Als je dit commando uitvoert kan je de keuze maken (mits je meerdere display-managers hebt geinstalleerd...) :quote:Op vrijdag 20 januari 2006 13:52 schreef __Saviour__ het volgende:
Ik heb ook Ubuntu met KDE, eigenlijk Kubuntu dus. Maar het opstartscherm en de loginmanager zijn nog gewoon in ubuntu-stijl (met GDM login manager), daarna start KDE pas op.
1 |
Dat is inderdaad 'weird science'....quote:Op vrijdag 20 januari 2006 13:46 schreef Angel_of_Dth het volgende:
Ik startte vandaag op en dan krijg je het hele lijstje met dingen die gedaan worden. Allemaal erg leuk enzo, alles ging goed, overal stond netjes ok achter. Waarom ik dan toch post? Er stond KUBUNTU boven en het was blauw.
Laatst was mijn computertje ook al KDM aan het sluiten bij het afsluiten. Maar bij het inloggen zie ik toch echt GDM. En bij de installatie van kubuntu-desktop laatst, heb ik ook voor GDM gekozen.
Verbazing alom vanmorgen. Dat wilde ik even met jullie delen.
Ja, dat had ik al gevonden. Maar ik heb een tof GDM inlogscherm gevonden, en die wil ik dus gebruikenquote:Op vrijdag 20 januari 2006 14:00 schreef whoops het volgende:
[..]
Als je dit commando uitvoert kan je de keuze maken (mits je meerdere display-managers hebt geinstalleerd...) :
[ code verwijderd ]
Yup, met sudo apt-get install kubuntu-desktop, dacht ik.quote:Heb je KDE wel middels de package 'kubuntu-desktop' geinstalleerd?
Je wil GDM draaien? Dan kan je daar toch voor 'GDM' kiezen, of werkt dat niet ?quote:Op vrijdag 20 januari 2006 14:04 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Ja, dat had ik al gevonden. Maar ik heb een tof GDM inlogscherm gevonden, en die wil ik dus gebruiken
Ah, i see, het was geen vraag...quote:Op vrijdag 20 januari 2006 14:07 schreef __Saviour__ het volgende:
ja, ik bedoelde: ik had die instelling al eerder gevonden, en het teruggezet naar gdm. Dus het is al zoals ik wil.
Ik krijg onleesbare meldingen in mijn terminal. Maar het werkt niet en de melding die daarover gaat en blijkt verschijnen is:quote:Op dinsdag 17 januari 2006 19:39 schreef whoops het volgende:
[..]
Om Windows games onder Linux aan de praat te krijgen kan je de commerciele Wine variant 'Cedega' gebruiken. Hiervoor moet je normaal dus betalen, maar je kan voor niets een 'development' versie gebruiken, door er eentje uit CVS te halen.
Hoe je dat doet staat hier beschreven...
quote:EOF from server, retry number 5o
Hierom:quote:Op vrijdag 20 januari 2006 18:17 schreef meranto het volgende:
Er kan bijna een apart Ubuntu-topic gemaakt worden![]()
Waarom heet het topic trouwens "Het Grote Unix-Guru's helpen Linux-Newbies?
quote:Op dinsdag 10 januari 2006 18:50 schreef marc1982 het volgende:
[..]
heb ik naar gezocht..
dacht dat het linux-guru's helpen linux newbies heette..
gezocht op linux, dus niet gevonden
Je hebt mail...quote:Op vrijdag 20 januari 2006 17:34 schreef Angel_of_Dth het volgende:
[..]
Ik krijg onleesbare meldingen in mijn terminal. Maar het werkt niet en de melding die daarover gaat en blijkt verschijnen is:
[..]
Jij ook!quote:
Klibido is redelijk straight forward. Je stelt een newsserver in, haalt een lijst op met nieuwsgroepen en kiest daar een aantal interessante nieuwsgroepen uit (subscribe). Je zorgt er vervolgens voor dat die nieuwsgroepen worden bijgewerkt (update). Dat kan inderdaad even duren, afhankelijk van de verbindingssnelheid en de newsserver die je gebruikt. Als een nieuwsgroep is bijgewerkt, dan kijk je in de inhoud daarvan wat je wilt downloaden. Dat selecteer je waarna je het kunt downloaden. De locatie waar klibido de bestanden opslaat kun je instellen. Verder vind je een aantal veel gebruikte functies onder de rechter muisknop.quote:Op vrijdag 20 januari 2006 20:30 schreef CarpeNoctem het volgende:
Het hoort hier misschien nit helemaal thuis maar ik heb zojuist Klibido geinstalleerd, een nieuwsgroep download programma,nou ben ik een absolute beginneling qua nieuwsgroepen en heb ik geen idee hoe hiermee te werken. Weet iemand een nederlandse uitleg hiervan te vinden? Als ik een binarie in wil en deze eerst wil updaten duurt dat extreem lang, is dat normaal? en moet dat iedere keer?
www.binaries4all.nlquote:Op vrijdag 20 januari 2006 20:30 schreef CarpeNoctem het volgende:
Het hoort hier misschien nit helemaal thuis maar ik heb zojuist Klibido geinstalleerd, een nieuwsgroep download programma,nou ben ik een absolute beginneling qua nieuwsgroepen en heb ik geen idee hoe hiermee te werken. Weet iemand een nederlandse uitleg hiervan te vinden? Als ik een binarie in wil en deze eerst wil updaten duurt dat extreem lang, is dat normaal? en moet dat iedere keer?
Goeie naam wel voor een usenet clientquote:Op vrijdag 20 januari 2006 20:30 schreef CarpeNoctem het volgende:
Het hoort hier misschien nit helemaal thuis maar ik heb zojuist Klibido geinstalleerd, een nieuwsgroep download programma,nou ben ik een absolute beginneling qua nieuwsgroepen en heb ik geen idee hoe hiermee te werken. Weet iemand een nederlandse uitleg hiervan te vinden? Als ik een binarie in wil en deze eerst wil updaten duurt dat extreem lang, is dat normaal? en moet dat iedere keer?
Zo heb je ook een image viewer die je met 1 hand kan bedienen en dan ook zeer toepasselijk "pornview" heetquote:Op zaterdag 21 januari 2006 20:17 schreef Shivo het volgende:
[..]
Goeie naam wel voor een usenet client
Dit snapte ik ongeveer na de derde keer dat ik het las.quote:Op maandag 23 januari 2006 18:52 schreef Jump het volgende:
Ik heb in de OP linkje naar de OP toegevoegd
Om de chaos compleet te maken heb ik de link naar de OP op de wiki maar even aan de OP op de wiki toegevoegdquote:Op maandag 23 januari 2006 18:52 schreef Jump het volgende:
Ik heb in de OP linkje naar de OP toegevoegd (staat nu ook op de WIki).
En ook in de Centrale topics lijst geplaatst
Maar waarom? Ik bedoel..kun je met Gnome meer omdat je er meer aan kunt instellen? Wat zijn nou de wezenlijke verschillen?quote:Op dinsdag 24 januari 2006 06:51 schreef dop het volgende:
dat zal elke gebruiker opzich proefondervindelijk moeten uitzoeken
als we het alleen over de twee grote hebben
kde voor de windows gebruiker / linux newbie, en iedereen die dat niet is.
gnome voor de iets wat eigenwijze gebruiker die net ff wat anders wil en iedereen die zich daar van wil onderscheiden.
Misschien heb je wat aan deze grafische vergelijking...quote:Op dinsdag 24 januari 2006 07:51 schreef dr.ebola het volgende:
[..]
Maar waarom? Ik bedoel..kun je met Gnome meer omdat je er meer aan kunt instellen? Wat zijn nou de wezenlijke verschillen?
daar is zo niets fatsoenlijks over te zeggen aangezien ze bijde een ongelofelijke meuk aan extra software hebben die je apart kunt instaleren, maar vaak kun je die extra's van de een ook onder de ander gebruiken.quote:Op dinsdag 24 januari 2006 07:51 schreef dr.ebola het volgende:
[..]
Maar waarom? Ik bedoel..kun je met Gnome meer omdat je er meer aan kunt instellen? Wat zijn nou de wezenlijke verschillen?
helemaal eensquote:Op dinsdag 24 januari 2006 14:06 schreef dop het volgende:
[..]
als je het mij vraagt is het verschil de look and feel, en niet wat je er mee kunt.
Installeer gewoon elke DE (KDE/Gnome/Xfce/CDE) en elke WM (*box/FVWM/IceWM/...) en vergelijk ze. DE's zijn "totaalpakketten" terwijl WM's lean and mean zijn: een WM maak je helemaal op maat. Met DE's kan dat ook alleen is dat wat lastiger.quote:Op dinsdag 24 januari 2006 07:51 schreef dr.ebola het volgende:
[..]
Maar waarom? Ik bedoel..kun je met Gnome meer omdat je er meer aan kunt instellen? Wat zijn nou de wezenlijke verschillen?
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 | Hit http://non-us.debian.org stable/non-US/main Packages Hit http://non-us.debian.org stable/non-US/main Release Hit http://non-us.debian.org stable/non-US/main Sources Hit http://non-us.debian.org stable/non-US/main Release Get:1 http://security.debian.org stable/updates/main Packages [180kB] Get:2 http://security.debian.org stable/updates/main Release [110B] Get:3 http://ftp.us.debian.org stable/main Packages [3349kB] Get:4 http://ftp.us.debian.org stable/main Release [95B] Get:5 http://ftp.us.debian.org stable/main Sources [1322kB] Get:6 http://ftp.us.debian.org stable/main Release [97B] Fetched 4851kB in 17s (271kB/s) Reading Package Lists... Done Building Dependency Tree... Done debian:~# apt-get upgrade Reading Package Lists... Done Building Dependency Tree... Done The following packages have been kept back apache apache-common apt apt-utils aptitude armagetron base-config bind9-host console-common console-tools cpp debconf debianutils dnsutils dpkg e2fsprogs exim fileutils gcc gdk-imlib1 groff-base ifupdown kdelibs3-bin kmerlin libcupsys2 libgd1 libgd2 libldap2 libmng1 libnspr4 libnss3 libpng2 libsdl-image1.2 libxslt1 lilo lynx man-db mc mount mozilla mozilla-browser mozilla-mailnews mozilla-psm mysql-client mysql-server netbase nmap php4 php4-gd php4-mysql ppp pppoeconf proftpd proftpd-common python quota samba samba-common shellutils smbclient smbfs ssh swat sysvinit tasksel telnet textutils util-linux vim webalizer whiptail whois xbase-clients xfree86-common xlibmesa3 xlibs 8 packages upgraded, 0 newly installed, 0 to remove and 76 not upgraded. Need to get 21.6MB of archives. After unpacking 32.8kB will be used. Do you want to continue? [Y/n] |
Er kan een nieuwere versie beschikbaar zijn van een pakket maar misschien zijn nog niet alle dependencies beschikbaar. Daar wacht apt dus op. Of je hebt pakketten aangemerkt die niet geupgrade mogen worden. Soms helpt het om een "apt-get dist-upgrade" te doen.quote:Op donderdag 26 januari 2006 13:41 schreef mighty_myte het volgende:
[ code verwijderd ]
kan iemand me uitleggen wat er gebeurt? waarom wordt die lijst met 76 packages achtergehouden?
en hoe kan het dat hij zoveel moet downloaden maar bijna niks ervan gebruikt?
1 2 3 4 5 6 7 | deb http://ftp.us.debian.org/debian/ stable main deb-src http://ftp.us.debian.org/debian/ stable main deb http://non-us.debian.org/debian-non-US stable/non-US main deb-src http://non-us.debian.org/debian-non-US stable/non-US main deb http://security.debian.org/ stable/updates main debian:/etc/apt# |
109 new installed, 73 upgraded!quote:Op donderdag 26 januari 2006 13:52 schreef Schorpioen het volgende:
[..]
Soms helpt het om een "apt-get dist-upgrade" te doen.
Nee hoor, met KDE kun je weldegelijk meer dan met Gnome. KDE is op heel veel punten te tunen, terwijl je daar bij Gnome tevergeefs naar zult zoeken. KDE geeft de gebruiker vrijheid terwijl Gnome juist restrictief is. Of zoals Torvalds het zei:quote:Op dinsdag 24 januari 2006 14:06 schreef dop het volgende:
als je het mij vraagt is het verschil de look and feel, en niet wat je er mee kunt.
quote:I personally just encourage people to switch to KDE.
This "users are idiots, and are confused by functionality" mentality of
Gnome is a disease. If you think your users are idiots, only idiots will
use it. I don't use Gnome, because in striving to be simple, it has long
since reached the point where it simply doesn't do what I need it to do.
Please, just tell people to use KDE.
Welke versie? Ik gebruik 0.2.4.1 en heb daar tot nog toe geen problemen mee gehad, al moet ik daarbij vertellen dat ik maar 1 server gebruik en dus niet hoef te switchen.quote:Op dinsdag 24 januari 2006 18:14 schreef CarpeNoctem het volgende:
Ben een beetje aan het heenklooien met Klibido, het enige probleem is dat ie soms gewoon crasht. Bijvoorbeeld als ik wil klikken op verwijderen van een server, dan crasht het hele programma en moet ik hem opnieuw opstarten. Het is dus erg instabiel. Heb het inmiddels al paar keer opnieuw geinstalleerd en daar ligt het dus niet aan. Is dit bij meer mensen het geval?
1.3 werd ook bijgewerkt in de update, zag ik. Neemt niet weg dat ik een beetje huiverig begin te worden naar wat er allemaal nog meer, ongevraagd, geinstalleerd isquote:Op donderdag 26 januari 2006 21:03 schreef mighty_myte het volgende:
waarschijnlijk is apache 2 de laatste stable version...
Ja, inderdaad. Het werkt nu goed, ik kan alles er mee doen wat ik nodig heb dus waarom switchen?quote:Op donderdag 26 januari 2006 21:04 schreef mighty_myte het volgende:
ik hoef het ook niet trouwens, opeens alles helemaal anders, dan snap ik er geen zak meer van.
en koppelingen naar php enzo zijn dan ook anders...
Mijn sourcesquote:deb http://ftp.nl.debian.org/debian/ testing main
deb ftp://download.xs4all.nl/pub/mirror/debian/ testing main
deb-src ftp://download.xs4all.nl/pub/mirror/debian/ testing main
deb http://non-us.debian.org/debian-non-US stable/non-US main contrib non-free
deb-src http://non-us.debian.org/debian-non-US stable/non-US main contrib non-free
deb ftp://ftp.nl.debian.org/debian-non-US/ stable/non-US main contrib
#deb http://non-us.debian.org/debian-non-US testing/non-US main
#deb-src http://non-us.debian.org/debian-non-US testing/non-US main
Intel Xeon 2.4 gHz met 2 gram en 2x 36Gb 15.000 rpm SCSI disk in Raid 0. En Redhat 9.0. En hij is niet eens op internet aangeslotenquote:Op donderdag 26 januari 2006 21:10 schreef mighty_myte het volgende:
wat voor brute server hebben jullie eigenlijk.
ik een 500mhz amd k6/2 met 390 mbram, 100mbit 3com nic en 8 gb harddick.
vreemd zaakje. kun je wel vanaf een winxp cd booten?quote:Op donderdag 26 januari 2006 22:10 schreef Del_Toro het volgende:
'k heb een raar bootprobleem
ik heb in m'n bios de prioriteit vd cdrom hoogst gezet en daarna de hd, maar m'n cd met ubuntu wil maar niet booten, ie gaat telkens door naar windows, ik heb ook helaas geen diskettedrive, dus bootdisk is ook geen keuze, wat kan ik nog doen?
1 2 3 4 | deb ftp://ftp.eu.uu.net/debian/ sarge contrib deb ftp://ftp.eu.uu.net/debian/ sarge non-free deb http://security.debian.org stable/updates main contrib non-free |
Op de cdrive zitten jumpers die in een bepaalde volgorde moeten staan, anders kan de cdrom niet als bootstation worden gebruikt. Maar een beetje intelligent cmos snapt wanneer de jumpers wel en niet goed staan, en laat in het laatste geval de cdrom drive niet zien als bootable.quote:Op donderdag 26 januari 2006 22:10 schreef Del_Toro het volgende:
'k heb een raar bootprobleem
ik heb in m'n bios de prioriteit vd cdrom hoogst gezet en daarna de hd, maar m'n cd met ubuntu wil maar niet booten, ie gaat telkens door naar windows, ik heb ook helaas geen diskettedrive, dus bootdisk is ook geen keuze, wat kan ik nog doen?
1 |
1 |
Normale PC... ik koos ervoor om Ubuntu naast m`n normale Windows te zetten... de error die die geeft is dat of de Disk vol is (is het niet) of iets met Writing speed van cd.quote:Op vrijdag 27 januari 2006 09:45 schreef SpuitElf het volgende:
most_wanted, kan je een iets preciezere uitleg geven? Wat voor errors geeft ie? Wat voor keuzes heb je gemaakt in het installatieproces? Wat voor PC heb je?
Nee wij ook niet als je niet de volledige foutmelding geeft....quote:Op vrijdag 27 januari 2006 14:30 schreef most_wanted het volgende:
[..]
Normale PC... ik koos ervoor om Ubuntu naast m`n normale Windows te zetten... de error die die geeft is dat of de Disk vol is (is het niet) of iets met Writing speed van cd.![]()
Dat laatste was het denk ik... maar 'kheb geen idee hoe ik het kan oplossen...
Ik maak gewoon een nieuwe partitie aan?quote:Op vrijdag 27 januari 2006 14:36 schreef Schorpioen het volgende:
[..]
Nee wij ook niet als je niet de volledige foutmelding geeft....
Hoe installeer je, partitioneer je zelf, zo ja hoe?
Hoe groot is die partitie? probeer zoveel mogelijk precieze informatie te geven, schrijf die foutmelding even over ofzo. Hoe meer we weten hoe groter de kans dat we kunnen helpenquote:Op vrijdag 27 januari 2006 14:38 schreef most_wanted het volgende:
[..]
Ik maak gewoon een nieuwe partitie aan?
![]()
Hoe bedoel je, "gewoon"?quote:Op vrijdag 27 januari 2006 14:38 schreef most_wanted het volgende:
[..]
Ik maak gewoon een nieuwe partitie aan?
![]()
'Tis alweer een tijdje geleden dat ik het heb geprobeert... maargoed... partitie is gewoon iets van 20 GB groot... die Foutmelding is dat of CD te snel Write of me disk leeg is (dit is het niet) maar ookal zou m`n CD te snel writen... weet ik nog niet hoe ik dat kan oplossen.quote:Op vrijdag 27 januari 2006 15:00 schreef SpuitElf het volgende:
[..]
Hoe groot is die partitie? probeer zoveel mogelijk precieze informatie te geven, schrijf die foutmelding even over ofzo. Hoe meer we weten hoe groter de kans dat we kunnen helpen
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 | root (hd1,0) kernel /boot/vmlinuz root=/dev/sda1 ro quiet splash initrd /boot/initrd.img savedefault boot title Ubuntu, kernel 2.6.12-10-amd64-generic Default (recovery mode) root (hd1,0) kernel /boot/vmlinuz root=/dev/sda1 ro single initrd /boot/initrd.img boot title Ubuntu, kernel 2.6.12-9-amd64-generic Previous root (hd1,0) kernel /boot/vmlinuz.old root=/dev/sda1 ro quiet splash initrd /boot/initrd.img.old savedefault boot title Ubuntu, kernel 2.6.12-9-amd64-generic Previous (recovery mode) root (hd1,0) kernel /boot/vmlinuz.old root=/dev/sda1 ro single initrd /boot/initrd.img.old boot title Ubuntu, kernel 2.6.12-10-amd64-generic root (hd1,0) kernel /boot/vmlinuz-2.6.12-10-amd64-generic root=/dev/sda1 ro quiet splash initrd /boot/initrd.img-2.6.12-10-amd64-generic savedefault boot title Ubuntu, kernel 2.6.12-10-amd64-generic (recovery mode) root (hd1,0) kernel /boot/vmlinuz-2.6.12-10-amd64-generic root=/dev/sda1 ro single initrd /boot/initrd.img-2.6.12-10-amd64-generic boot title Ubuntu, kernel 2.6.12-9-amd64-generic root (hd1,0) kernel /boot/vmlinuz-2.6.12-9-amd64-generic root=/dev/sda1 ro quiet splash initrd /boot/initrd.img-2.6.12-9-amd64-generic savedefault boot title Ubuntu, kernel 2.6.12-9-amd64-generic (recovery mode) root (hd1,0) kernel /boot/vmlinuz-2.6.12-9-amd64-generic root=/dev/sda1 ro single initrd /boot/initrd.img-2.6.12-9-amd64-generic boot title Ubuntu, memtest86+ root (hd1,0) kernel /boot/memtest86+.bin boot ### END DEBIAN AUTOMAGIC KERNELS LIST # This is a divider, added to separate the menu items below from the Debian # ones. title Other operating systems: root # This entry automatically added by the Debian installer for a non-linux OS # on /dev/hda1 title Microsoft Windows XP Home Edition root (hd0,0) savedefault makeactive chainloader +1 |
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 | root (hd0,0) savedefault makeactive chainloader +1 title Ubuntu root (hd1,0) kernel /boot/vmlinuz root=/dev/sda1 ro quiet splash initrd /boot/initrd.img savedefault boot |
chainloader +1 zegt laad de eerste sector van de partitie ( de windows bootloader staat daar)quote:Op vrijdag 27 januari 2006 17:18 schreef SkaterSam het volgende:
Kan ik er dan dit van maken?
[ code verwijderd ]
Want wat doet die 'chainloader +1' of de 'makeactive' en wat betekenen al die entries onder Ubuntu (savedefault, boot, etc...)
Welk programma zegt dat? Doe je alleen de cd erin of probeer je er ook nog iets mee te doen voordat die foutmelding optreedt?quote:Op zaterdag 28 januari 2006 22:59 schreef CarpeNoctem het volgende:
Na een tijdje geen problemen krijg ik nu dit:
Kan "cdda:///dev/hda" niet weergeven.
Er is een fout opgetreden bij het starten van de toepassing.
Tis alleen als ik er een audio cd in doe,, data doet het wel
Waar kan dit aan liggen?
Ik wil gewoon de cd openen... en dan geeft ie deze melding..quote:Op zaterdag 28 januari 2006 23:17 schreef SpuitElf het volgende:
[..]
Welk programma zegt dat? Doe je alleen de cd erin of probeer je er ook nog iets mee te doen voordat die foutmelding optreedt?
/dev/hda is doorgaans je eerste harde schijf volgens mij, dus als je die als cd wil behandelen kan ik me voorstellen dat er wat misgaat.
Welk programma? Geen idee? Hoe kom ik daar achter? Ik wil gewoon de cd openen, heb geen idee welk programma daar zorg voor draagtquote:Op zaterdag 28 januari 2006 23:32 schreef SpuitElf het volgende:
Welk programma zegt dat?
Aan "ie" hebben we niet zo veel![]()
Ik gebruik gnome, en het gebeurt no matter what, als ik data cd erin doe werkt het gewoon, audio cd gaat het mis.quote:Op zaterdag 28 januari 2006 23:43 schreef SpuitElf het volgende:
Okay, gebruik je gnome? KDE? gebeurt het bijvoorbeeld in de filemanager of gebeurt het hoe dan ook, ook als je geen enkel programma hebt draaien? Misschien helpt een screenshotje?
't klinkt alsof er herkend wordt dat je een audio-cd erin stopt en hij daar een standaard actie voor probeert uit te voeren (bijvoorbeeld cd afspelen) die mislukt. In KDE onder Kubuntu (waar 't control center net even anders ingericht is als in de standaard KDE base) kan je kijken wat ie wil doen via System Settings -> Storage Media, maar als je dat toevallig niet hebt kan ik je niet helpen voor ik weet welk programma met die melding komt..
Blijf je toch mooi bij FreeBSD? Of wil je dat niet zeggen met je usericon?quote:Op zaterdag 28 januari 2006 23:44 schreef 2L0w4Zer0 het volgende:
Dus CarpeNoctem, je Linux ervaring verloopt nog niet al te voorspoedig zo te lezen.
Ik vind al dat gepuzzel met Linux maar niks, het moet gewoon werken, KLAAR!![]()
Ik heb hier geen gnome dus kan je er helaas niet doorheen loodsen, je zal even moeten wachten tot er een gnome gebruiker langskomt die weet waar je moet zijn daarvoorquote:Op zaterdag 28 januari 2006 23:47 schreef CarpeNoctem het volgende:
[..]
Ik gebruik gnome, en het gebeurt no matter what, als ik data cd erin doe werkt het gewoon, audio cd gaat het mis.
Whehehehe, nee ik ben Windows fan.quote:Op zaterdag 28 januari 2006 23:48 schreef SpuitElf het volgende:
[..]
Blijf je toch mooi bij FreeBSD? Of wil je dat niet zeggen met je usericon?
Ik vraag me dan af wat je ermee wil doen. Voor de meeste mensen komt het naar mijn idee met tekstverwerk- en internetsoftware en daarnaast meer programma's dan ze ooit zullen durven gebruiken. Inderdaad, als je naar iets op zoek bent dat daarbuiten ligt kan 't lastig worden, en daar is zeker verbetering in mogelijk (en nodig), maar de meeste dingen werken naar mijn ervaring prima en zijn ook gewoon handelbaar via een GUI. Dus ik ben wel benieuwd welke basisdingen dan toch zo lastig zijn via bijvoorbeeld KDE of Gnome.quote:Op zondag 29 januari 2006 00:03 schreef 2L0w4Zer0 het volgende:
[..]
Whehehehe, nee ik ben Windows fan.
Die usericon vind ik gewoon cool, alhoewel ik het achterliggende idee ervan best begrijp.
Ik heb vaak zat Linux geinstalleerd als test (Mandrake, Suse, Redhat, Slackware, Gentoo, Corel, Ubuntu, Mepis, Xandros, Linspire, etc.) en elke keer heb ik zoiets van tja... je kan er veel mee, maar je moet teveel moeite doen om alles goed werkend te krijgen, je moet nog te vaak een terminalvenster gebruiken, etc. Dit is niet bedoeld als flame hoor, maar gebruiksvriendelijkheid is af en toe ver te zoeken. Je moet eerst tientallen man-pages lezen, allerlei forums lopen af te zoeken en andere documentatie lezen.![]()
De basis dingen zijn allemaal wel te doen, maar ik volg bijvoorbeeld CarpeNoctem zijn Linux ervaring af en toe en de problemen waar hij tegen aan loopt dat soort problemen bedoel ik dus, allemaal kleinigheden die naar mijn mening gewoon gelijk moeten en horen te werken. Ondanks dat Linux al zoveel jaar bestaat werken veel kleine voor de hand liggende dingen vaak maar matig en moet je soms veel moeite en onderzoek doen om het werkend te krijgen, dingen zoals auto-mount problemen, geluid wat vaag werkt, cd's die niet automatisch afspelen, WiFi wat niet werkt, problemen met video's fullscreen afspelen, cd's branden wat problemen geeft, etc.quote:Op zondag 29 januari 2006 00:12 schreef SpuitElf het volgende:
[..]
Ik vraag me dan af wat je ermee wil doen. Voor de meeste mensen komt het naar mijn idee met tekstverwerk- en internetsoftware en daarnaast meer programma's dan ze ooit zullen durven gebruiken. Inderdaad, als je naar iets op zoek bent dat daarbuiten ligt kan 't lastig worden, en daar is zeker verbetering in mogelijk (en nodig), maar de meeste dingen werken naar mijn ervaring prima en zijn ook gewoon handelbaar via een GUI. Dus ik ben wel benieuwd welke basisdingen dan toch zo lastig zijn via bijvoorbeeld KDE of Gnome.
Ik heb heel sterk het idee dat de problemen die je noemt vooral met de incompetentie van de gebruiker te maken hebben, want alles wat je noemt werkt gewoon zonder problemen en out of the box in een distro als ubuntu. Het probleem is vooral dat veel mensen compleet hersendood zijn gemaakt door windows, het os dat je als een mongool behandelt, dat een mongool van de gebruiker maakt en dat dus ook voornamelijk door mongolen wordt gebruikt. Verder moet je ook beseffen dat de achterliggende filosofie van linux gebaseerd is op keuzevrijheid; als gebruiker mag je volledig zelf kiezen wat voor windowmanager, desktopomgeving, kernel, whatever, je gebruikt. Maar deze grote keuzevrijheid en flexibiliteit vraagt ook van de gebruiker dat die weet waar ie mee bezig is. Een hele hoop mensen weet dat gewoon niet, die doen maar wat, klikken maar wat rond, zonder na te denken of documentatie te lezen en verwachten dat alles werkt zonder dat ze daar enige moeite voor hoeven te doen. En als ze dan tegen wat kleine hindernisjes oplopen beginnen ze te zeiken dat linux kut is en nog niet klaar voor de desktopmarkt is. Het is andersom: linux is al lang klaar voor de desktopmarkt, het zijn de mensen die bijv lopen te klagen dat ze iets in de console moeten doen, die nog niet klaar zijn voor linux.quote:Op zondag 29 januari 2006 00:22 schreef 2L0w4Zer0 het volgende:
[..]
De basis dingen zijn allemaal wel te doen, maar ik volg bijvoorbeeld CarpeNoctem zijn Linux ervaring af en toe en de problemen waar hij tegen aan loopt dat soort problemen bedoel ik dus, allemaal kleinigheden die naar mijn mening gewoon gelijk moeten en horen te werken. Ondanks dat Linux al zoveel jaar bestaat werken veel kleine voor de hand liggende dingen vaak maar matig en moet je soms veel moeite en onderzoek doen om het werkend te krijgen, dingen zoals auto-mount problemen, geluid wat vaag werkt, cd's die niet automatisch afspelen, WiFi wat niet werkt, problemen met video's fullscreen afspelen, cd's branden wat problemen geeft, etc.
knipquote:Op zondag 29 januari 2006 01:17 schreef Schorpioen het volgende:
Met dit soort teksten maak je weinig vrienden in de groep die je juist wil overtuigen. True, in windows is het voor een aantal dingen die een gevorderde gebruiker zou willen beheersen lastig om er zonder al te veel gedoe bij te kunnen. Maar ohoeveel mensen kan dat nou daadwerkelijk een reet schelen? Weinig, denk ik. De mate waarin windows configureerbaar is is voor veel mensen al veel te veel, zodat ze door de bomen het bos niet meer zien (Als mensen mij vragen hoe ze iets kunnen instellen in windows, en ik ga er gewoon naast zitten en stel de hele tijd de vraag "Wat zou vanaf hier je volgende stap zijn?" komen ze er heel vaak gewoon uit. Ze zijn dus vaak zo geintimideerd door de vele opties dat ze er niet eens aan durven te beginnen). Ik zie geen relevante markt in het aantal mensen dat er op staat z'n eigen kernel te compileren of z'n eigen iptables te beheren, al helemaal niet voor een bedrijf met winstoogmerk. Voor veel mensen (helemaal mensen die in een wereld buiten DIG, tweakers of slashdot leven) is hun computer een middel tot een doel. Ze willen 'm aanzetten om te tekstverwerken of internetten en dat is 't dan ook.quote:Het probleem is vooral dat veel mensen compleet hersendood zijn gemaakt door windows, het os dat je als een mongool behandelt, dat een mongool van de gebruiker maakt en dat dus ook voornamelijk door mongolen wordt gebruikt.
Dat mag zo zijn, en dat is ook prettig voor mensen als jij en ik die daar graag iets mee doen, maar een gebruiker hoeft dat niet perse te begrijpen. Daar zijn nou juist distributies voor, die een geinformeerde keuze maken en die als een geintegreerd geheel aan de user aanbieden. Die user heeft daar verder het liefst helemaal niks mee te maken, en terecht ook.quote:Verder moet je ook beseffen dat de achterliggende filosofie van linux gebaseerd is op keuzevrijheid; als gebruiker mag je volledig zelf kiezen wat voor windowmanager, desktopomgeving, kernel, whatever, je gebruikt. Maar deze grote keuzevrijheid en flexibiliteit vraagt ook van de gebruiker dat die weet waar ie mee bezig is.
Het jammere is dat deze mensen nou net de desktopmarkt zijn. Als je wilt dat linux een groter aandeel in de desktopmarkt verovert zijn dit nou net de mensen die je over moet zien te krijgen. De instelling dat ze dan juist dankbaar moeten zijn voor linux en een eventuele commandline maar op de koop toe moeten nemen is niet echt de beste verkoopstrategie in mijn optiek.quote:Het is andersom: linux is al lang klaar voor de desktopmarkt, het zijn de mensen die bijv lopen te klagen dat ze iets in de console moeten doen, die nog niet klaar zijn voor linux.
Daarbij moet dan wel de kantekening worden geplaatst dat die compatibiliteit niets te maken heeft met het besturingssysteem an sich maar de bereidheid van de derde partij om mee te werken aan de totstandkoming van de benodigde hardwareondersteuning voor het betreffende besturingssysteem.quote:Op zondag 29 januari 2006 02:03 schreef SpuitElf het volgende:
Wat Linux vaak breekt is de compatibiliteit met wat exotischere hardware dat voor vervelende ervaringen kan zorgen, en daarom is het eigenlijk nodig dat het voor het grote publiek - net als OS X - op volledig gesupporte hardware meegeleverd wordt. Dit is een voordeel dat Windows heeft tegenover Linux en OS X, veel grotere compatibiliteit met hardware van een derde partij.
Klopt, maar dat maakt 't probleem niet minder. 't is een spiraal die doorbroken moet worden, zodra Linux grotere desktopacceptatie krijgt zijn ook meer leveranciers bereid Linux-drivers voor hun hardware te leveren, wat vervolgens de acceptatie weer vergroot. Het initiatief hiervoorzal naar alle waarschijnlijkheid echter niet van de hardwareleveranciers komenquote:Op zondag 29 januari 2006 10:51 schreef NewOrder het volgende:
[..]
Daarbij moet dan wel de kantekening worden geplaatst dat die compatibiliteit niets te maken heeft met het besturingssysteem an sich maar de bereidheid van de derde partij om mee te werken aan de totstandkoming van de benodigde hardwareondersteuning voor het betreffende besturingssysteem.
Regels of columns?quote:Op zondag 29 januari 2006 13:52 schreef thabit het volgende:
Vraagje. Hoe zorg je dat die tekstmode consoles 50 regels zijn ipv 25?
Hier ben ik het dus niet mee eens. Ik ben zeker geen computerleek, ik fix vaak zat problemen met mensen hun computer, als mensen problemen hebben met de pc dan hebben ze via via wel weer eens gehoord dat ze mij ff moeten vragen omdat ik er zoveel van af weet.quote:Op zondag 29 januari 2006 01:17 schreef Schorpioen het volgende:
[..]
Ik heb heel sterk het idee dat de problemen die je noemt vooral met de incompetentie van de gebruiker te maken hebben, want alles wat je noemt werkt gewoon zonder problemen en out of the box in een distro als ubuntu.
.............knip..............
Een hele hoop mensen weet dat gewoon niet, die doen maar wat, klikken maar wat rond, zonder na te denken of documentatie te lezen en verwachten dat alles werkt zonder dat ze daar enige moeite voor hoeven te doen. En als ze dan tegen wat kleine hindernisjes oplopen beginnen ze te zeiken dat linux kut is en nog niet klaar voor de desktopmarkt is. Het is andersom: linux is al lang klaar voor de desktopmarkt, het zijn de mensen die bijv lopen te klagen dat ze iets in de console moeten doen, die nog niet klaar zijn voor linux.
Ik kwam in windows om de haverklap dingen tegen die niet of niet goed werken, en niet simpel op te lossen zijn. Dingen die onder linux/unix met 1 commando te fixen zijn. Er is zoveel basisfunctionaliteit die schittert van afwezigheid in windows, soms is er wel een 3rd party oplossing voor te vinden maar daar moet je je dan de tering naar zoeken en die is vaak ook niet gratis. Ik vind windows dan ook absoluut niet gebruikersvriendelijk. Gebruikersvriendelijkheid is heel iets anders dan een gelikte gui met teletubbie look die je zwaar beperkt in de mogelijkheden, en geanimeerde wizards in de vorm van stripfiguurtjes of paperclips die je nooit de info geven die je nodig hebt. Gebruikersvriendelijkheid betekent als gebruiker gerespecteerd en serieus genomen worden, een gevoel dat ik bij MS nog nooit heb gehad.quote:Op zondag 29 januari 2006 15:00 schreef 2L0w4Zer0 het volgende:
En als ik echt wil dan kan ik ook heus wel wat probleempjes in Linux oplossen, bij mezelf dan want bij andere mensen begin ik niet aan Linux, gelukkig ken ik dan ook niet veel mensen die dat draaien. Maar als ik in al mijn Linux avonturen veel moeite en uitzoekwerk moet doen om allerlei dingen te repareren die in Windows zo simpel en voor de handliggend zijn en ook meteen werken , dan denk ik bij mezelf "waarom kan dat in Linux ook niet gewoon gelijk werken". In Windows kom je echt heeeeeeel zelden iets tegen wat niet werkt en als het niet werkt dan is het vaak met een paar simpele handelingen op te lossen.
Sommige mensen zijn van zichzelf al hersendood.quote:In Linux moet je dan eerst weer allerlei configuratie bestanden nakijken, de console induiken, een shitload aan commando's invoeren, documentatie lezen, etc. Kan je je dan voorstellen dat mensen daar geen zin in hebben?! Veel mensen hebben al moeite met Windows gebruiken, terwijl zoals jij het zelf al zegt Windows de meeste mensen hersendood heeft gemaakt.![]()
Omdat de hele filosofie compleet verschillend is. MacOS is een commercieel product. Onder MacOS heb je een supergestandaardiseerd systeem dat er altijd vrijwel hetzelfde uitziet, echt veel keuze qua configuratie of opbouw van het systeem heb je niet. Apple wil liever niet dat je onder de motorkap gaat kijken en dingen gaat customizen. Zij hebben in hun wijsheid bepaald hoe het systeem opgebouwd is, hoe het eruit ziet en hoe de look & feel is, als gebruiker heb je daar geen invloed op en moet je er alleen mee willen werken zonder gezeur, en voor zulke mensen is de mac ook bedoeld. Linux is juist op de gedachte gebouwd dat alles volledig te customizen moet zijn, totale vrijheid voor de veeleisende gebruiker, en dat heeft bepaalde consequenties, bijv een grotere verscheidenheid aan software, meer complexiteit, en vooral: meer keuzes die je als gebruiker kan / moet maken. Je moet bewuster met je pc omgaan.quote:Als voorbeeld kan je Mac OS X nemen, is gewoon op Unix gebaseerd, maar toch een stuk degelijker en simpeler in gebruik dan Linux. Waarom is Linux dan niet wat meer als Mac OS X?![]()
Als ik windows installeer dan ben ik na de installatie nog een flinke tijd kwijt om alle drivers en alle applicaties te installeren en te configureren. Die moet ik allemaal van andere locaties trekken, handmatig installeren, en vaak moet ik er nog voor betalen ook, of ik moet moeite doen om de crack te vinden. Als ik linux installeer dan ben ik na de installatie gewoon klaar. Alles werkt, alle drivers doen het, alle applicaties staan er op die ik nodig heb. Doordat alles met configuratiebestanden werkt die centraal staan kan ik ontzettend eenvoudig alle instellingen van een andere pc klonen, dat kan met windows niet. Linux kost me een half uurtje en kost me geen cent, windows kost me veel meer tijd en bergen met geld. En aan het eind kan ik met linux meer dan met windows.quote:Als ik een pc installeer dan verwacht ik gewoon dat ik afgezien van wat drivers en wat kleine instellingen niet al te veel moeite hoef te doen om alles goed en volledig te laten werken. In Linux is dat af en toe ver te zoeken, ik loop gewoon te vaak tegen hele irritante ergelijke dingen aan waarvan ik zoiets heb "dat had ook gewoon in 1 keer kunnen werken".![]()
Dat jij dit zo op jezelf betrekt is ook onterecht. Excuses als het verkeerd overkwam. Jij had het over de problemen van CarpeNoctem, en daar doelde ik ook op. Daar zaten een aantal problemen bij die nauwelijks problemen waren maar alleen kwamen doordat er niet goed gelezen werd wat er op het scherm stond en er totaal niet nagedacht werd.quote:Dat je mij een incompetente computergebruiker noemt vind ik dan ook totaal onterecht en enigsinds beledigend.![]()
Kijk even naar Gparted, da's een programma wat heel veel weg heeft van partition magicquote:Op zondag 29 januari 2006 16:40 schreef Tijn het volgende:
Ik heb net Ubuntu 5.04 geinstalleerd op een computer waar voorheen Windows XP op stond. Nu is tijdens de installatie de eerste harddisk al opnieuw geformatteerd om Ubuntu op te kunnen installeren (van NTFS naar Ext3). Prima. Er zitten alleen nog 2 schijven in de computer en die wil ik ook allebei naar Ext3 hebben, zodat ik ze volledig kan gebruiken.
Hoe doe ik dat?
Ik lees in de handleiding alleen maar dingen over hoe ik NTFS kan mounten, maar ik wil ze gewoon leeg maken en als Ext3 hebben.
En gaat dit over de terminal of een terminal emulator zoals gnome terminal of konsole?quote:Op zondag 29 januari 2006 14:17 schreef thabit het volgende:
[..]
Regels. Al ben ik ook wel geinteresseerd in hoe je het aantal kolommen moet aanpassen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |