ik vraag gewoon aan jouw om eens inhoudelijk op mijn vraag in te gaan:quote:Op maandag 16 januari 2006 21:10 schreef SCH het volgende:
Ik kom wel terug als die kloon (1ofthefew) geband is
			
			
			
			Stopt hij jou in een hokje dan?quote:Op maandag 16 januari 2006 21:08 schreef Mutsaers__78 het volgende:
[..]
Hokjesdenken is zeker één van jouw sterkste karaktereigenschappen?
			
			
			
			Je begrijpt me verkeerd: ik vind het kutwerk, maar voor hun zal het vast prachtig zijn geweest:)quote:Op maandag 16 januari 2006 21:00 schreef pegakemi het volgende:
Wat voor werk had je dan in gedachten voor mensen die een paar weken geleden nog achter de geiten liepen?
Rond die tijd wel ja.quote:Man denk je dat de Nederlanders het 30 jaar terug veel beter hadden?![]()
Daar heb je helemaal gelijk in en daaorm hebben we nu ook die problemen: ook deels de schuld van Nederland dusquote:Begeleiden? man daar was toen en zeker nu geen besef van, laat staan geld.
			
			
			
			nog niet, maar aan de rest van zijn discussiegedrag te zien zit dat er heel snel aan te komen!quote:Op maandag 16 januari 2006 21:16 schreef RuL0R het volgende:
Stopt hij jou in een hokje dan?
			
			
			
			En in het land waar ze vandaan kwamen kregen ze net zo goed zwaar kutwerk, voor misschien 10% van het salaris wat ze hier kregen.quote:Op maandag 16 januari 2006 20:58 schreef Mutsaers__78 het volgende:
Dat is het ene uiterste, maar wat zij kregen was het andere uiterste: zwaar kutwerk aan de lopende band en met zijn 15-en (en alleen maar volwassen mannen eh!) in een woning waar jij met je pa, ma en je zusje woont
			
			
			
			Dat klopt waarschijnlijk jaquote:Op maandag 16 januari 2006 21:19 schreef RuL0R het volgende:
En in het land waar ze vandaan kwamen kregen ze net zo goed zwaar kutwerk, voor misschien 10% van het salaris wat ze hier kregen.
			
			
			
			Nee, jij kijkt weer vijandig naar Amerikanen...quote:Op maandag 16 januari 2006 20:29 schreef Meki het volgende:
[..]
ik weet niet waarom jullie dat wel doen bij Moslims. Goede Moslims kijken niet vijandig naar Joden
ik kijk toch ook niet vijandig naar Joden
			
			
			
			absoluut niet. ik vind de manier van discussieren van Meki en SCH ontzettend irritant. altijd de schuld leggen bij de nederlandse regering en sameneving ipv van te kijken naar wie de problemen veroorzaken steeds.quote:Op maandag 16 januari 2006 21:18 schreef Mutsaers__78 het volgende:
[..]
nog niet, maar aan de rest van zijn discussiegedrag te zien zit dat er heel snel aan te komen!
			
			
			
			Zal wel meevallen, dit is volgens mij redelijk normaal gedrag voor 1ofthefew.quote:Op maandag 16 januari 2006 21:18 schreef Mutsaers__78 het volgende:
[..]
nog niet, maar aan de rest van zijn discussiegedrag te zien zit dat er heel snel aan te komen!
			
			
			
			Dus daar ligt het niet aan, ook het delen van een huis met 15 man (ik betwijfel of dat waar is) in Nederland is waarschijnlijk nog steeds comfortabeler dan een of ander gaar hok in Marokko.quote:
			
			
			
			dat zeg ik ook nergens; ik zei alleen dat het zwaar werk was. Dat kutwerk was een persoonlijke mening.quote:Op maandag 16 januari 2006 21:24 schreef RuL0R het volgende:
Dus daar ligt het niet aan,
Exacte aantallen weet ik ook niet, maar veel beter dan de huisjes die illegalen alnu bewonen met zijn tienen was het echt niet. En ja, het was vast beter dan in Marokko (al is dat beter ook betrekkelijk) maar dat was het punt niet.quote:ook het delen van een huis met 15 man (ik betwijfel of dat waar is) in Nederland is waarschijnlijk nog steeds comfortabeler dan een of ander gaar hok in Marokko.
HAdden ze kunnen doen, maar ik heb al eerder aangegeven waarom ik denk dat ze dat niet gedaan hebben. Scroll maar een flink stukje terug, het is verspreid over meerdere repliesquote:En nogmaals: als ze wisten dat ze hier konden blijven hadden ze zich wel aan kunnen passen en de taal kunnen leren.
Tsja, dankbaar ben je voor de dingen waarvan je van geniet. Blijkbaar genieten zij dan niet zoveel in Nederland....quote:Bovendien hebben ze vrijwel alles wat ze nu hebben te danken aan Nederland en om dan je kinderen auto's te laten slopen omdat je een hekel hebt aan Nederlanders...
			
			
			
			En wat deed jij met jouw reply op mijn verhaal dan? Direct weer de volledige schuld leggen bij de Marokkanen (die insenuatie haalde ik eruit iig) en volledig mijn verhaal negeren. Is dat niet precies hetzelfde?quote:Op maandag 16 januari 2006 21:20 schreef 1ofthefew het volgende:
[..]
absoluut niet. ik vind de manier van discussieren van Meki en SCH ontzettend irritant. altijd de schuld leggen bij de nederlandse regering en sameneving ipv van te kijken naar wie de problemen veroorzaken steeds.
Je bedoelt: je bent het niet met ze eensquote:zij weten iedere keer een discussie te polariseren...(alleen BSB en super7nogiets ontbreken nog)
			
			
			
			Da's natuurlijk een inkopper.....quote:Op maandag 16 januari 2006 21:31 schreef Mutsaers__78 het volgende:
Tsja, dankbaar ben je voor de dingen waarvan je van geniet. Blijkbaar genieten zij dan niet zoveel in Nederland....
			
			
			
			Die vraag heeft ie nooit aan mij gesteld (of ik meot er overheen gelezen hebben).quote:Op maandag 16 januari 2006 21:35 schreef Rasje het volgende:
Mutsaers, je hebt nog steeds geen antwoord gegeven op de vraag van 1oftheFew.![]()
			
			
			
			Kop hem erin dan.quote:Op maandag 16 januari 2006 21:36 schreef Rasje het volgende:
Da's natuurlijk een inkopper.....
			
			
			
			Het lijkt mij logisch dat als je het in Nederland niet naar je zin hebt dat je dan weggaat, en voor dingen als een uitkering (die redelijk veel immigranten krijgen) mogen ze van mij bestwel dankbaar zijn.quote:Op maandag 16 januari 2006 21:31 schreef Mutsaers__78 het volgende:
[..]
dat zeg ik ook nergens; ik zei alleen dat het zwaar werk was. Dat kutwerk was een persoonlijke mening.
[..]
Exacte aantallen weet ik ook niet, maar veel beter dan de huisjes die illegalen alnu bewonen met zijn tienen was het echt niet. En ja, het was vast beter dan in Marokko (al is dat beter ook betrekkelijk) maar dat was het punt niet.
[..]
HAdden ze kunnen doen, maar ik heb al eerder aangegeven waarom ik denk dat ze dat niet gedaan hebben. Scroll maar een flink stukje terug, het is verspreid over meerdere replies
[..]
Tsja, dankbaar ben je voor de dingen waarvan je van geniet. Blijkbaar genieten zij dan niet zoveel in Nederland....
			
			
			
			Lijkt mij ook, maar wat moet je als je je in MArokko niet meer thuis kan voelen (aangezien je hier al tientallen jaren woont en je kinderen hier zijn opgegroeid?)? Dan blijf je dus maar, wat in de meeste gevallen ook is gebeurd. Met alle gevolgen van dien.quote:Op maandag 16 januari 2006 21:38 schreef RuL0R het volgende:
Het lijkt mij logisch dat als je het in Nederland niet naar je zin hebt dat je dan weggaat, en voor dingen als een uitkering (die redelijk veel immigranten krijgen) mogen ze van mij bestwel dankbaar zijn.
En dat ben ik helemaal met je eensquote:In ieder geval is het vernielen van dingen en geweld gebruiken of mensen bedreigen niet acceptabel en daarom zouden die gasten uit de diamantbuurt aangepakt moeten worden.
Niet al teveel aandacht in de media om het een beetje rustig te houden is 1 ding, als politiek en politie doen alsof je neus bloed en slachtoffers laten stikken en daders fijn laten lopen is echt om te.
			
			
			
			Goed, dan blijf je dus maar. En ik zou er dan proberen HET BESTE van te maken en zorgen dat mijn kinderen het in ieder geval beter krijgen, i.p.v. ze mee de goot in te trekken.quote:Op maandag 16 januari 2006 21:41 schreef Mutsaers__78 het volgende:
[..]
Lijkt mij ook, maar wat moet je als je je in MArokko niet meer thuis kan voelen (aangezien je hier al tientallen jaren woont en je kinderen hier zijn opgegroeid?)? Dan blijf je dus maar, wat in de meeste gevallen ook is gebeurd. Met alle gevolgen van dien.
[..]
			
			
			
			Dan blijft dus de vraag over: waarom doen ze dat dan niet?quote:Op maandag 16 januari 2006 21:47 schreef Rasje het volgende:
Goed, dan blijf je dus maar. En ik zou er dan proberen HET BESTE van te maken en zorgen dat mijn kinderen het in ieder geval beter krijgen, i.p.v. ze mee de goot in te trekken.
			
			
			
			Ja, dat weet ik dus ook niet. Als ik het zelf niet goed zou hebben, zou ik er in ieder geval voor proberen te zorgen dat mijn kinderen het beter zouden hebben. Hen de kansen laten grijpen die ikzelf nooit gehad zou hebben.quote:Op maandag 16 januari 2006 21:50 schreef Mutsaers__78 het volgende:
[..]
Dan blijft dus de vraag over: waarom doen ze dat dan niet?
Je moet hem nog inkoppen!
			
			
			
			
			
			
			
			Zoek jij nu soms toenadering met de Marokkanen? Heel verstandig, je kan ooit tegen ze opbotsen en enig verwantschap kan dan zeker gewaardeerd worden.quote:Op maandag 16 januari 2006 22:00 schreef 1ofthefew het volgende:
als gedeeltelijk allochtoon word ik heel moe van de slechte naam die je opgedrukt krijgt als buitenlander ....
			
			
			
			Roepen om een bannetje is zooooo 2001.quote:Op maandag 16 januari 2006 21:10 schreef SCH het volgende:
Ik kom wel terug als die kloon (1ofthefew) geband is
			
			
			
			Ik ken de Marokkaanse situatie niet, maar in Turkije is de manier waarop die mannen gehuisvest werden nog altijd heel normaal voor binnenlandse migratie-arbeiders.quote:Op maandag 16 januari 2006 21:24 schreef RuL0R het volgende:
[..]
Dus daar ligt het niet aan, ook het delen van een huis met 15 man (ik betwijfel of dat waar is) in Nederland is waarschijnlijk nog steeds comfortabeler dan een of ander gaar hok in Marokko.
En nogmaals: als ze wisten dat ze hier konden blijven hadden ze zich wel aan kunnen passen en de taal kunnen leren. Bovendien hebben ze vrijwel alles wat ze nu hebben te danken aan Nederland en om dan je kinderen auto's te laten slopen omdat je een hekel hebt aan Nederlanders...
			
			
			
			Ik ben geen kloon, geef je mij mischien dan wel het antwoord?quote:Op maandag 16 januari 2006 21:10 schreef SCH het volgende:
Ik kom wel terug als die kloon (1ofthefew) geband is
			
			
			
			quote:Op maandag 16 januari 2006 22:35 schreef Drugshond het volgende:
We staan nu op 200+ posts, maar een #2 komt er niet (wat mij betreft).
			
			
			
			Dat antwoord ga je nooit krijgen ook, je weet hoe ze zijn.quote:Op maandag 16 januari 2006 21:15 schreef 1ofthefew het volgende:
[..]
ik vraag gewoon aan jouw om eens inhoudelijk op mijn vraag in te gaan:
wat had de nederlandse regering moeten doen of heeft het niet gedaan om de marokkanen te laten integreren.
is een vraag die je al de hele tijd ontwijkt ...
			
			
			
			Nederland is een uitkeringsparadijs. Reden 1 waarom ze niet vertrekken.quote:Op maandag 16 januari 2006 21:57 schreef Rasje het volgende:
Ik hoorde dat men in Belgie aardiger is voor de allochtonen. Nou, alweer een probleem opgelost lijkt me![]()
			
			
			
			Het is duidelijk dat hier sprake is van een serieus probleem voor de samenleving, waarvoor pasklare oplossingen niet aanwezig zijn. Misschien dat we deze generatie ook maar gewoon als verloren moeten beschouwen. Een forse extra investering in onderwijs in deze gebieden is wellicht een langzame weg richting een oplossing. Een hoger opleidingsniveau betekent een betere kans om deelname aan de samenleving. De verleiding van de straat en de opvoeding zullen echter blijvende hindernissen vormen, evenals de steeds verdere verallochtonisering van de grote steden.quote:AMSTERDAM - Burgemeester Cohen heeft alle veertien stadsdeelvoorzitters van Amsterdam vandaag bijeengeroepen voor spoedoverleg over escalerende problemen met Marokkaanse jongeren. Aanleiding is nieuwe onrust in de Diamantbuurt en in Slotervaart in Amsterdam-West.
In beide stadsdelen heersen onlustgevoelens onder jongeren over het optreden van de politie. Vooral de strengere controle van het identiteitsbewijs wordt ervaren als discriminerend. Ook in andere delen van de hoofdstad is dat het geval. Het is de eerste keer dat de burgemeester alle voorzitters (de ‘burgemeesters’ van de stadsdelen) bij elkaar brengt om over de situatie te spreken.
In november vorig jaar kwam een 18-jarige Marokkaan uit de Diamantbuurt om het leven toen hij in een gestolen auto op de vlucht was voor de politie. Hij verongelukte. Twee weken geleden kwam in Slotervaart een 17-jarige Marokkaan om het leven toen hij met zijn scooter vluchtte voor een agent in burger. Beide incidenten hebben veel kwaad bloed gezet in de Marokkaanse gemeenschap.
Cohen wil inventariseren hoe groot de spanning is en vragen wat de stadsdelen nodig hebben om de problemen aan te pakken. De gebeurtenissen in de Diamantbuurt en Slotervaart zijn hard aangekomen op het stadhuis.
De voorzitter van stadsdeel Oud-Zuid, Emile Jaensch (VVD), zei gisteren ‘vrij radeloos’ te zijn over de situatie. Hij doelde daarbij met name op de ‘groeiende intolerantie van de jongeren tegenover de Nederlandse samenleving’, zo zei hij.
			
			
			
			
			
			
			
			quote:Op dinsdag 17 januari 2006 10:31 schreef SolidasRock het volgende:
Denk ik te simpel?
			
			
			
			Dat is in de rechtsstaat Nederland niet door te voeren. Dus geen oplossing, dus het vermelden in dit topic niet waard. Rechters, internationale verdragen en onze eigen wetgeving staan dit soort maatregelen gewoon in de weg en dat gaat ook nooit veranderen.quote:Op dinsdag 17 januari 2006 10:31 schreef SolidasRock het volgende:
Iedereen heeft het maar over "geen oplossingen kunnen vinden". Hoezo niet? Hun ouders grijpen niet in omdat ze tegen nederlanders zijn? Pak ze op en stuur ze terug naar Marokko inclusief hun rellende kutkind. Klaar toch? Denk ik te simpel? Hun rechten? Hebben ze die niet verspeeld bij het ingooien van meerdere autos en het terroriseren van een wijk? Veel te aardig zijn we.
Nee alles moet op de legale officiele nette weg, wacht maar tot de politiekcorrecten weggepest worden uit hun eigen buurt.
			
			
			
			Dat snap ik dus niet, zij geven aan niet tevreden te zijn in nederland, wat is de meest voor de hand liggende oplossing dan? Toch niet vragen of ze misschien wat meer geld willen, een grotere luxere appartement, een dikkere BMW? Nee, de uitgang is daarzo, doei.quote:Op dinsdag 17 januari 2006 10:36 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Dat is in de rechtsstaat Nederland niet door te voeren. Dus geen oplossing, dus het vermelden in dit topic niet waard. Rechters, internationale verdragen en onze eigen wetgeving staan dit soort maatregelen gewoon in de weg en dat gaat ook nooit veranderen.
			
			
			
			qoute jezelf dan nog eens een keer want ik zie niks, van zowel jouw als meki niet, terwijl de vraag toch simpel is:quote:Op dinsdag 17 januari 2006 10:32 schreef SCH het volgende:
[..]
![]()
Over die vragen die jullie steeds opwerpen, die zijn allang beantwoordt hoor
			
			
			
			
			
			
			
			Dat heb ik je al gezegd: volgens de rechtse partijen hebben verschillende regeringen niets tot weinig gedaan, daar kwam de opkomst van Fortuyn uit voort. Maar nu begrijp ik dat de regeringen toch van alles hebben gedaan? Enlighten me!quote:Op dinsdag 17 januari 2006 10:50 schreef 1ofthefew het volgende:
wat heeft de regering/samenleving niet of wel gedaan waardoor de marokkanen niet goed geintegreerd zijn en voor zoveel problemen zorgen....
			
			
			
			Ongeacht afkomst?quote:Op dinsdag 17 januari 2006 10:59 schreef SjonLok het volgende:
Dit is simpel op te lossen: doe net zoals Rotterdam.
Of je zit op school, of je werkt, of je zit in de bak. Dit geldt voor alle mensen onder de 35.
			
			
			
			Als onvrede een reden is om het land te verlaten, houden we niet veel mensen over in Nederland. We zijn een natie van notoire klagers, dus dan kun je de helft van de bevolking over de grens zetten. Vroeger werd nog weleens een vertrekpremie ingezet als middel. Dan kan natuurlijk wel. Geef mensen geld om op vrijwillige basis elders opnieuw te beginnen. Inclusief een contract dat terugkeer uitsluit. Of daar veel gebruik van zal worden gemaakt, geen idee. Of niet de verkeerde groepen hier gebruik van gaan maken, mensen die we juist nodig hebben in de maatschappij, is ook een punt van twijfel.quote:Op dinsdag 17 januari 2006 10:44 schreef SolidasRock het volgende:
[..]
Dat snap ik dus niet, zij geven aan niet tevreden te zijn in nederland, wat is de meest voor de hand liggende oplossing dan? Toch niet vragen of ze misschien wat meer geld willen, een grotere luxere appartement, een dikkere BMW? Nee, de uitgang is daarzo, doei.
			
			
			
			Nederland heeft hun in de steek gelaten in 1980. Integratie was er niet etc. etc.quote:Op dinsdag 17 januari 2006 10:50 schreef 1ofthefew het volgende:
[..]
qoute jezelf dan nog eens een keer want ik zie niks, van zowel jouw als meki niet, terwijl de vraag toch simpel is:
wat heeft de regering/samenleving niet of wel gedaan waardoor de marokkanen niet goed geintegreerd zijn en voor zoveel problemen zorgen....
			
			
			
			Ja, er is decennia lang niks gedaan aan integratie, van beide kanten.quote:Op dinsdag 17 januari 2006 11:08 schreef Meki het volgende:
Nederland heeft hun in de steek gelaten in 1980. Integratie was er niet etc. etc.
nu is het te laat
			
			
			
			Ho ho... toegegeven, we zijn klagers in hart en nieren (goh hoe zou dat nou komen) maar we terorriseren de buurt niet of laten onze kinderen de buurt terorriseren puur omdat we toch al niet tevreden zijn over het land waar we wonen.quote:Op dinsdag 17 januari 2006 11:07 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Als onvrede een reden is om het land te verlaten, houden we niet veel mensen over in Nederland.
			
			
			
			Dat zegt toch alweer genoeg nietquote:Op maandag 16 januari 2006 12:32 schreef Dwersdriever het volgende:
...
* Vorige week werden de ruiten van het politiebureau ingegooid en werd een auto in brand gestoken. Een Marokkaanse buurtvader bevestigd anoniem de onrust in de buurt. 'Het zijn vooral de jonge jongens van twaalf of dertien die hier regelmatig 's avonds laat de auto's vernielen en mensen lastig vallen. Hun ouders hebben een hekel aan Nederlanders en grijpen niet in.'
			
			
			
			Nou te laat is het nooit (want dan heb je de moed opgegeven). Maar er zal echt een ander werkbaar plan op tafel moeten komen. Ik wacht het bestuurlijk debat in A'dam wel af. Maar dat er een serieus probleem is wordt stilaan wel duidelijk.quote:Op dinsdag 17 januari 2006 11:08 schreef Meki het volgende:
Nederland heeft hun in de steek gelaten in 1980. Integratie was er niet etc. etc.
nu is het te laat
			
			
			
			moeten nou de oude gastarbeiders nog Nederlands kunnen spreken. Zij gaan langzamerhand weg uit Nederland, aleen hun kinderen blijven hier nog.quote:Op dinsdag 17 januari 2006 11:12 schreef SjonLok het volgende:
[..]
Ja, er is decennia lang niks gedaan aan integratie, van beide kanten.
Nu hebben we in Nederland inderdaad een probleem. Maar met zeggen dat het te laat is, impliceer je dat er niks meer aan te doen is en dat we de komende 1000 jaar opgescheept zitten met een groep mensen die niet in Nederland wil zijn, alleen maar loopt te rellen en zich afzet tegen de politie, zich aan geen enkele regel houdt, niet wil werken en wel een uitkering wil.
In die situatie zitten we nu, maar ik heb ook al aangegeven dat er best manieren zijn om uit zo'n situatie te komen. Dat zal niet makkelijk gaan, maar is volgens mij wel mogelijk.
			
			
			
			jah daarom vind ik ook dat Cohen een harde aanpak moet aankondigen tegen alle raddraaiersquote:Op dinsdag 17 januari 2006 11:15 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Nou te laat is het nooit (want dan heb je de moed opgegeven). Maar er zal echt een ander werkbaar plan op tafel moeten komen. Ik wacht het bestuurlijk debat in A'dam wel af. Maar dat er een serieus probleem is wordt stilaan wel duidelijk.
Als Cohen zijn glans als beste burgemeester (uche) wil behouden, dan zal hij toch op een of andere manier het roer om moeten gooien.
			
			
			
			
			
			
			
			Klets toch nie man. Nederlanders worden toch ook niet geintegreerd in Marokko als we daar gaan wonen. Tis gwoon een slap excuus om jullie gedrag weer recht te praten.quote:Op dinsdag 17 januari 2006 11:08 schreef Meki het volgende:
[..]
Nederland heeft hun in de steek gelaten in 1980. Integratie was er niet etc. etc.
nu is het te laat
			
			
			
			Waarom? Ik denk eerder dat Verdonk en consorten het roer om moeten gooien. Daar ligt eerder het probleem met hun repressieve gezanik.quote:Op dinsdag 17 januari 2006 11:15 schreef Drugshond het volgende:
Als Cohen zijn glans als beste burgemeester (uche) wil behouden, dan zal hij toch op een of andere manier het roer om moeten gooien.
			
			
			
			Jij beheerst de Nederlandse taal nog steeds niet. Dat meen ik serieus. Wat voor recht van spreken denk je eigenlijk te hebben dan?quote:Op dinsdag 17 januari 2006 11:17 schreef desiredbard het volgende:
Jaja verdedig jij het maar weer
Normale mensen die 20 jaar in een land leven zouden de taal kennen
En geweld is in jouw sociale omgeving inderdaad vast begrijpbaar en normaal... boeiend, dat bevestigd allen maar wat een sukkel je bent
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |