvoor kiest wordt het wellicht moeilijker voor de persoon op korte termijn, maar het is en _blijft_ een keuze...net wat ik zei....dus die onzin van "Ik heb/had geen andere keuze" gaat gewoon niet op. klaar.Je laat het allemaal maar erg makkelijk klinken maar dat is het dus niet.
Als je geen baan kunt krijgen en je bent in de 20 dan kun je moeilijk op het geld van je familie gaan teren.
Je kan wel een uitkering aanvragen maar iedereen weet dat je veel moeite moet doen voor een uitkering en dat het maar weinig is wat je krijgt.
Als je dan de criminaliteit in kan gaan wat gewoon veel meer betaalt als een van die crappy baantjes of een uitkering dan is de keuze voor velen snel gemaakt.
En ik kan ze nog niet eens ongelijk geven.
En ja ik laat het makkelijker klinken dan het is....maar wie heeft jouw ooit verteld dat het leven makkelijk is? Het probleem met de huidige mentaliteit is, dat men _alles_ meteen nu en direct in hun bereik wilt hebben, maar zo werkt het gewoon niet, althans...niet altijd...soms heeft men mazzel, maar vaak moet men gewoon moeite doen voor de dingen die men wilt.....zoals ik zei...een "instant Noodle" leven bestaat niet.
En ja...ik geef ze wel ongelijk. Ik misgun niemand wat, maar een beetje de criminaliteit in gaat, omdat iets anders je minder geld opleverd is en blijft zwak....je "verdient" namelijk geld over de rug van andere...en dat is en blijft zwak....kan er totaal geen begrip voor opbrengen persoonlijk.
quote:Sowieso moeten matjes eraf......het is wel de meest wanstallige modegril ooit verzonnen door de mens.Op vrijdag 14 juli 2006 17:49 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Shit, dus dat is mijn probleem. Kut: snel m'n matje er af dan
Nou ok....gouden tanden en te-dikke-benen/billen-in-leggings...die strijden ook om die plek
[ Bericht 1% gewijzigd door Semisane op 14-07-2006 18:18:17 ]
quote:Maar ik zie er zo stoer uit met een matjeOp vrijdag 14 juli 2006 18:12 schreef Semisane het volgende:
[..]
Sowieso moeten matjes eraf......het is wel de meest wanstallige gril ooit verzonnen door de mens.
Nou ok....gouden tanden en te-dikke-benen/billen-in-leggings...die strijden ook om die plek
quote:Neehee, wat je "trailer-trash" vriendin ook zegt, het ziet er echt niet stoer uit.Op vrijdag 14 juli 2006 18:15 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Maar ik zie er zo stoer uit met een matje
Hide-in-a-dark-corner*quote:Oh oh oh wat moet je daar toch een moeite voor doen. Je moet jezelf helemaal naar de Sociale dienst slepen, naar het CWI en waarschijnlijk ook nog vroeg opstaan. En dan verwachten ze ook nog dat je brieven scrijft en solliciteert! En dat alles voor een schamele uitkering, nou nou nou!Op vrijdag 14 juli 2006 17:42 schreef MrSASO het volgende:
[..]
Je kan wel een uitkering aanvragen maar iedereen weet dat je veel moeite moet doen voor een uitkering en dat het maar weinig is wat je krijgt.
Bedenk wel even dat de uitkeringen in Nederland even hoog zijn als het modale inkomen van een Italiaan, Portugees, Griek of Spanjaard die er in hun land gewoon voor moeten werken.
Zwak vind ik het om zo makkelijk naar de criminaliteit te grijpen. Ook wel tekenend.
quote:Men is juist bereid om moeite te doen, maar wanneer jij 100 sollicitatie brieven heb geschreven en elke keer maar weer die afwijzing dan geloof je toch ook niet echt meer in het werken voor een baas.Op vrijdag 14 juli 2006 18:10 schreef Semisane het volgende:
[..]
Wellicht niet meteen, maar soms moet je investeren (in je zelf) om daarvan later te van kunnen profiteren....niet alles kan "instant Noodles" zijn hoor.
[..]
[..]
Tja....idd de keuze, maar dat betekent dat er dus wel andere keuzes waren. Wellicht leveren die keuzes op korte termijn minder op en als je daarvoor kiest wordt het wellicht moeilijker voor de persoon op korte termijn, maar het is en _blijft_ een keuze...net wat ik zei....dus die onzin van "Ik heb/had geen andere keuze" gaat gewoon niet op. klaar.
En ja ik laat het makkelijker klinken dan het is....maar wie heeft jouw ooit verteld dat het leven makkelijk is? Het probleem met de huidige mentaliteit is, dat men _alles_ meteen nu en direct in hun bereik wilt hebben, maar zo werkt het gewoon niet, althans...niet altijd...soms heeft men mazzel, maar vaak moet men gewoon moeite doen voor de dingen die men wilt.....zoals ik zei...een "instant Noodle" leven bestaat niet.
En ookal zou je er nog alle vertrouwen in hebben dan nog heb je geen zekerheid dat je een fatsoenlijke toekomst tegemoet gaat.
Nogmaals bij Macdonalds of bij de boer bouw je niks op, het is net genoeg om de rekeningen mee te betalen.
quote:Zo is de wereld nou eenmaal, je verdient altijd geld over de rug van een ander of je nou crimineel bent of niet.En ja...ik geef ze wel ongelijk. Ik misgun niemand wat, maar een beetje de criminaliteit in gaat, omdat iets anders je minder geld opleverd is en blijft zwak....je "verdient" namelijk geld over de rug van andere...en dat is en blijft zwak....kan er totaal geen begrip voor opbrengen persoonlijk.
quote:Maar zijn de lasten ook even hoog?Op vrijdag 14 juli 2006 18:21 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
Oh oh oh wat moet je daar toch een moeite voor doen. Je moet jezelf helemaal naar de Sociale dienst slepen, naar het CWI en waarschijnlijk ook nog vroeg opstaan. En dan verwachten ze ook nog dat je brieven scrijft en solliciteert! En dat alles voor een schamele uitkering, nou nou nou!
Bedenk wel even dat de uitkeringen in Nederland even hoog zijn als het modale inkomen van een Italiaan, Portugees, Griek of Spanjaard die er in hun land gewoon voor moeten werken.
Ik dacht het dus niet.
quote:Wat jij vind moet je zelf weten, ik kots iedergeval niet op die mensen omdat ik zie dat hun tenminste niet als een loser door het leven hoeven te gaan.
Zwak vind ik het om zo makkelijk naar de criminaliteit te grijpen. Ook wel tekenend.
quote:afgestudeerd aan het ROCOp donderdag 19 januari 2006 13:53 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
http://www.volkskrant.nl/binnenland/1137650258097.html
Noem jezelf Erik en je bent welkom’
Van onze verslaggeefster Elsbeth Stoker
AMERSFOORT - De werkloosheid onder allochtonen is in vijf jaar tijd verdubbeld. Vooral jongeren komen nauwelijks aan een baan. Hun buitenlandse naam levert steevast een weigering op.
Voor sollicitatiegesprekken is Emrah Acar niet bang. ‘Dan kan ik mijn uiterlijk in de strijd gooien’, zegt de 19-jarige van Turkse komaf. Hij strijkt door zijn krullende matje. In zijn oren fonkelen nepdiamantjes. ‘Niet dat ik mezelf knap vind, hoor’, zegt hij terwijl hij toont hoe hij eruit ziet zonder zijn witte Nike-petje. ‘Maar als ik een sollicitatiegesprek heb met een vrouw, word ik altijd aangenomen. Bij ‘‘omgekeerde mannen’’ heb ik ook succes.’
Meestal komt het echter niet zo ver. ‘Ik word afgewezen zodra ze mijn buitenlandse naam op de brief zien staan.’
Acar studeerde een jaar geleden af aan het ROC. Nu, ruim honderd sollicitatiebrieven later, heeft hij een uitkering. ‘Ik heb wel eens baantjes gehad voor een paar dagen, maar het lukt me niet iets voor vast te vinden. Ik vind alles oké zolang het maar een beetje betaalt.’ Dagelijks zoekt bij het Centrum voor Werk en Inkomen (CWI) in Amersfoort naar vacatures.
Hij is niet de enige. Dinsdag presenteerde het Sociaal en Cultureel Planbureau (SCP) een rapport waaruit blijkt dat de werkloosheid onder allochtonen in vijf jaar tijd is verdubbeld. Vooral jonge allochtonen hebben moeite met het vinden van werk; van hen heeft 40procent geen baan. Dat is twee keer zoveel als bij autochtone jongeren. Reden: door het huidige gebrek aan banen verliezen allochtone jongeren het vaak van andere werkzoekenden, aldus het SCP. Discriminatie bij werkgevers zou zo meer kans krijgen.
‘Onze klanten zijn geen afspiegeling van de bevolking van Amersfoort’, erkent CWI-medewerkster Soraya Talhaoui. De Marokkaanse is niet verbaasd als ze de werkloosheidcijfers hoort. ‘Ik heb gemerkt dat bedrijven soms uit onwetendheid en door slechte ervaringen allochtonen mijden.’ Zelf is ze veertien maanden werkloos geweest. ‘Soms zeiden ze eerlijk dat ze liever een Nederlander wilden. Of ze verklaarden dat ik niet bij de bedrijfscultuur paste.’
Als je solliciteert onder een Nederlandse naam word je wel uitgenodigd voor een gesprek, roept een man van achter een computerscherm. Het is de 35-jarige dakdekker Abdelhale Adli. Sinds 2003 is hij werkloos. Hij solliciteert geregeld, maar zonder succes. ‘Daarom heb ik mijn brief een keer ondertekend met Erik. Ik mocht meteen langskomen.’
GroenLinks hamert er daarom op dat sollicitanten anoniem kunnen solliciteren. Zo hoopt de partij discriminatie op grond van de naam tegen te gaan. Onzin, vindt CWI-medewerkster Talhaoui. ‘Je hoeft je toch niet te schamen voor wie je bent.’ Het probleem moet volgens haar opgelost worden door de werkgevers, ‘Zij mogen niet discrimineren. Daar moet op worden gecontroleerd.’
Deze controles heeft de overheid echter afgeschaft sinds januari 2004. Inmiddels proberen ministeries door middel van projecten de positie van allochtonen op de arbeidsmarkt te verbeteren.
Emrah Acar betwijfelt of dit werkt. ‘Ik zou gewoon mijn pasfoto mee moeten sturen, dan word ik vast wel uitgenodigd.’ Bij een gesprek, stelt hij, kan het bijna niet misgaan. ‘Zeker niet als ik nette kleren aan heb, mijn haar goed doe en er een vrouw tegenover me zit.’
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Maar aan het (karikaturale) uiterlijk of aan de culturele macho-trekjes ligt het niet hoor....
Met het uiterlijk van een blanke gemiddelde voetbalhooligan met matje wordt je ook niet zo snel aangenomen.
En deze gozer is op z'n 18de 'afgestudeerd'? Ga dan nog verder doorleren zou ik zeggen.
Los hiervan bestaat natuurlijk wel het probleem dat werkgevers bij het zien van een allochtone naam enige drempels opwerpen, maar hoe is dat te controleren?
quote:Wat is daar mis mee??
Die jongen is mischien een lasser of een automonteur, erg zielig om hem daarom uit te lachen.
quote:Je bent sowieso een loser als crimineel, dat lijkt me duidelijk. Maar jouw definitie van loser is waarschijnlijk gedefinieerd in termen van het wel of niet bezitten van een BMW, gouden kettingen en het nieuwste mobieltje. Pauper.Op vrijdag 14 juli 2006 18:43 schreef MrSASO het volgende:
Wat jij vind moet je zelf weten, ik kots iedergeval niet op die mensen omdat ik zie dat hun tenminste niet als een loser door het leven hoeven te gaan.
De ethiek van sommige medelanders is wel lekker ontwikkeld zeg.
quote:Nou ja ik denk dat hij doelt op het feit dat als je een diploma hebt van een ROC, je natuurlijk niet afgestudeerd bent. Afstuderen doe je op een Universiteit....Ook op een hoge school dacht ik, maar niet op een ROC, daar haal je je diploma....zoals je dat ook op een HAVO of VWO doet.Op vrijdag 14 juli 2006 18:48 schreef MrSASO het volgende:
[..]
Wat is daar mis mee??
Die jongen is mischien een lasser of een automonteur, erg zielig om hem daarom uit te lachen.
quote:Wie is nou echt de loser, iemand die honderden brieven schrijft en solliciteerd en geen baan krijgt en er nog steeds in blijft geloven, of iemand die al honderden brieven heeft geschreven en ook geen baan heeft gekregen en dus maar gewoon voor zichzelf opkomt.Op vrijdag 14 juli 2006 18:54 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
Je bent sowieso een loser als crimineel, dat lijkt me duidelijk. Maar jouw definitie van loser is waarschijnlijk gedefinieerd in termen van het wel of niet bezitten van een BMW, gouden kettingen en het nieuwste mobieltje. Pauper.
Het enigste wat jij ziet is een BMW en gouden kettingen, maar bedenk wel dat ook hij moeite heeft moeten doen voor dat geld.
En nu ga je de persoon haten die zijn hersens heeft gebruikt en eigenlijk iedereen uitlacht die komen praten over normen en waarden.
Het is jammer dat het op deze manier moet, maar ik zou precies hetzelfde doen als ik geen werk had.
quote:Nogmaals, wellicht dat je niet meteen iets kan opbouwen bij je eerste baan, nee dat klopt, maar zoals ik al zei, het leven is niet "instant Noodle" maar ik krijg de indruk dat jij wel wilt dat het zo is, waar ik mee bedoel dat jij wilt dat je meteen krijgt wat jij denkt te verdienen, alleen zo werkt dat nou eenmaal niet in de meeste gevallen....je zal moeten investeren voordat je iets terug krijgt.Op vrijdag 14 juli 2006 18:42 schreef MrSASO het volgende:
[..]
Men is juist bereid om moeite te doen, maar wanneer jij 100 sollicitatie brieven heb geschreven en elke keer maar weer die afwijzing dan geloof je toch ook niet echt meer in het werken voor een baas.
En ookal zou je er nog alle vertrouwen in hebben dan nog heb je geen zekerheid dat je een fatsoenlijke toekomst tegemoet gaat.
Nogmaals bij Macdonalds of bij de boer bouw je niks op, het is net genoeg om de rekeningen mee te betalen.
[..]
Dat geeft ook de meeste voldoening...lijkt me....
quote:Dat ligt wel wat anders hoor. Ik zelf verdien geen geld over de rug van een ander, wellicht in een heel indirecte manier, maar niet zo direct en immoreel als een crimineel dat doet.Zo is de wereld nou eenmaal, je verdient altijd geld over de rug van een ander of je nou crimineel bent of niet.
Een crimineel bemachtigd geld, door anderen oneveredig te benadelen....en dat is gewoon triest....triest voor degene die wordt benadeeld, nog vele malen triester van de crimineel.....
quote:Het geeft ook de meeste voldoening.Op vrijdag 14 juli 2006 19:01 schreef Semisane het volgende:
[..]
Nogmaals, wellicht dat je niet meteen iets kan opbouwen bij je eerste baan, nee dat klopt, maar zoals ik al zei, het leven is niet "instant Noodle" maar ik krijg de indruk dat jij wel wilt dat het zo is, waar ik mee bedoel dat jij wilt dat je meteen krijgt wat jij denkt te verdienen, alleen zo werkt dat nou eenmaal niet in de meeste gevallen....je zal moeten investeren voordat je iets terug krijgt.
Dat geeft ook de meeste voldoening...lijkt me....
Maar volgens mij snap je mijn punt niet, als je de kans niet krijgt om je eigen te ontplooien dan zul je ook niet ver komen.
quote:Iemand die drugs verkoopt benadeeld niemand, het is gewoon een handel net als elk andere vorm van handel.[..]
Dat ligt wel wat anders hoor. Ik zelf verdien geen geld over de rug van een ander, wellicht in een heel indirecte manier, maar niet zo direct en immoreel als een crimineel dat doet.
Een crimineel bemachtigd geld, door anderen oneveredig te benadelen....en dat is gewoon triest....triest voor degene die wordt benadeeld, nog vele malen triester van de crimineel.....
quote:Onzin! Drug dealen of mensen beroven is geen moeite doen...dat is gewoon de weg van de meeste weerstand...en ja Degene die honderden brieven schrijft en toch blijft geloven en uit eindelijk op die manier bereikt wat hij/zij wilt bereiken is vele malen "beter" imho dan die gene die het op een gegeven moment heeft opgegeven en dan maar de criminaliteit is in gegaan. Iets wat jij geheel ten onrechte "voor zich zelf opkomen" noemt Zo iemand is duizenden malen meer loser, dan iemand die gewoon op zijn eigen kracht, z'n doelen bereikt, zonder daar andere mensen onevenredig mee benadeelt.Op vrijdag 14 juli 2006 19:01 schreef MrSASO het volgende:
[..]
Wie is nou echt de loser, iemand die honderden brieven schrijft en solliciteerd en geen baan krijgt en er nog steeds in blijft geloven, of iemand die al honderden brieven heeft geschreven en ook geen baan heeft gekregen en dus maar gewoon voor zichzelf opkomt.
Het enigste wat jij ziet is een BMW en gouden kettingen, maar bedenk wel dat ook hij moeite heeft moeten doen voor dat geld.
En nu ga je de persoon haten die zijn hersens heeft gebruikt en eigenlijk iedereen uitlacht die komen praten over normen en waarden.
Het is jammer dat het op deze manier moet, maar ik zou precies hetzelfde doen als ik geen werk had.
quote:Je snapt het verschil nog steeds niet hè. Dus iemand die als crimineel een BMW heeft 'die lacht eigenlijk iedereen uit"?Op vrijdag 14 juli 2006 19:01 schreef MrSASO het volgende:
[..]
Wie is nou echt de loser, iemand die honderden brieven schrijft en solliciteerd en geen baan krijgt en er nog steeds in blijft geloven, of iemand die al honderden brieven heeft geschreven en ook geen baan heeft gekregen en dus maar gewoon voor zichzelf opkomt.
Het enigste wat jij ziet is een BMW en gouden kettingen, maar bedenk wel dat ook hij moeite heeft moeten doen voor dat geld.
En nu ga je de persoon haten die zijn hersens heeft gebruikt en eigenlijk iedereen uitlacht die komen praten over normen en waarden.
Het is jammer dat het op deze manier moet, maar ik zou precies hetzelfde doen als ik geen werk had.
Volgens mij ben jij rijp voor het Pieter Baan Centrum. Daar zou een mooie definitie uitkomen: "persoon met een matig ontwikkeld normbesef en moraliteit".
Het is maar goed dat niet alle werklozen zo als jij redeneren, dat zou een mooie boel worden.
Hoewel mijn vermoedens niet echt positief zijn in jouw kringen.
quote:Als je zo denkt is inderdaad alles mogelijk.Op vrijdag 14 juli 2006 19:05 schreef MrSASO het volgende:
Iemand die drugs verkoopt benadeeld niemand, het is gewoon een handel net als elk andere vorm van handel.
quote:Er zijn wel meerdere manieren om jezelf te ontplooien dan een baantje bij een werkgeven of criminaliteit....daar tussen zitten nog honderden als niet duizenden manieren om je te ontplooien.....die iemand die _echt_ wilt hoeft dus _nooit_ voor de criminaliteit te kiezen.Op vrijdag 14 juli 2006 19:05 schreef MrSASO het volgende:
[..]
Het geeft ook de meeste voldoening.
Maar volgens mij snap je mijn punt niet, als je de kans niet krijgt om je eigen te ontplooien dan zul je ook niet ver komen.
[..]
quote:Ja wel...hij benadeeld de gebruiker, die gaat namelijk geestelijk en lichaamlijk er aan kapot en die benadeelt op zijn beurt weer degene die die berooft ofzow om aan geld te komen voor de drugs.....Je bent wel erg onwetend als je dat niet wilt zien...of je hebt echt een erg grote plaat voor je kop.Iemand die drugs verkoopt benadeeld niemand, het is gewoon een handel net als elk andere vorm van handel.
quote:Hoe kom jij erbij dat drugs dealen geen moeite doen is??Op vrijdag 14 juli 2006 19:05 schreef Semisane het volgende:
[..]
Onzin! Drug dealen of mensen beroven is geen moeite doen...dat is gewoon de weg van de meeste weerstand...
Geloof mij, het is moeilijker als je denkt vooral als je er nog rond van moet komen.
quote:Als die persoon het ooit bereikt wat 9 van de 10 keer gewoon niet zo is.en ja Degene die honderden brieven schrijft en toch blijft geloven en uit eindelijk op die manier bereikt wat hij/zij wilt bereiken is vele malen "beter" imho dan die gene die het op een gegeven moment heeft opgegeven en dan maar de criminaliteit is in gegaan. Iets wat jij geheel ten onrechte "voor zich zelf opkomen" noemt Zo iemand is duizenden malen meer loser, dan iemand die gewoon op zijn eigen kracht, z'n doelen bereikt, zonder daar andere mensen onevenredig mee benadeelt.
En hoezo is het ten onrechte om het 'voor jezelf opkomen' te noemen??
Het is ook geen vrijwillegerswerk of liefdadigheidswerk, ze doen het toch voor hun eigen en ze stoppen er tijd en geld in.
En zoals ik al eerder aangaf, een drugsdealer benadeelt niemand.
quote:Jij denkt van niet??Op vrijdag 14 juli 2006 19:07 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
Je snapt het verschil nog steeds niet hè. Dus iemand die als crimineel een BMW heeft 'die lacht eigenlijk iedereen uit"?
Die lachen nog het hardst om jou uitspraken.
quote:Zozo.Op vrijdag 14 juli 2006 19:11 schreef MrSASO het volgende:
[..]
Hoe kom jij erbij dat drugs dealen geen moeite doen is??
Geloof mij, het is moeilijker als je denkt vooral als je er nog rond van moet komen.
quote:Maar kom eens met concrete voorbeelden dan.Op vrijdag 14 juli 2006 19:09 schreef Semisane het volgende:
[..]
Er zijn wel meerdere manieren om jezelf te ontplooien dan een baantje bij een werkgeven of criminaliteit....daar tussen zitten nog honderden als niet duizenden manieren om je te ontplooien.....die iemand die _echt_ wilt hoeft dus _nooit_ voor de criminaliteit te kiezen.
quote:Iedereen is verantwoordelijk voor zijn eigen daden, als de gebruiker wil snuiven moet hij betalen.[..]
[..]
Ja wel...hij benadeeld de gebruiker, die gaat namelijk geestelijk en lichaamlijk er aan kapot en die benadeelt op zijn beurt weer degene die die berooft ofzow om aan geld te komen voor de drugs.....Je bent wel erg onwetend als je dat niet wilt zien...of je hebt echt een erg grote plaat voor je kop.
Als hij het niet kan betalen dan is dat zijn probleem, het is nogal makkelijk om de schuld bij de dealer te leggen vind je niet??
quote:Ik geloof graag dat die nitwits dat doen, maar normaliiter spiegel ik me niet aan wat criminelen denken. Wat het meest trieste is is dat jij blijkbaar hun ideeen deelt..Op vrijdag 14 juli 2006 19:13 schreef MrSASO het volgende:
[..]
Jij denkt van niet??
Die lachen nog het hardst om jou uitspraken.
quote:Dat doet die dus WEL! Tjonge...snap je dat echt niet? Hij benadeeld toch direct de gebruiker? En daardoor dus ook vrij direct iedereen om die gebruiker heen? En dat is dus nog het minste wat de drugsdealer doet. Als je dat al niet wilt er kennen dan is het verder nutteloos om over de rest te discuseren.Op vrijdag 14 juli 2006 19:11 schreef MrSASO het volgende:
[..]
Hoe kom jij erbij dat drugs dealen geen moeite doen is??
Geloof mij, het is moeilijker als je denkt vooral als je er nog rond van moet komen.
[..]
Als die persoon het ooit bereikt wat 9 van de 10 keer gewoon niet zo is.
En hoezo is het ten onrechte om het 'voor jezelf opkomen' te noemen??
Het is ook geen vrijwillegerswerk of liefdadigheidswerk, ze doen het toch voor hun eigen en ze stoppen er tijd en geld in.
En zoals ik al eerder aangaf, een drugsdealer benadeelt niemand.
Drugdealen en moeite doen.
Ik denk dat jij gewoon echt niet snapt wat "moeite doen" werkelijk inhoud. quote:Ja, hier verlult hij zich grandioos.
quote:Dus de cafebaas is ook eigenlijk een schoft omdat hij mensen bier inschenkt??Op vrijdag 14 juli 2006 19:17 schreef Semisane het volgende:
[..]
Dat doet die dus WEL! Tjonge...snap je dat echt niet? Hij benadeeld toch direct de gebruiker? En daardoor dus ook vrij direct iedereen om die gebruiker heen? En dat is dus nog het minste wat de drugsdealer doet. Als je dat al niet wilt er kennen dan is het verder nutteloos om over de rest te discuseren.
quote:Hoezo, ben jij een drugsdealer dan??Drugdealen en moeite doen.
[ Bericht 2% gewijzigd door B.R.Oekhoest op 14-07-2006 19:26:50 ]
quote:Nou vind ik de meeste kroegbazen die ik ken pertinente klootzakken, maar de regulering in de horeca (om maar eens iets te noemen) is toch echt wat strenger dan in de drugswereld.Op vrijdag 14 juli 2006 19:18 schreef MrSASO het volgende:
[..]
Dus de cafebaas is ook eigenlijk een schoft omdat hij mensen bier inschenkt??
quote:Je start je eigen bedrijf.Op vrijdag 14 juli 2006 19:15 schreef MrSASO het volgende:
[..]
Maar kom eens met concrete voorbeelden dan.
[..]
Je gaat freelancen met de kennis die je hebt nee niet drugdealen nee
We hebben het hier over mensen die een diploma hebben? Goed kunnen ze hun kennis op een flexibele manier gebruiken.Ja echt...er zijn zelfs meer dingen te verzinnen....
bijvoorbeeld...je gaat met je kennis, waarmee je hier niks kan, om wat voor een reden en je verhuist naar een land waar _wel_ vraag is naar die kennis.
En ja...al dit kost een zekere investering en moeite..en ja...ik merk dat jij het liefst geen moeite wilt doen....dus wellicht is drugdealen idd alles wat er voor jou overblijft....vind je het dan neit erg dat als je gepakt wordt, dan ook jouw verantwoordelijkheid neemt en de maximale straf in de gevangenis gaat uitzitten? Of doe je dat dan weer liever niet?
quote:Nee, want die heeft met zijn kennis, met een legaal product zijn eigen zaak opgezet......je punt was verder?Op vrijdag 14 juli 2006 19:18 schreef MrSASO het volgende:
[..]
Dus de cafebaas is ook eigenlijk een schoft omdat hij mensen bier inschenkt??
[..]
quote:Hoezo, ben jij een drugsdealer dan??
quote:Al dat alles is makkelijker gezegd dan gedaan.Op vrijdag 14 juli 2006 19:22 schreef Semisane het volgende:
[..]
Je start je eigen bedrijf.
Je gaat freelancen met de kennis die je hebt nee niet drugdealen nee
Ja echt...er zijn zelfs meer dingen te verzinnen....
bijvoorbeeld...je gaat met je kennis, waarmee je hier niks kan, om wat voor een reden en je verhuist naar een land waar _wel_ vraag is naar die kennis.
En ja...al dit kost een zekere investering en moeite..en ja...ik merk dat jij het liefst geen moeite wilt doen....dus wellicht is drugdealen idd alles wat er voor jou overblijft....vind je het dan neit erg dat als je gepakt wordt, dan ook jouw verantwoordelijkheid neemt en de maximale straf in de gevangenis gaat uitzitten? Of doe je dat dan weer liever niet?
Een bedrijf opstarten heb je een kapitaal voor nodig en ook wel wat werkervaring.
Voor Freelance werk heb je ook ervaring nodig heel veel zelfs, dus je zal toch eers ergens ervaring moeten opdoen.
En emigreren is toch wel de moeilijkste stap die je kunt maken ook daarvoor heb je een kapitaal nodig.
En dan heb je nog de mensen die simpelweg niet weg willen/kunnen, zoals ik het al eerder zei het is allemaal makkelijker gezegd als gedaan.
quote:Dus het gaat erom dat het illegaal is, dus heel dat gelul van het benadelen van andere mensen kan ik in de prullenbak gooien??Op vrijdag 14 juli 2006 19:26 schreef Semisane het volgende:
[..]
Nee, want die heeft met zijn kennis, met een legaal product zijn eigen zaak opgezet......je punt wat verder?
quote:En wie lachen er dan?Op vrijdag 14 juli 2006 19:22 schreef Semisane het volgende:
[..]
En ja...al dit kost een zekere investering en moeite..en ja...ik merk dat jij het liefst geen moeite wilt doen....dus wellicht is drugdealen idd alles wat er voor jou overblijft....vind je het dan neit erg dat als je gepakt wordt, dan ook jouw verantwoordelijkheid neemt en de maximale straf in de gevangenis gaat uitzitten? Of doe je dat dan weer liever niet?
quote:Ja en zoals ik al eerder zei, het leven is niet makkelijk...wie heeft jou verteld dat het wel makkelijk is?Op vrijdag 14 juli 2006 19:27 schreef MrSASO het volgende:
[..]
Al dat alles is makkelijker gezegd dan gedaan.
Een bedrijf opstarten heb je een kapitaal voor nodig en ook wel wat werkervaring.
Voor Freelance werk heb je ook ervaring nodig heel veel zelfs, dus je zal toch eers ergens ervaring moeten opdoen.
En emigreren is toch wel de moeilijkste stap die je kunt maken ook daarvoor heb je een kapitaal nodig.
En dan heb je nog de mensen die simpelweg niet weg willen/kunnen, zoals ik het al eerder zei het is allemaal makkelijker gezegd als gedaan.
En in dat niet makkelijke zit trouwens de "catch 21" want wellicht besef je het niet, maar mensen die ondanks al die moeilijkheden toch hun eigen bedrijf weten op te starten of toch weten te emigreren, die krijgen alleen daar uit al meer voldoening dan de dikste BMW die de drugsdealertje weet te kopen...want hoe meer moeite je voor iets moet doen, des te meer je er van leert, des te beter je er van wordt enz enz....
quote:De advocaat??
quote:Nope...dat staat nog als een huis...want de gros van de cafee bezoekers hoeft het oude vrouwtje op de hoek van de straat niet neer te hoeken voor geld om een biertje te kopen...de gros van de druggebruikers wel...Op vrijdag 14 juli 2006 19:27 schreef MrSASO het volgende:
[..]
Dus het gaat erom dat het illegaal is, dus heel dat gelul van het benadelen van andere mensen kan ik in de prullenbak gooien??
Je wilt het echt niet zien he.....zeg eens...hoe dik is die plaat?
Maar goed ik ga naar huis, die ik betaal door mijn net verkregen baan en ga daar genieten van een rose...die ik koop van geld, waarvoor ik elke dag 9 uur werk....en ja...ik krijg leuk betaald...en ja daar moet ik moeite voor doen...en nee...dat vind ik niet erg.....
dag.
quote:Je hoeft niet, Nederland is een vrij land.Op vrijdag 14 juli 2006 19:32 schreef Apropos het volgende:
Maar vertel eens over al die inspanning die de drugshandel met zich meebrengt. We moesten je toch geloven op dat punt?
En als je niet kan bedenken waar de inspanning inzit dan heeft het weinig zin om het je ook uit te leggen.
quote:Bovendien heb ik mijn twijfels of de meeste drugsdealers hun school wel hebben afgemaakt. Terwijl we het in dit topic toch hebben over mensen met een afgeronde beroepsopleiding.Op vrijdag 14 juli 2006 19:30 schreef Semisane het volgende:
[..]
Ja en zoals ik al eerder zei, het leven is niet makkelijk...wie heeft jou verteld dat het wel makkelijk is?
En in dat niet makkelijke zit trouwens de "catch 21" want wellicht besef je het niet, maar mensen die ondanks al die moeilijkheden toch hun eigen bedrijf weten op te starten of toch weten te emigreren, die krijgen alleen daar uit al meer voldoening dan de dikste BMW die de drugsdealertje weet te kopen...want hoe meer moeite je voor iets moet doen, des te meer je er van leert, des te beter je er van wordt enz enz....
quote:Net zoals het gros van de snuivers, maar het enigste wat jij ziet is die junk die jou om een eurotje vraagt.Op vrijdag 14 juli 2006 19:33 schreef Semisane het volgende:
[..]
Nope...dat staat nog als een huis...want de gros van de cafee bezoekers hoeft het oude vrouwtje op de hoek van de straat niet neer te hoeken voor geld om een biertje te kopen...de gros van de druggebruikers wel...
quote:Hetzelfde kan ik ook aan jou vragen.Je wilt het echt niet zien he.....zeg eens...hoe dik is die plaat?
quote:doei
Maar goed ik ga naar huis, die ik betaal door mijn net verkregen baan en ga daar genieten van een rose...die ik koop van geld, waarvoor ik elke dag 9 uur werk....en ja...ik krijg leuk betaald...en ja daar moet ik moeite voor doen...en nee...dat vind ik niet erg.....
dag.
quote:Maar we hebben wel van doen met een ervaringsdeskundige?Op vrijdag 14 juli 2006 19:33 schreef MrSASO het volgende:
[..]
Je hoeft niet, Nederland is een vrij land.
quote:Joh, er zijn Russische criminelen die in gevangenissen en strafkampen gigantische ontberingen hebben geleden. Ontberingen waar wij ons in Nederland geen voorstelling van kunnen maken. Toch zal ik nooit beweren dat die lui werken voor hun geld.En als je niet kan bedenken waar de inspanning inzit dan heeft het weinig zin om het je ook uit te leggen.
quote:Als je dan toch zo dol bent op moeite doen (weliswaar niet gehinderd door bepaalde normen en waarden), kan je ook, wegens het hoge rendement, overwegen om banken te gaan beroven. Zwaar doekoe weet je.Op vrijdag 14 juli 2006 19:33 schreef MrSASO het volgende:
[..]
Je hoeft niet, Nederland is een vrij land.
En als je niet kan bedenken waar de inspanning inzit dan heeft het weinig zin om het je ook uit te leggen.
quote:Op vrijdag 14 juli 2006 19:36 schreef Apropos het volgende:
[..]
Maar we hebben wel van doen met een ervaringsdeskundige?
quote:En waarom denk jij dat die gasten niks doen voor hun geld??[..]
Joh, er zijn Russische criminelen die in gevangenissen en strafkampen gigantische ontberingen hebben geleden. Ontberingen waar wij ons in Nederland geen voorstelling van kunnen maken. Toch zal ik nooit beweren dat die lui werken voor hun geld.
quote:Dus dat ''geloof mij'' was gewoon een loze kreet?
quote:Dat staat er toch niet?En waarom denk jij dat die gasten niks doen voor hun geld??
quote:Ze doen wel wat, maar de verkeerde dingen. Zo Jip, nu duidelijk?Op vrijdag 14 juli 2006 19:37 schreef MrSASO het volgende:
[..]
[..]
En waarom denk jij dat die gasten niks doen voor hun geld??
quote:Nee, maar om mij nou een ervaringsdeskundige te noemen.Op vrijdag 14 juli 2006 19:39 schreef Apropos het volgende:
[..]
Dus dat ''geloof mij'' was gewoon een loze kreet?
quote:Op vrijdag 14 juli 2006 19:39 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
Ze doen wel wat, maar de verkeerde dingen. Zo Jip, nu duidelijk?
quote:I'll take that as a yes.
quote:Doe ermee wat je wilt, ik wens jullie nog veel succes in het leven en niet gaan klagen he als je weer een allochtoon met een dikke auto voorbij ziet rijden terwijl jullie fietsen.
quote:Oh wat zal ik dan klagen zeg. Dan denk ik echt YES DAT IS DE MAN. Zal ik het een jaar later als ie in de Bijlmerbajes zit nog denken?Op vrijdag 14 juli 2006 19:45 schreef MrSASO het volgende:
[..]
Doe ermee wat je wilt, ik wens jullie nog veel succes in het leven en niet gaan klagen he als je weer een allochtoon met een dikke auto voorbij ziet rijden terwijl jullie fietsen.
Simpele ziel......wat een aanwinst voor ons land deze manier van denken.
quote:Op chauffeurs ben ik nooit jaloers geweest.Op vrijdag 14 juli 2006 19:45 schreef MrSASO het volgende:
[..]
Doe ermee wat je wilt, ik wens jullie nog veel succes in het leven en niet gaan klagen he als je weer een allochtoon met een dikke auto voorbij ziet rijden terwijl jullie fietsen.
quote:Het interesseert me eigenlijk geen klap wat jij denkt.Op vrijdag 14 juli 2006 19:49 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
Oh wat zal ik dan klagen zeg. Dan denk ik echt YES DAT IS DE MAN. Zal ik het een jaar later als ie in de Bijlmerbajes zit nog denken?
quote:Ja, ga jij maar hard werken en investeren in de maatschappij want de maatschappij dat ben jij, ookal naait iedereen je aan alle kanten.Simpele ziel......wat een aanwinst voor ons land deze manier van denken.
Stelletje wereldvreemde hippies zijn jullie.
quote:Ik hoop 1 ding: dat jij geen nageslacht verwekt. Dat kost ons weer zoveel belastingcenten.Op vrijdag 14 juli 2006 19:54 schreef MrSASO het volgende:
[..]
Het interesseert me eigenlijk geen klap wat jij denkt.
[..]
Ja, ga jij maar hard werken en investeren in de maatschappij want de maatschappij dat ben jij, ookal naait iedereen je aan alle kanten.
Stelletje wereldvreemde hippies zijn jullie.
We spreken je nog wel in de toekomst: je mag vast wel af en toe fok!ken vanuit je celletje.
quote:Express voor jou zal ik er 10 maken en allemaal bij verschillende moeders.Op vrijdag 14 juli 2006 19:59 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
Ik hoop 1 ding: dat jij geen nageslacht verwekt. Dat kost ons weer zoveel belastingcenten.
We spreken je nog wel in de toekomst: je mag vast wel af en toe fok!ken vanuit je celletje.
quote:Mag ik vragen wat je opleiding is, wat je werkervaring is, en op wat voor functies je hebt gesoliciteerd?Op vrijdag 14 juli 2006 20:04 schreef MrSASO het volgende:
[..]
Express voor jou zal ik er 10 maken en allemaal bij verschillende moeders.
Als je echt denkt dat discriminatie het probleem is, wil ik graag belangeloos mijn hulp aanbieden, ik heb een redelijk goed netwerk. En heb zelf altijd vrij succesvol gesoliciteerd, met name omdat ik me altijd goed heb voorbereid, en me brieven goed opstel.
Wat me bijvoorbeeld opvalt, is dat 80% van de mensen hun CV verkeerd opstelt.
Het leven is gewoon niet makkelijk en criminelen zijn allemaal loosers en mogen van mij best doodgeschoten worden door andere criminelen terwijl ze "werken" Of de politie mag ze aanrijden, of ze mogenj jaren opgeborgen worden.. hmmmm ach dat gebeurd niet in Nederland. Hier gelukkig wel hier wil je echt niet in de gevangenis komen.
quote:Wat is volgens jou dan een goed opgesteld CV?Op vrijdag 14 juli 2006 20:35 schreef raptorix het volgende:
Wat me bijvoorbeeld opvalt, is dat 80% van de mensen hun CV verkeerd opstelt.
quote:Dit is de 1ste keer dat iemand mij op Fok! een hippie noemt. Gedenkwaardig moment.Op vrijdag 14 juli 2006 19:54 schreef MrSASO het volgende:
[..]
Het interesseert me eigenlijk geen klap wat jij denkt.
[..]
Ja, ga jij maar hard werken en investeren in de maatschappij want de maatschappij dat ben jij, ookal naait iedereen je aan alle kanten.
Stelletje wereldvreemde hippies zijn jullie.
quote:Dan klagen we niet, maar springen we opzij. Want de kans is groot dat je dan te maken hebt metOp vrijdag 14 juli 2006 19:45 schreef MrSASO het volgende:
[..]
Doe ermee wat je wilt, ik wens jullie nog veel succes in het leven en niet gaan klagen he als je weer een allochtoon met een dikke auto voorbij ziet rijden terwijl jullie fietsen.
1. Kluivert, dus als je niet oppast ben je er geweest
2. een drugsdealer, waar je ook niks te maken wilt hebben.
quote:In mijn vorige leven was ik een aandachtsgeile hoer.Op dinsdag 18 juli 2006 13:01 schreef Sack_Blabbath het volgende:
Ach gossie, wil er niemand meer op je reageren?
quote:Met een matje?Op dinsdag 18 juli 2006 13:06 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
In mijn vorige leven was ik een aandachtsgeile hoer.
quote:Wat is dan het verschil met het leven van nu??Op dinsdag 18 juli 2006 13:06 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
In mijn vorige leven was ik een aandachtsgeile hoer.
quote:Al die allochtone patsers in hun BMW, die waren er toen niet.Op dinsdag 18 juli 2006 13:45 schreef MrSASO het volgende:
[..]
Wat is dan het verschil met het leven van nu??
quote:Nu wel, live with it.Op dinsdag 18 juli 2006 14:12 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
Al die allochtone patsers in hun BMW, die waren er toen niet.
quote:Hoe zou ik aan deze verrijking geen geneugten kunnen beleven?
quote:Tja, als je matje maar goed zit beste B.R.Oekhoest.Op dinsdag 18 juli 2006 14:24 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
Hoe zou ik aan deze verrijking geen geneugten kunnen beleven?
quote:vmbo-erOp donderdag 19 januari 2006 14:15 schreef RvdLinden het volgende:
te lang stuk
quote:Ja, dat was wel nodig als je zo'n 20 a 30 klanten aan de deur krijgt. Voor je het weet slijt je hoogpolige hoerenkast-tapijt.