TRU The truth is in here and out there
Je ziet het niet maar toch is het er... Alles over mysterieuze, onverklaarde, spirituele en occulte zaken.
Aangezien in bepaalde Topics de naam Derren Brown zo vaak langs komt, dacht ik dat het wel leuk zou zijn hier een appart Topic over te openen.
Alles kan hier besproken worden.
- Wat vind je van hem.
- Begrijp je zijn technieken
- Denk je dat alles een truck is, of heeft hij bepaalde gaves.
- enz...
Wat ik persoonlijk ook intressant vind is het feit dat vele posten, hier op fok, concluderen na het zien van zijn filmdocu "Messiah", dat alle zogenaamde mediums en paranormale verschijnselen te verklaren zijn door technieken.
Maar ookal ben ik best wel een grote fan van Derren, denk ik niet dat je kan concluderen dat al het [nog] niet verklaarbare verklaart kan worden met zijn technieken.
Want zijn technieken verklaren niet meer dan dat de menselijke geest gemanipuleerd kan worden en dat de menselijke geest een geloofssysteem ingebouwd heeft, wat gevuld kan worden met van alles en nog wat.
Het verklaart niet of er bv wel of geen god bestaat, of er bv andere dimensies zijn waar van alles en nog wat leeft of wat dan ook.
Derren heeft 1 goede boodschap en dat is; "bevraag alles wat je gelooft en je verteld wordt.
Niet: geloof niets want alles kan verklaart worden.
Want ik merk dat veel mensen deze conclusie trekken na het zien van bv "Messiah".
ps ik geloof zelf niet in het woord paranormaal, aangezien alles wat is normaal is.
En ik denk zelf dat 9 van de 10 zogenaamde mediums charlatans zijn.
Misschien niet eens bewust, denk dat ze onbewust verbale en nonverbalen signalen zien en het zelf vertalen als paranormaal.
maar nogmaals, niet alles is zo te verklaren.
website Derren brown
enkele korte filmpjes
derren brown
Hij is ook weer op tv [rtl 5 en 7] met zijn serie "mindcontrol"
tv gids
Aangezien er twee gedachten op het zelfde moment waren [alsof we door hetzelfde beivloed/gemanipuleerd waren ] is hier het zelde topic met de openingspost van hakkersszz :
] is hier het zelde topic met de openingspost van hakkersszz : Derren Brown is al vaak langs gekomen in het topic van Robber van den Broeke.
Dus ik dacht, waarom geen appart topic voor hem
Dus hier istie dan!
* Wie of wat is Derren Brown?
- Hij is iemand die verdomt veel weet van het geheugen "The Humand Mind" en in zijn shows laat hij dat allemaal zien.
Hij kan mensen ideeen inplanten van te voren, zodat ze denken dat ze het zelf verzonnen hebben!
Hij kan mensen pijn laten "vergeten" en hij kan gedachten lezen...
In dit topic kan je hier over praten, en zelf je mening geven.
Als je zelf tips en truucs hebt, deel ze!
Op de site van hem staan er al een paar, maar niet allemaal...
Sites:
HomePage: www.derrenbrown.co.uk/
Channel4 - MindControl: www.channel4.com/entertainment/tv/microsites/M/mindcontrol/video/
Video's: www.channel4.com/entertainment/tv/microsites/M/mindcontrol/video/
Have Fun!
[ Bericht 5% gewijzigd door soulsurvivor op 08-01-2006 14:42:36 ]
gelijk
"Word bokser, dan heb je meer kans op slagen"
"Mensen die nooit wat geven, daar krijg ik wat van"
"Word bokser, dan heb je meer kans op slagen"
"Mensen die nooit wat geven, daar krijg ik wat van"
Derren Brown doet het gewoon met een bepaalde techniek, hij weet waar hij mee bezig is.
Alles wat hij doet heeft een bepaalde gedachte. Er zit slimheid achter.
Ik vind hem eerder een genie dan dat hij paranormaal begaafd is. Misschien zijn die anderen die beweren paranormaal begaafd te zijn ook wel een soort van genieën.
Alles wat hij doet heeft een bepaalde gedachte. Er zit slimheid achter.
Ik vind hem eerder een genie dan dat hij paranormaal begaafd is. Misschien zijn die anderen die beweren paranormaal begaafd te zijn ook wel een soort van genieën.
Sinds 2007 anti depressiva vrij,
In 2008 gezonder enigsins rustiger blij.
Gekte en waanzin voorbij.
Eindelijk tijd voor de normalere realiteit.
In 2008 gezonder enigsins rustiger blij.
Gekte en waanzin voorbij.
Eindelijk tijd voor de normalere realiteit.
Ik zag vanmorgen nog een stukje van hem op tv.......het is bizar maar ik heb mijn twijfels. Het is tv en met tv vertrouw ik het nooit
shit man, alweer z'n programma gemist, tis ook op zo een vervelend tijdstip
hij is zeker niet paranormaal begaafd, maar heeft bepaalde psychologische technieken zich helemaal eigen gemaakt en weet er ook alles van. hij maakt wel gebruik van trucjes (zoals bv casino kaartspel), maar dat op basis van psychologie.
hij is zeker niet paranormaal begaafd, maar heeft bepaalde psychologische technieken zich helemaal eigen gemaakt en weet er ook alles van. hij maakt wel gebruik van trucjes (zoals bv casino kaartspel), maar dat op basis van psychologie.
Derren Brown
Voor mij is het zien van zijn technieken meer een bevestiging dat mediums en paranormale mensen fake zijn. Als iemand het via trucks en mindfucking kan dan is voor mij verklaard hoe een persoon als Char aan hemelsnaam aan informatie over de doden kan komen. Derren kan dit ook en zelfs beter.
Ook een aanrader is Seance. Hier gaat Derren met 13 personen glaasje draaien en contact leggen met dode mensen. Hij pakt hiervoor skeptische personen en gaat kijken in hoever zij meegaan met het oproepen van dode mensen via glaasje draaien.
Voor mij is het zien van zijn technieken meer een bevestiging dat mediums en paranormale mensen fake zijn. Als iemand het via trucks en mindfucking kan dan is voor mij verklaard hoe een persoon als Char aan hemelsnaam aan informatie over de doden kan komen. Derren kan dit ook en zelfs beter.
Ook een aanrader is Seance. Hier gaat Derren met 13 personen glaasje draaien en contact leggen met dode mensen. Hij pakt hiervoor skeptische personen en gaat kijken in hoever zij meegaan met het oproepen van dode mensen via glaasje draaien.
vanavond weer een kansquote:Op zondag 8 januari 2006 14:00 schreef addictivebeat het volgende:
shit man, alweer z'n programma gemist, tis ook op zo een vervelend tijdstip
hij is zeker niet paranormaal begaafd, maar heeft bepaalde psychologische technieken zich helemaal eigen gemaakt en weet er ook alles van. hij maakt wel gebruik van trucjes (zoals bv casino kaartspel), maar dat op basis van psychologie.
en via de bekende wegen op internet natuurlijk
gelijk
"Word bokser, dan heb je meer kans op slagen"
"Mensen die nooit wat geven, daar krijg ik wat van"
"Word bokser, dan heb je meer kans op slagen"
"Mensen die nooit wat geven, daar krijg ik wat van"
Even een opmerking naar Barbara in het vorige topic en haar opmerking. ALLES, maar dan ook alles wat Derren Brown doet is NEP en heeft NIETS met het paranormale, dus ook telepathie, te maken!
Gaap Goals rulezzz!
Ik heb een nogal apart standpunt over Derren Brown. Volgens mij zit het zo:
Je hebt mensen die onverklaarbare dingen doen en die zeggen paranormaal te zijn. In werkelijkheid houden ze mensen vaak voor het lapje met goocheltrucs (zie bijv. robbert van den broeke).
En je hebt Derren Brown die onverklaarbare dingen doet. Hij zegt dat hij niet paranormaal is, maar dat hij vergaand psychologisch inzicht heeft. In feite denk ik niet dat je met vergaand psychologisch inzicht onverklaarbare dingen kan doen. Ik heb nu enkele van zijn shows gezien en dan doet hij dingen die een normaal mens gewoon niet kan doen zonder bedrog te plegen. Psychologisch inzicht m'n reet.
Met andere woorden: ik denk dat Derren Brown gewoon de boel bedriegt met simpele trucs (wie weet kent hij de mensen toch die hij in zijn shows heeft, of wie weet werkt hij met oortjes of verborgen camera etc.)
Ik heb ook de filmpjes op de website van Channel 4 bekeken, en ik denk dat dat nog wel allemaal verklaarbare trucjes zijn. Maar de dingen die hij in zijn shows doet zijn gewoon te ongeloofwaardig. Ik heb nu de volgende shows gezien:
- Trick of the Mind #1
- Trick of the Mind #2
- The Devil's Picturebook #1
Ik baal er trouwens van dat hij zijn trucs in deze shows niet uitlegt! Zijn er shows waarin ie dat wel doet?
Je hebt mensen die onverklaarbare dingen doen en die zeggen paranormaal te zijn. In werkelijkheid houden ze mensen vaak voor het lapje met goocheltrucs (zie bijv. robbert van den broeke).
En je hebt Derren Brown die onverklaarbare dingen doet. Hij zegt dat hij niet paranormaal is, maar dat hij vergaand psychologisch inzicht heeft. In feite denk ik niet dat je met vergaand psychologisch inzicht onverklaarbare dingen kan doen. Ik heb nu enkele van zijn shows gezien en dan doet hij dingen die een normaal mens gewoon niet kan doen zonder bedrog te plegen. Psychologisch inzicht m'n reet.
Met andere woorden: ik denk dat Derren Brown gewoon de boel bedriegt met simpele trucs (wie weet kent hij de mensen toch die hij in zijn shows heeft, of wie weet werkt hij met oortjes of verborgen camera etc.)
Ik heb ook de filmpjes op de website van Channel 4 bekeken, en ik denk dat dat nog wel allemaal verklaarbare trucjes zijn. Maar de dingen die hij in zijn shows doet zijn gewoon te ongeloofwaardig. Ik heb nu de volgende shows gezien:
- Trick of the Mind #1
- Trick of the Mind #2
- The Devil's Picturebook #1
Ik baal er trouwens van dat hij zijn trucs in deze shows niet uitlegt! Zijn er shows waarin ie dat wel doet?
Alles wordt uitgelegd in e-boeken, Zijn technieken werken maar niet bij iedereen altijd natuurlijk.quote:Op zondag 8 januari 2006 13:59 schreef Doeke het volgende:
Ik zag vanmorgen nog een stukje van hem op tv.......het is bizar maar ik heb mijn twijfels. Het is tv en met tv vertrouw ik het nooit
Je hebt wel gelijk dat je tv niet altijd moet vertrouwen aangezien we natuurlijk alleen de geslaagde pogingen te zien krijgen. Maar wat je ziet is echt, en zelf na te doen, na bestudering en beoefening van deze technieken.
gelijk
"Word bokser, dan heb je meer kans op slagen"
"Mensen die nooit wat geven, daar krijg ik wat van"
"Word bokser, dan heb je meer kans op slagen"
"Mensen die nooit wat geven, daar krijg ik wat van"
Klopt en dat hij soms praat over telepathie is meer om zijn trucje een naam te geven zoals veel illusionisten doen. Maar hij geeft idd gewoon toe dat hij met absoluut niet paranormaals bezig is. Hoewel bekende paragnosten in Amerika meteen overtuigd waren van zijn kwaliteiten als medium.quote:Op zondag 8 januari 2006 14:03 schreef M_Schtoppel het volgende:
Even een opmerking naar Barbara in het vorige topic en haar opmerking. ALLES, maar dan ook alles wat Derren Brown doet is NEP en heeft NIETS met het paranormale, dus ook telepathie, te maken!
Volgens mij gaat hij zijn geheim niet verklappen. Immers hij wordt ook rijk ervan. Er zit bij hem ook een commerciele gedachte achter.
Sinds 2007 anti depressiva vrij,
In 2008 gezonder enigsins rustiger blij.
Gekte en waanzin voorbij.
Eindelijk tijd voor de normalere realiteit.
In 2008 gezonder enigsins rustiger blij.
Gekte en waanzin voorbij.
Eindelijk tijd voor de normalere realiteit.
Ik vind Derron Brown echt keigoed!
Twee jaar geleden heb ik echt met open mond gekeken naar zijn serie op RTL 4
En de theoriën die hij gebruikt, dus eigenlijk het voorspelbare van het menselijk brein, ''geloof'' ik wel
Twee jaar geleden heb ik echt met open mond gekeken naar zijn serie op RTL 4
En de theoriën die hij gebruikt, dus eigenlijk het voorspelbare van het menselijk brein, ''geloof'' ik wel
14.gif RaymanNL vindt dit leuk
In veel shows legt hij de beginselen uit van de trucs. Het is gewoon beinvloeding van gedachten. Hij laat vaak voorbeeldjes zien zoals ook in de media gebeuren. Onbewust behoefte opwekken van een product. Hij doet dit met gedachten. Het is een heel verhaal om uit te leggen maar jij kan deze technieken ook gewoon trainen. Er zijn genoeg boeken over. En Derren Brown is vast niet de enige ter wereld die dit kan. Dat hij trucs gebruikt is duidelijk. Maar hij kent de mensen niet want ik heb zoveel al van hem gezien met mensen op straat en dergelijke waarin hij alles wist te vertellen. Ook op bepaalde forums dingen gelezen over mensen die zijn shows bezochten waar hij alles wist te raden.quote:Op zondag 8 januari 2006 14:04 schreef Genverbrander het volgende:
Ik heb een nogal apart standpunt over Derren Brown. Volgens mij zit het zo:
Je hebt mensen die onverklaarbare dingen doen en die zeggen paranormaal te zijn. In werkelijkheid houden ze mensen vaak voor het lapje met goocheltrucs (zie bijv. robbert van den broeke).
En je hebt Derren Brown die onverklaarbare dingen doet. Hij zegt dat hij niet paranormaal is, maar dat hij vergaand psychologisch inzicht heeft. In feite denk ik niet dat je met vergaand psychologisch inzicht onverklaarbare dingen kan doen. Ik heb nu enkele van zijn shows gezien en dan doet hij dingen die een normaal mens gewoon niet kan doen zonder bedrog te plegen. Psychologisch inzicht m'n reet.
Met andere woorden: ik denk dat Derren Brown gewoon de boel bedriegt met simpele trucs (wie weet kent hij de mensen toch die hij in zijn shows heeft, of wie weet werkt hij met oortjes of verborgen camera etc.)
Ik heb ook de filmpjes op de website van Channel 4 bekeken, en ik denk dat dat nog wel allemaal verklaarbare trucjes zijn. Maar de dingen die hij in zijn shows doet zijn gewoon te ongeloofwaardig. Ik heb nu de volgende shows gezien:
- Trick of the Mind #1
- Trick of the Mind #2
- The Devil's Picturebook #1
Ik baal er trouwens van dat hij zijn trucs in deze shows niet uitlegt! Zijn er shows waarin ie dat wel doet?
Het is gewoon een soort van hypnose gecombineerd met beinvloeding van gedachte en ontzettend goed fotografisch geheugen voor kaarttrucjes en boeken trucjes.
Je naamquote:Op zondag 8 januari 2006 14:07 schreef Genverbrander het volgende:
Ehhhh... nu zijn er ineens twee threads over. Derren Brown
Kan iemand die effe mergen?
14.gif RaymanNL vindt dit leuk
DAMNIT!!!
Deed er iets te lang over om het topic aan te maken...
En is net iermand me voor
Niet leuk
Deed er iets te lang over om het topic aan te maken...
En is net iermand me voor
Niet leuk
Maximaal
4
regels
heur!
4
regels
heur!
Ik vraag me af wat dit in TRU doet... hij zegt immers zelf dat het ook gewoon gebaseerd is op de gangbare psychologie.
In ieder geval kun je aan zijn opmerkingen en ook aan de uitzendingen op TV zien dat hij op bepaalde manieren te werk gaat. Hier en daar licht hij ook een tipje van de sluier op.
Vandaag liet hij iemand zijn gedachten lezen, maar dat is wat hij ons verteld, ik denk dat je het juist anders moet zien: Hij heeft van tevoren een jeugdherinnering bedacht en een bijpassende foto gezocht die aansluit bij wat mensen gauw denken. Want wie denkt er bij een dierbare jeugdherinnering nu niet gauw aan een zonnige dag buiten in de tuin?
Een deel van de dingen kun je dus denk ik verklaren doordat hij zegt dat er iets anders aan de gang is dan dat er daadwerkelijk gaande is. Andere dingen zijn zoals hij zelf zegt duidelijke voorbeelden van manipulatie (Zoals iemand een letter laten raden die hij opschreef, vandaag was zoals hij aagaf de "M" een beginnersvorm. De latere acties zijn niet zo makkelijk verklaren, ik kan iig niet zo gauw iets bedenken, maar hij is ook erg goed natuurlijk.)
In ieder geval kun je aan zijn opmerkingen en ook aan de uitzendingen op TV zien dat hij op bepaalde manieren te werk gaat. Hier en daar licht hij ook een tipje van de sluier op.
Vandaag liet hij iemand zijn gedachten lezen, maar dat is wat hij ons verteld, ik denk dat je het juist anders moet zien: Hij heeft van tevoren een jeugdherinnering bedacht en een bijpassende foto gezocht die aansluit bij wat mensen gauw denken. Want wie denkt er bij een dierbare jeugdherinnering nu niet gauw aan een zonnige dag buiten in de tuin?
Een deel van de dingen kun je dus denk ik verklaren doordat hij zegt dat er iets anders aan de gang is dan dat er daadwerkelijk gaande is. Andere dingen zijn zoals hij zelf zegt duidelijke voorbeelden van manipulatie (Zoals iemand een letter laten raden die hij opschreef, vandaag was zoals hij aagaf de "M" een beginnersvorm. De latere acties zijn niet zo makkelijk verklaren, ik kan iig niet zo gauw iets bedenken, maar hij is ook erg goed natuurlijk.)
[KNE]-Mod
Ja ik weet dat hij dat zegt, maar ik geloof hem niet. Een keer zat ie geblinddoekt achterstevoren op een stoel, een meisje had een kaartspel in haar hand, die moest ze zelf schudden en hij kon precies kaart voor kaart opnoemen wat ze in haar hand had.quote:Op zondag 8 januari 2006 14:09 schreef Halfgedraaide het volgende:
[..]
In veel shows legt hij de beginselen uit van de trucs. Het is gewoon beinvloeding van gedachten. Hij laat vaak voorbeeldjes zien zoals ook in de media gebeuren. Onbewust behoefte opwekken van een product. Hij doet dit met gedachten. Het is een heel verhaal om uit te leggen maar jij kan deze technieken ook gewoon trainen. Er zijn genoeg boeken over. En Derren Brown is vast niet de enige ter wereld die dit kan. Dat hij trucs gebruikt is duidelijk. Maar hij kent de mensen niet want ik heb zoveel al van hem gezien met mensen op straat en dergelijke waarin hij alles wist te vertellen. Ook op bepaalde forums dingen gelezen over mensen die zijn shows bezochten waar hij alles wist te raden.
Het is gewoon een soort van hypnose gecombineerd met beinvloeding van gedachte en ontzettend goed fotografisch geheugen voor kaarttrucjes en boeken trucjes.
Je kunt nog zo'n goed psychologisch inzicht hebben, maar dat is gewoon onmogelijk.
Het leuke is dat hij dus geen onverklaarbaredingen doet.quote:Op zondag 8 januari 2006 14:04 schreef Genverbrander het volgende:
Ik heb een nogal apart standpunt over Derren Brown. Volgens mij zit het zo:
Je hebt mensen die onverklaarbare dingen doen en die zeggen paranormaal te zijn. In werkelijkheid houden ze mensen vaak voor het lapje met goocheltrucs (zie bijv. robbert van den broeke).
En je hebt Derren Brown die onverklaarbare dingen doet. Hij zegt dat hij niet paranormaal is, maar dat hij vergaand psychologisch inzicht heeft. In feite denk ik niet dat je met vergaand psychologisch inzicht onverklaarbare dingen kan doen. Ik heb nu enkele van zijn shows gezien en dan doet hij dingen die een normaal mens gewoon niet kan doen zonder bedrog te plegen. Psychologisch inzicht m'n reet.
Met andere woorden: ik denk dat Derren Brown gewoon de boel bedriegt met simpele trucs (wie weet kent hij de mensen toch die hij in zijn shows heeft, of wie weet werkt hij met oortjes of verborgen camera etc.)
Ik heb ook de filmpjes op de website van Channel 4 bekeken, en ik denk dat dat nog wel allemaal verklaarbare trucjes zijn. Maar de dingen die hij in zijn shows doet zijn gewoon te ongeloofwaardig. Ik heb nu de volgende shows gezien:
- Trick of the Mind #1
- Trick of the Mind #2
- The Devil's Picturebook #1
Ik baal er trouwens van dat hij zijn trucs in deze shows niet uitlegt! Zijn er shows waarin ie dat wel doet?
Ben zijn e-boeken aan het bestuderen en als je dat doet, zie je ook wat hij doet en met oefening kan je het zelf ook.
gelijk
"Word bokser, dan heb je meer kans op slagen"
"Mensen die nooit wat geven, daar krijg ik wat van"
"Word bokser, dan heb je meer kans op slagen"
"Mensen die nooit wat geven, daar krijg ik wat van"
Dat geloof ik dus niet. Zie mijn post hiervoor over het kaartspel.quote:Op zondag 8 januari 2006 14:10 schreef soulsurvivor het volgende:
[..]
Het leuke is dat hij dus geen onverklaarbaredingen doet.
Ben zijn e-boeken aan het bestuderen en als je dat doet, zie je ook wat hij doet en met oefening kan je het zelf ook.
Klopt. Maar mensen die wel paranormaal begaafd zijn (zeggen ze tenminste (Char, enz.)) 'kunnen precies hetzelfde. Alleen hij doet het vaak beter.quote:Op zondag 8 januari 2006 14:03 schreef M_Schtoppel het volgende:
Even een opmerking naar Barbara in het vorige topic en haar opmerking. ALLES, maar dan ook alles wat Derren Brown doet is NEP en heeft NIETS met het paranormale, dus ook telepathie, te maken!
Dan geloof ik eerder hem, dan Char, omdat hij zegt dat het een kunstje is.
Niet dat iedereen dit kunstje na kan doen.
Don't Hold Me Back, This Is My Own Hell.
No keyboard found, press F1 to continue
No keyboard found, press F1 to continue
Nouja ik weet niet wat er in die e-books staat, maar als hij daarin een verklaring geeft die met veel oefening gewoon na is te doen dan lijkt het me duidelijk... Maar misshien maakt hij inderdaad ook wel wisselend gebruik van (goochel)trucs en echte manipulatieve psychologie.quote:Op zondag 8 januari 2006 14:12 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Dat geloof ik dus niet. Zie mijn post hiervoor over het kaartspel.
[KNE]-Mod
Omdat zaken die hij doet (gedachten lezen, praten met overledenen) ook door mediums word gedaan die zeggen dat zij paranormaal zijn. Dus aangezien hij ook vaak over mediums heeft en zelfs naar Amerika is gereisd onder een valse naam om daar succesvol als medium te opereren vind ik wel dat hij goed in truth past.quote:Op zondag 8 januari 2006 14:10 schreef ThE_ED het volgende:
Ik vraag me af wat dit in TRU doet... hij zegt immers zelf dat het ook gewoon gebasser dis op de gangbare psychologie.
lol, beetje zoeken en alles wordt uitgelegd in e-booksquote:Op zondag 8 januari 2006 14:06 schreef Dromenvanger het volgende:
Volgens mij gaat hij zijn geheim niet verklappen. Immers hij wordt ook rijk ervan. Er zit bij hem ook een commerciele gedachte achter.
gelijk
"Word bokser, dan heb je meer kans op slagen"
"Mensen die nooit wat geven, daar krijg ik wat van"
"Word bokser, dan heb je meer kans op slagen"
"Mensen die nooit wat geven, daar krijg ik wat van"
Voordat je zo'n uitgesproken mening doet lijkt het mij verstandig om je wat te verdiepen in dit soort ilussies die Derren bij mensen wekt. Lees eens wat boeken erover en je zult verbaasd zijn hoe simpel het eigenlijk allemaal is. Natuurlijk is Derren echt een kei en heeft jaren lang getraind. Maar hij doet niet iets wat nep is hoor.quote:Op zondag 8 januari 2006 14:10 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Ja ik weet dat hij dat zegt, maar ik geloof hem niet. Een keer zat ie geblinddoekt achterstevoren op een stoel, een meisje had een kaartspel in haar hand, die moest ze zelf schudden en hij kon precies kaart voor kaart opnoemen wat ze in haar hand had.
Je kunt nog zo'n goed psychologisch inzicht hebben, maar dat is gewoon onmogelijk.
