Dat hij de wéns had tot miljoenen moorden niet, nee. Maar het daadwerkelijk verrichten daarvan, daar heeft hij WEL bewust voor gekozen. Dus: weg met Hitler!quote:Op zaterdag 14 januari 2006 14:08 schreef wonko het volgende:
[..]
Zo ken ik er ook nog wel 1...Hitler kon er ook niets aan doen...het was de geest van de tijd waar hij gevoelig voor was.
Je veroordeelt ook niet ieder mens voordat hij of zij wat uitgespookt heeft.quote:
Hij heeft zelf niemand vermoord. Dat deden zijn troepen..en die hadden ook geen keus...dat of de doodstraf.quote:Op zaterdag 14 januari 2006 14:12 schreef Limsdealer het volgende:
[..]
Dat hij de wéns had tot miljoenen moorden niet, nee. Maar het daadwerkelijk verrichten daarvan, daar heeft hij WEL bewust voor gekozen. Dus: weg met Hitler!
Nee, maar zieken van geest moet je niet de kans geven. Dat zie je maar weer als er weer eens een tbs'er ontspoord en voor mij staat een pedo niet echt veel hoger.quote:Op zaterdag 14 januari 2006 14:14 schreef Mike het volgende:
[..]
Je veroordeelt ook niet ieder mens voordat hij of zij wat uitgespookt heeft.
Jip...men blijft het proberen.quote:Op zaterdag 14 januari 2006 14:09 schreef milagro het volgende:
Oh god, weer zo'n pedofiel, pedoseksueel pederaster janktopic om begrip en rechtvaardigheid (lees : rechtvaardiging)..
Ik vind jou ook tamelijk ziek van geest door je zwartwit blik en daardoor potentieel gevaarlijk voor anderen. Vooral als je in een groep met soortgenoten zit.quote:Op zaterdag 14 januari 2006 14:15 schreef wonko het volgende:
[..]
Nee, maar zieken van geest moet je niet de kans geven. Dat zie je maar weer als er weer eens een tbs'er ontspoord en voor mij staat een pedo niet echt veel hoger.
Ik bedoel natuurlijk: hij heeft mensen laten vermoorden, HIJ heeft er het bevel voor gegeven, en DAAR heeft hij bewust voor gekozen.quote:Op zaterdag 14 januari 2006 14:14 schreef wonko het volgende:
[..]
Hij heeft zelf niemand vermoord. Dat deden zijn troepen..en die hadden ook geen keus...dat of de doodstraf.
Als we er vanuit gaan dat een pedofiel zo geboren wordt, net als iemand die hetero of homo is, dan vind jij het dus te rechtvaardigen om mensen aan te pakken zonder dat er een misdrijf heeft plaatsgevonden?quote:Op zaterdag 14 januari 2006 14:15 schreef wonko het volgende:
[..]
Nee, maar zieken van geest moet je niet de kans geven. Dat zie je maar weer als er weer eens een tbs'er ontspoord en voor mij staat een pedo niet echt veel hoger.
Weer zo'n "als...dan" situatie. Kun jij staven dat pedoseksualiteit is aan geboren?quote:Op zaterdag 14 januari 2006 14:20 schreef Mike het volgende:
[..]
Als we er vanuit gaan dat een pedofiel zo geboren wordt, net als iemand die hetero of homo is, dan vind jij het dus te rechtvaardigen om mensen aan te pakken zonder dat er een misdrijf heeft plaatsgevonden?
Zou jij er voor kiezen om pedofiel te zijn?quote:Op zaterdag 14 januari 2006 14:24 schreef cultheld het volgende:
[..]
Weer zo'n "als...dan" situatie. Kun jij staven dat pedoseksualiteit is aan geboren?
dat is een andere discussie, als een pedo zijn gevoelens niet in de hand kan houden moet hij worden beschouwd als een geestelijk gehandicapte, (ik heb toevallig een oom in zo'n instelling) en mensenquote:Op zaterdag 14 januari 2006 14:20 schreef Mike het volgende:
[..]
Als we er vanuit gaan dat een pedofiel zo geboren wordt, net als iemand die hetero of homo is, dan vind jij het dus te rechtvaardigen om mensen aan te pakken zonder dat er een misdrijf heeft plaatsgevonden?
Dat is niet zeker, maar als homo of bi zijn aangeboren is, dan is het meer dan waarschijnlijk dat pedofiel zijn óók aangeboren is. Het zijn alledrie "afwijkende" seksuele voorkeuren, waarom zou één daarvan aangeleerd zijn en twee andere aangeboren?quote:Op zaterdag 14 januari 2006 14:24 schreef cultheld het volgende:
[..]
Weer zo'n "als...dan" situatie. Kun jij staven dat pedoseksualiteit is aan geboren?
quote:Op zaterdag 14 januari 2006 14:17 schreef MouseOver het volgende:
[..]
Ik vind jou ook tamelijk ziek van geest door je zwartwit blik en daardoor potentieel gevaarlijk voor anderen. Vooral als je in een groep met soortgenoten zit.
Maar om je daarvoor nu op te sluiten..
Zou jij er voor kiezen om jezelf met pindakaas in te smeren, mensen op te eten of dieren te neuken? Jij gaat nu natuurlijk beweren dat zulke dingen ook allemaal aangeboren zijnquote:Op zaterdag 14 januari 2006 14:26 schreef Mike het volgende:
[..]
Zou jij er voor kiezen om pedofiel te zijn?
Hij is dan dood....opgeruimd staat netjes...zouden meer pedo''s moeten doen...dood zijn.quote:Op zaterdag 14 januari 2006 14:19 schreef Limsdealer het volgende:
[..]
Ik bedoel natuurlijk: hij heeft mensen laten vermoorden, HIJ heeft er het bevel voor gegeven, en DAAR heeft hij bewust voor gekozen.
Stel je eens voor dat je een vader of grootvader hebt , je houdt erg veel van hem, hij is altijd heel goed voor jou en andere mensen, hij berokkent nooit iemand ook maar de minste schade, enz. Hhij komt te overlijden en na zijn dood vind je dagboeken van hem waaruit blijkt dat hij soms fantaseerde over seks met kinderen, maar hij heeft nooit ook maar één kind lastig gevallen.
Hoe zou je dan reageren? Zou je dan ineens die mens waar je tot dan toe zo enorm veel van hield gaan haten als niets ter wereld?
Pedofielen die hun gevoelen niet in de hand kunnen houden, horen zeker niet thuis midden in de samenleving en ze zullen op z'n minst behandeld moeten worden en als dat niet lukt niet meer in staat worden gesteld om in de buurt van een kind te komen. Ben ik dus helemaal met je eens. Ik vind alleen dat we op moeten passen mensen te veroordelen die hun hele leven lang niks met die gevoelens doen.quote:Op zaterdag 14 januari 2006 14:27 schreef Droopie het volgende:
[..]
een pedo zijn gevoelens niet in de hand kan houden
Domme vraag!quote:Op zaterdag 14 januari 2006 14:29 schreef Limsdealer het volgende:
Er heeft hier trouwens nog niemand op gereageerd:
Stel je eens voor dat je een vader of grootvader hebt , je houdt erg veel van hem, hij is altijd heel goed voor jou en andere mensen, hij berokkent nooit iemand ook maar de minste schade, enz. Hhij komt te overlijden en na zijn dood vind je dagboeken van hem waaruit blijkt dat hij soms fantaseerde over seks met kinderen, maar hij heeft nooit ook maar één kind lastig gevallen.
Hoe zou je dan reageren? Zou je dan ineens die mens waar je tot dan toe zo enorm veel van hield gaan haten als niets ter wereld?
Kortom...ze moeten maar de kans gegeven worden? Die mensen kunnen zichzelf onder behandeling laten stellen..chemisch laten castreren...mensen met moordneigingen kunnen zich ook laten behandelen. Een pedo staat voor mij gelijk met iemand met moordneigingen...aangeboren moordneigingen.quote:Op zaterdag 14 januari 2006 14:20 schreef Mike het volgende:
[..]
Als we er vanuit gaan dat een pedofiel zo geboren wordt, net als iemand die hetero of homo is, dan vind jij het dus te rechtvaardigen om mensen aan te pakken zonder dat er een misdrijf heeft plaatsgevonden?
Eerst zeg je van dat je iemand met pedofiele gevoelens die GEEN kinderen misbruikt al walgelijk vindt en haat als niets ter wereld, en nu keur je het ineens goedquote:Op zaterdag 14 januari 2006 14:31 schreef Droopie het volgende:
[..]
Domme vraag!
Zou je van je opa blijven houden als hij fout was in de oorlog, maar geen mensen heeft verraden.
Zou je van je vader blijven houden als hij moordneigingen had ook al heeft die nooit een vlieg kwaad gedaan.
Ik zou van hem blijven houden.
Nou....met pindakaas insmeren...quote:Op zaterdag 14 januari 2006 14:29 schreef cultheld het volgende:
[..]
Zou jij er voor kiezen om jezelf met pindakaas in te smeren, mensen op te eten of dieren te neuken? Jij gaat nu natuurlijk beweren dat zulke dingen ook allemaal aangeboren zijn
En nu inhoudelijk?quote:
En wanneer weten we of een pedo zichzelf niet in de hand heeft? Dan staat er weer een zielig bericht in de krant...kind misbruikt...weer een leven naar de kloten. Zoals ik al zei...iemand met moordneigingen moet ook opgesloten worden...net als iemand met pedo neigingen.quote:Op zaterdag 14 januari 2006 14:30 schreef Mike het volgende:
[..]
Pedofielen die hun gevoelen niet in de hand kunnen houden, horen zeker niet thuis midden in de samenleving en ze zullen op z'n minst behandeld moeten worden en als dat niet lukt niet meer in staat worden gesteld om in de buurt van een kind te komen. Ben ik dus helemaal met je eens. Ik vind alleen dat we op moeten passen mensen te veroordelen die hun hele leven lang niks met die gevoelens doen.
Nooit in de buurt van kinderen laten en er op aandringen dat hij zich laat behandelen. Maar de liefde zou weg zijn.quote:Op zaterdag 14 januari 2006 14:33 schreef Limsdealer het volgende:
[..]
Eerst zeg je van dat je iemand met pedofiele gevoelens die GEEN kinderen misbruikt al walgelijk vindt en haat als niets ter wereld, en nu keur je het ineens goed![]()
En wat als je het al vóór zijn dood wist? Zou je hem dan gaat haten?
Nou, dan zul je wel véél mensen moeten opsluiten hoor. Er zijn zóveel mensen die een of meer anderen doodwensen, maar het niet doen. Er zouden wel hééééél erg veel gevangenissen bij moeten komen!quote:Op zaterdag 14 januari 2006 14:34 schreef wonko het volgende:
[..]
En wanneer weten we of een pedo zichzelf niet in de hand heeft? Dan staat er weer een zielig bericht in de krant...kind misbruikt...weer een leven naar de kloten. Zoals ik al zei...iemand met moordneigingen moet ook opgesloten worden...net als iemand met pedo neigingen.
Niet alle knul...niet alle...maar een pedo staat voor mij gelijk met iemand met moordneigingen. En daar moeten ze wel tegen beschermd worden.quote:Op zaterdag 14 januari 2006 14:34 schreef MouseOver het volgende:
[..]
En nu inhoudelijk?
Volgens mij ben je wel tot onzorgvuldige eigenrichting in staat. Mijn kind zou daar een onschuldig slachtoffer van kunnen worden. Je bent een potentieel gevaar voor m'n kind, dus als door een onderzoek aangetoond kan worden dat je zou kunnen overwegen het recht in eigen hand te nemen dien je "post nataal geaborteerd" te worden. Ik neem geen risico met m'n kinderen.
Of zou ik dan misschien toch niet alle risico's voor m'n kinderen kunnen uitsluiten denk je?
Doodwens of moordneiging is absoluut niet hetzelfde.quote:Op zaterdag 14 januari 2006 14:36 schreef Limsdealer het volgende:
[..]
Nou, dan zul je wel véél mensen moeten opsluiten hoor. Er zijn zóveel mensen die een of meer anderen doodwensen, maar het niet doen. Er zouden wel hééééél erg veel gevangenissen bij moeten komen!![]()
Ik ben geen voorstander van een politiestaat, maar de pedo mag wat mij betreft kiezen:quote:Op zaterdag 14 januari 2006 14:33 schreef Mike het volgende:
[..]
Nou....met pindakaas insmeren...
Nah, ik kan dat natuurlijk nooit hier gaan bewijzen dat het aangeboren is. Ik heb al spijt dat ik het genoemd heb in die post, want ik wilde weten of we mensen moeten gaan oppakken die geen misdaad begaan hebben.
Omwille van een verlangen, dat HIJ ZELF NIET IN DE HAND HEEFT.quote:
Als iemand zich vrijwillig onder behandeling wil stellen is daar niks mis mee, lijkt me. We hebben het dan ook niet over vrijwillig maar verplicht nu. We kunnen in principe de hele samenleving platspuiten met chemische middelen. Zo halen we mooi alle agressie uit de maatschappij. De vraag is dan of je nog een leven overhoudt.quote:Op zaterdag 14 januari 2006 14:32 schreef wonko het volgende:
[..]
Kortom...ze moeten maar de kans gegeven worden? Die mensen kunnen zichzelf onder behandeling laten stellen..chemisch laten castreren...mensen met moordneigingen kunnen zich ook laten behandelen. Een pedo staat voor mij gelijk met iemand met moordneigingen...aangeboren moordneigingen.
Dat bedoel ik ziek in je hoofd. Lees effe je eigen topics door en geef nou maar toequote:Op zaterdag 14 januari 2006 14:37 schreef Limsdealer het volgende:
[..]
Omwille van een verlangen, dat HIJ ZELF NIET IN DE HAND HEEFT.![]()
![]()
Je bent wel een beetje een product van deze tijd met je "opsluitingen als mensen neigingen (hoe vaag) hebben"quote:Op zaterdag 14 januari 2006 14:34 schreef wonko het volgende:
[..]
En wanneer weten we of een pedo zichzelf niet in de hand heeft? Dan staat er weer een zielig bericht in de krant...kind misbruikt...weer een leven naar de kloten. Zoals ik al zei...iemand met moordneigingen moet ook opgesloten worden...net als iemand met pedo neigingen.
Dat weten we niet. Wat we wel weten is dat door de extreme reacties op mensen die zelf geen misdaad begaan hebben, zij vaker tot onderdrukking van gevoelens overgaan en dit leidt dan weer tot uitbarstingen.quote:Op zaterdag 14 januari 2006 14:34 schreef wonko het volgende:
[..]
En wanneer weten we of een pedo zichzelf niet in de hand heeft? Dan staat er weer een zielig bericht in de krant...kind misbruikt...weer een leven naar de kloten. Zoals ik al zei...iemand met moordneigingen moet ook opgesloten worden...net als iemand met pedo neigingen.
Nou ehen!!! Wat heeft dat ermee te maken? Hij is ziek en moet als zodanig behandeld worden. Kun je wel tof met kotssmileys gaan strooien maar het maakt de pedo er niet minder geestelijk ziek ohom!!!quote:Op zaterdag 14 januari 2006 14:37 schreef Limsdealer het volgende:
[..]
Omwille van een verlangen, dat HIJ ZELF NIET IN DE HAND HEEFT.![]()
![]()
Waar?? Dat maak jij ervan. En iemand die zich vrijwillig laat helpen en zo dus erkent dat er een probleem is moet met alle mogelijke middelen geholpen worden zodat de persoon in kwestie nog 'normaal' kan leven. Mensen die zich hier bewust aan onttrekken moeten keihard aangepakt worden.quote:Op zaterdag 14 januari 2006 14:37 schreef Mike het volgende:
Als iemand zich vrijwillig onder behandeling wil stellen is daar niks mis mee, lijkt me. We hebben het dan ook niet over vrijwillig maar verplicht nu.
Nee, in ieder geval niet een leven wat leefbaar is. Maar een kind dat aangerand c.q. verkracht is heeft ook geen leven meer.quote:We kunnen in principe de hele samenleving platspuiten met chemische middelen. Zo halen we mooi alle agressie uit de maatschappij. De vraag is dan of je nog een leven overhoudt.
Het probleem zit 'm denk ik voornamelijk in de groep die zichzelf niet in de hand heeft en waarvan de samenleving niet weet dat hij/zij die gevoelens heeft. Ik zou niet weten hoe je zulke mensen kunt opsporen voordat ze de fout in gaan. Met deze groep zul je dus altijd risico's blijven houden.quote:Op zaterdag 14 januari 2006 15:10 schreef wonko het volgende:
[..]
Waar?? Dat maak jij ervan. En iemand die zich vrijwillig laat helpen en zo dus erkent dat er een probleem is moet met alle mogelijke middelen geholpen worden zodat de persoon in kwestie nog 'normaal' kan leven. Mensen die zich hier bewust aan onttrekken moeten keihard aangepakt worden.
[..]
Nee, in ieder geval niet een leven wat leefbaar is. Maar een kind dat aangerand c.q. verkracht is heeft ook geen leven meer.
Dat is het ware probleem ja...die weten dat ze ziek zijn en dat ze een gevaar vormen. Die weten dat goed te praten voor zichzelf als de ware psychopaat die ze zijn. Daarom zie ik en anderen ook dat elke poging om begrip te kweken voor de pedo als verkeerd. De zieke geest zal in elke vorm van begrip een aanleiding zien om het eigen gedrag goed te praten. Het begrip voor de gevoelens te extrapoleren naar de volgende stap en verder. Er mag ze geen enkele aanleiding gegeven worden om zo te denken.quote:Op zaterdag 14 januari 2006 15:15 schreef Mike het volgende:
[..]
Het probleem zit 'm denk ik voornamelijk in de groep die zichzelf niet in de hand heeft en waarvan de samenleving niet weet dat hij/zij die gevoelens heeft. Ik zou niet weten hoe je zulke mensen kunt opsporen voordat ze de fout in gaan. Met deze groep zul je dus altijd risico's blijven houden.
Ik heb geen begrip voor mensen die kinderen wat aandoen en waardoor ze vaak voor hun leven mentaal verminkt raken. Ik denk alleen dat we moeten oppassen met mensen te veroordelen die niemand kwaad doen. Op het moment dat we dat namelijk wel doen zitten we ethisch op een eng hellend vlak.quote:Op zaterdag 14 januari 2006 15:26 schreef wonko het volgende:
[..]
Dat is het ware probleem ja...die weten dat ze ziek zijn en dat ze een gevaar vormen. Die weten dat goed te praten voor zichzelf als de ware psychopaat die ze zijn. Daarom zie ik en anderen ook dat elke poging om begrip te kweken voor de pedo als verkeerd. De zieke geest zal in elke vorm van begrip een aanleiding zien om het eigen gedrag goed te praten. Het begrip voor de gevoelens te extrapoleren naar de volgende stap en verder. Er mag ze geen enkele aanleiding gegeven worden om zo te denken.
In mijn ogen zijn er een aantal gevaren... De één is dat 'de pedo' zodanig seksueel aangetrokken is tot kinderen in combinatie met asociale gevoelens, dat het hem helemaal niet uitmaakt of hij er kwaad mee doet of niet. Een ander gevaar zijn de pedo's die de gevoelens hebben, dit weten, maar van mening zijn dat het geen kwaad kan ("het kind vindt het namelijk leuk", ja, dan misschien nog wel). En als laatste gevaar noem ik de pedo's die niet weten dat ze de gevoelens hebben of niet weten hoe verstrekkend hun gevoelens zijn, omdat ze hier niet open over kunnen zijn. Dan kan het zijn dat zo iemand zich in een bepaalde situatie per ongeluk niet in de hand kan houden.quote:Op zaterdag 14 januari 2006 15:26 schreef wonko het volgende:
[..]
Dat is het ware probleem ja...die weten dat ze ziek zijn en dat ze een gevaar vormen. Die weten dat goed te praten voor zichzelf als de ware psychopaat die ze zijn. Daarom zie ik en anderen ook dat elke poging om begrip te kweken voor de pedo als verkeerd. De zieke geest zal in elke vorm van begrip een aanleiding zien om het eigen gedrag goed te praten. Het begrip voor de gevoelens te extrapoleren naar de volgende stap en verder. Er mag ze geen enkele aanleiding gegeven worden om zo te denken.
Maar je bent dus wel van mening dat pedofielen die totaal geen behoefte hebben hun 'wensen' in praktijk te brengen, gewoon in scholen en met kinderen kunnen werken?quote:Op zaterdag 14 januari 2006 15:35 schreef Blind_Guardian het volgende:
Persoonlijke mening tot slot: Ik keur pedosexualiteit volledig af, daar moet geen twijfel over bestaan. Maar pedofielen die nog nooit een kind hebben lastig gevallen op enige wijze zijn net zo onschuldig als ieder normaal mens. Mochten ze ook maar een greintje behoefte hebben om hun wensen in de praktijk te brengen, dan zouden ze behandeld moeten worden, en uit risico-gebieden (scholen, kinderopvang e.d.) gehouden moeten worden. Maar "chemisch castreren" , of preventief ruimen is de grootste bullshit die je maar kan uiten.
quote:Op zaterdag 14 januari 2006 15:35 schreef Blind_Guardian het volgende:
Ik zie hier al een aantal keer de term "chemische castratie" voorbij komen, zonder dat mensen ook maar weten wat het inhoud. Lees hier nou eens wat dat eigenlijk inhoud.
Conclusie: Chemische castratie bij (potentiele) pedosexuelen is zinloos want het heeft in lang niet alle gevallen effect op het gedrag van een pedosexueel, met name wanneer deze afwijking aangeboren is.
Stelling: Pedofielen zouden preventief opgesloten of geruimd moeten worden, want het zijn beesten die nog geen misdaad hebben begaan, maar zeker weten gaan doen.
Fout! Generalisatie ten top. Niet elke skinhead is een neonazi, niet elke pedo is of wordt per definitie een pedosexueel. Standaard SPW / SPH stuff. En (gelukkig) ben je volgens de wet niet strafbaar op het moment dat je niks strafbaars doet. Ik wil niet weten hoeveel pedofielen alleen al in Nederland gewoon rondlopen zonder ooit pedosexueel te worden. En in geval van een aangeboren afwijking, hun hele leven worstelen om een normaal bestaan te lijden. Maar het zullen er vast wel meer dan een paar % zijn.
Conclusie: sluit iedereen maar op die mogelijk een misdaad zou kunnen begaan, dan zit 100% van Nederland in de bak, want iedereen heeft wel eens behoefte om iets te doen wat beslist niet mag, tot doodverwensingen aan toe (in dit topic regent het ermee).
Persoonlijke mening tot slot: Ik keur pedosexualiteit volledig af, daar moet geen twijfel over bestaan. Maar pedofielen die nog nooit een kind hebben lastig gevallen op enige wijze zijn net zo onschuldig als ieder normaal mens. Mochten ze ook maar een greintje behoefte hebben om hun wensen in de praktijk te brengen, dan zouden ze behandeld moeten worden, en uit risico-gebieden (scholen, kinderopvang e.d.) gehouden moeten worden. Maar "chemisch castreren" , of preventief ruimen is de grootste bullshit die je maar kan uiten.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |