Grizzly Man

Op donderdag 5 januari 2006 19:14 schreef Mike het volgende:

Ikzelf vond de documentaire helemaal niet zo bijzonder: Timothy Treadwell vond ik verre van sympathiek, er was eigenlijk te weinig om te vertellen in de 103 minuten dat de docu duurde en ik ergerde me aan het commentaar van Herzog (en z'n accent

). Kan iemand me uitleggen waarom dit de beste documentaire van 2005 zou zijn (beter bv dan Murderball)?

Op donderdag 5 januari 2006 22:06 schreef Lonewolf2003 het volgende:
Omdat het een geweldige psycho-analyse van Treadwell is.

Op donderdag 5 januari 2006 22:39 schreef Mike het volgende:

[..]

Wat hoorde je precies dat je niet zelf kon afleiden?

Op donderdag 5 januari 2006 22:46 schreef Lonewolf2003 het volgende:

[..]

Ik begrijp je vraag niet helemaal. Daar gaat het toch om dat je zelf tussen de regels door iets afleidt uit de documentaire?

Op donderdag 5 januari 2006 23:03 schreef thaleia het volgende:
Ik heb hem toevallig gisteren gezien en hij viel mij ook tegen. Terwijl ik alleen maar juichende recensies lees, en een 8.1 waardering om imdb....en goed, ik zie nu wel dat Herzog door zijn keuzes om bepaalde dingen achter elkaar te monteren een bepaalde boodschap wil overdragen enz., a la Michael Moore.....maar de boodschap was door eenieder zelf ook wel af te leiden, en vooral: na een half uur al af te leiden.

Na een half uur was mij duidelijk wat voor type Treadwell was, en hoe ie was overleden. De overige 70 minuten voegden voor mij niets meer toe. Ik had dan veel liever gewoon een natuurdocumentaire gezien met mooie beelden van Alaska en van de grizzly's, niet voortdurend weer die gast, en bekenden van die gast, en de zichzelf steeds herhalende voice-over. Omdat het een voortdurende herhaling van zetten was, was ik er ook van overtuigd dat er vast nog wel iets zou komen dat iets zou toevoegen, iets nieuws, dus ik verwachtte inderdaad aan het eind het audiofragment te gaan krijgen. Op zich begrijpelijk dat ervoor is gekozen dat niet in de film op te nemen hoor. Maar ik zie niet helemaal waarom deze documentaire er niet gewoon eentje had kunnen zijn van een half uur.

Heb wel veel gelachen trouwens, wat een types kwamen er voorbij in die film.....Tim was bepaald niet de enige mafkees en m.i. ook niet de ergste

Op donderdag 5 januari 2006 23:17 schreef Lonewolf2003 het volgende:
Maar gedurende de film kwam ik erachter dat het eigenlijk een man was die zo gekrenkt en beschadigd is dat hij de gehele mensheid is gaan wantrouwen. En zich daarom terug trok in de wereld van grizzlies. Waarop hij zijn eigen fantasie-wereld projecteert. En alleen in die fantasie-wereld kan hij echt gelukkig zijn.

Op donderdag 5 januari 2006 23:17 schreef Lonewolf2003 het volgende:

Om gelijk Mike's vraag te beantwoorden. Ik zie een man, die in eerste instantie een "linkse bomenknuffelende natuurfreak", die zijn verdiende loon kreeg (zoals één van de geïnterviewden in het begin zegt), lijkt. Maar gedurende de film kwam ik erachter dat het eigenlijk een man was die zo gekrenkt en beschadigd is dat hij de gehele mensheid is gaan wantrouwen. En zich daarom terug trok in de wereld van grizzlies. Waarop hij zijn eigen fantasie-wereld projecteert. En alleen in die fantasie-wereld kan hij echt gelukkig zijn. Een afgeleiding die van kwaad tot erger gaat.
Dit komt bijvoorbeeld meesterlijk tot uiting in de scené waarin hij het vosje bedankt dat hij zijn vriendje wil zijn.

What Treadwell sees as his reason for existence and his greatest source of happiness ultimately destroys him. Herzog portrays him as he really was, a multi-faceted, complicated man, whose dreams sadly did not conform to our world.

He saw in his beloved grizzlies an idealised world of love and harmony. All the love and beauty that Treadwell thought was missing from civilisation he projected onto the bears. He was naive and delusional in that he failed to acknowledge the brutality and misery that are constants in our world. It is heartbreaking to see him encounter the half-chewed paw of a dead bear cub. Herzog's narration outlines his more pessimistic view of life and nature, where sorrow and ugliness are constants, not aberrations. Treadwell's violent death would prove Herzog right, adding to the tragedy and sadness created by this film. Treadwell was not a violent or evil man - he just didn't fit into our world. His belief that the world can be made a better place leads to his destruction. Herzog's film brilliantly captures the poignant sadness of Treadwell's death.

Op donderdag 5 januari 2006 23:33 schreef Lonewolf2003 het volgende:
Ik vond de stem van Herzog trouwens ook niet irritant. Nou in eerste instantie wel. Maar al snel vond ik die juist wel rustgevend. En door zijn accent een eigen karakter kreeg. Net zo'n beetje als bij die bekende Nederlandse televisie documentaire-maker met die bekende zware stem. (hoe heet die ook alweer)

Op donderdag 5 januari 2006 23:34 schreef jimjim1983 het volgende:

[..]

Bromet?

Op donderdag 5 januari 2006 23:28 schreef JelleS het volgende:
Ik snap wel dat niet iedereen het 'snapt'.

Op donderdag 5 januari 2006 23:36 schreef Lonewolf2003 het volgende:

[..]

Ja, die bedoel ik. Die heeft ook een stem waar ik me in eerste instantie aan irriteer. Maar na een tijdje me niet kan voorstellen dat de documentaire zonder die stem kan.

Op donderdag 5 januari 2006 23:31 schreef Sokolsky het volgende:
Mag ik nog even het fantastische einde, met "Coyotes" gezongen door Don Edwards, memoreren? Zoals ik al in FMT zei: de beste muziekkeuze van 2005.

Na het kijken heb ik 'm beoordeeld op een 7; interessant onderwerp, goede thema's, mooie beelden, maar Treadwell begon me danig de keel uit te hangen. Ik denk dat ik er inmiddels een 8 van moet maken; het is nu een week geleden, ik heb in de tussentijd aardig wat films gezien, maar deze heeft me nog niet losgelaten.

Op donderdag 12 januari 2006 12:48 schreef Sai het volgende:

[..]

Ik begon met een acht en kwam toen op de negen. En ik luister iedere dag nog wel even naar Coyotes. Huuu-yup.

Op donderdag 12 januari 2006 14:13 schreef NoSigar het volgende:

[..]

Haha, ik zing dat deuntje al weken.

Op donderdag 12 januari 2006 14:07 schreef jimjim1983 het volgende:
zitten er eigenlijk ook beelden van zijn dood in de film? of zijn daar geen beelden van?

Op donderdag 12 januari 2006 17:00 schreef ASroma het volgende:
de docu is gewoon zeer vermakkelijk vind ikzelf. Mijn mening over treadwell is natuurlijk dat het een beetje een lunatic is. Maar de docu opzich is niks mis mee!

Op donderdag 12 januari 2006 17:47 schreef SunChaser het volgende:
Vroeger hadden we Grizly Adams op tv, weet je dat nog Mike?

Op zondag 28 januari 2007 22:59 schreef Byte_Me het volgende:
zag er toevallig vanmorgen een stukje over op discovery. misschien binnenkort toch maar eens kijken.

Op zondag 28 januari 2007 23:09 schreef Xcalibur het volgende:
heb alleen de trailers op Discovery heel de week gezien, en net een heel kort stukje (Top Gear was interessanter

) en ik vond het nogal een onsymphatieke kerel... stukje dat ik zag waren ze aan het rennen, was vervelend, leek Blair Witch wel

Op zondag 28 januari 2007 22:47 schreef Big_Boss_Man het volgende:
die gast is niet goed wijs

Op zondag 28 januari 2007 23:08 schreef Lucille het volgende:

[..]

Het is nu bezig.

Op zondag 28 januari 2007 23:12 schreef speknek het volgende:
Een boeiende docu, maar ik vind hem niet heel emotioneel aangrijpend, en dat kun je denk ik Herzog wel aanrekenen.

Op maandag 29 januari 2007 01:31 schreef Mister_Monkeyman het volgende:
Ik vond het imho meer op een komedie lijken, dat stukje met die hommel

Op donderdag 5 januari 2006 23:34 schreef Tafkahs het volgende:
the wild blue yonder is wel bagger, dat is ook van zijn hand

Op maandag 29 januari 2007 17:33 schreef Ill-Skillz het volgende:
Mijn conlusie na het wederzien van de documentaire is dat het eigenlijk één grote meningsuiting van Werner Herzog is. Heel de documentaire gaat er zo'n beetje over hoe híj er over denkt en wat hij er van vindt. Een beetje jammer, aangezien objectiviteit een documentairemaker siert.

Op zondag 15 januari 2006 12:53 schreef clowncloon het volgende:
Ik heb NET grizlly man gezien en ik moet zeggen...ik ben toch onder de indruk.
Waarom? Omdat Timothy ECHT van die dieren hield en spectaculaire beelden op video 8 heeft weten te krijgen...kan je nagaan hoe die beelden in het eggie gevoeld moeten hebben.
Natuurlijk heeft hij alle realiteit uit het oog verloren, was hij min of meer schizofreen en heeft hij een soort heldenrol willen spelen (zelfs treadwell heeft hij bedacht; als een soort indianennaam = loopt goed o.i.d.). Maar als je daar omheen kijkt (wat veel mensen niet kunnen of willen) dan zie je een heeeeeeeel emotionele man die duidelijk geen enkel doel in zijn leven had (vandaar ook het afglijden in drank en drugs in zijn jeugd). En dat hij een soort doel maakte (hoe nutteloos en onwerkelijk dan ook) vind ik dat toch mooi. Hij hield van die beren, vossen en wilde natuur....en dat zie je terug in de Docu.

Op zaterdag 3 februari 2007 09:55 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Hij hield niet zozeer van die beren, maar van zichzelf, zijn bandana, zijn blonde haar, zijn heldhaftigheid, zijn reddersrol. Als hij van die beesten zou houden, als hij ze zou respecteren, dan zou hij ze met rust laten. Er zat helemaal niks in die beren, geen Groot Begrip, geen Zielsverbondenheid. Waarom ze hem niet eerder opgepeuzeld hebben? Hij liet hen compleet onverschillig.

Al die tijd zit Treadwell dingen die hij in zijn leven tekortkomt op die beesten te projecteren. De beren geven hem de glansrol die hij altijd al heeft willen hebben. Alles draait om Treadwell.

Ik heb geen sympathie voor een megalomaan die leeft in luchtkastelen.

Op donderdag 5 januari 2006 22:56 schreef Mike het volgende:
Wat ik overigens ook irritant vond, was dat we de audio-tape niet kregen te horen. Herzog wordt in reviews vaak geprezen om de manier hoe hij dat fragment in beeld heeft gebracht, maar ik vond het voornamelijk ijdelheid dat we juist hem in beeld kregen te zien en zijn reactie op de tape. Als we dan niks te horen krijgen, wil ik dit ook niet zien.

Mike	donderdag 5 januari 2006 @ 19:14
	Deze documentaire van Werner Herzog over de berenactivist Timothy Treadwell, die in 2003 omkwam na een aanval van een grizzly beer, kan op Fok! rekenen op nogal wat fans. Ikzelf vond de documentaire helemaal niet zo bijzonder: Timothy Treadwell vond ik verre van sympathiek, er was eigenlijk te weinig om te vertellen in de 103 minuten dat de docu duurde en ik ergerde me aan het commentaar van Herzog (en z'n accent ). Kan iemand me uitleggen waarom dit de beste documentaire van 2005 zou zijn (beter bv dan Murderball)? Linkje naar IMDB: Grizzly Man [ Bericht 1% gewijzigd door Mike op 05-01-2006 21:27:07 ]
SaintOfKillers	donderdag 5 januari 2006 @ 21:29
	Waarom vraag je dat aan mij, ik heb 'm niet gezien . Het zegt me ook niet veel eerlijk gezegd, ik wacht wel op de huur-DVD.
EricusMaximus	donderdag 5 januari 2006 @ 21:45
	quote: Op donderdag 5 januari 2006 19:14 schreef Mike het volgende: Ikzelf vond de documentaire helemaal niet zo bijzonder: Timothy Treadwell vond ik verre van sympathiek, er was eigenlijk te weinig om te vertellen in de 103 minuten dat de docu duurde en ik ergerde me aan het commentaar van Herzog (en z'n accent ). Kan iemand me uitleggen waarom dit de beste documentaire van 2005 zou zijn (beter bv dan Murderball)? Hier ben ik het volkomen mee eens, vraag het dus ook niet aan mij Doe mij maar Murderball [ Bericht 2% gewijzigd door EricusMaximus op 05-01-2006 21:50:32 ]
thomas-anderson	donderdag 5 januari 2006 @ 21:45
	Ik heb er pas een artikel over gelezen in Vrij Nederland. Ben sinds wel geinterreseerd. Het artikel bevatte ook een vergelijking tussen de twee succes natuur-docu's van het moment (March of the Penguings en Grizzly Man). MotP word daarin (wellicht terecht, heb hem nog niet gezien) beschuldigd van het onterecht toebedelen van (positieve/herkenbare)-menselijke emoties aan dieren. Zo lijken pinguing veel schattiger dieren dat het in werkelijkheid zijn. GM gaat daarin tegen eigelijk meer om de verknipte Treadwell met zn fantasie om zelf beer te zijn, en laat hiermee een veel realisticher beeld zien. Anyway, ik ben er wel benieuwd naar eigenlijk.
Lonewolf2003	donderdag 5 januari 2006 @ 22:06
	Omdat het een geweldige psycho-analyse van Treadwell is.
Mike	donderdag 5 januari 2006 @ 22:39
	quote: Op donderdag 5 januari 2006 22:06 schreef Lonewolf2003 het volgende: Omdat het een geweldige psycho-analyse van Treadwell is. Wat hoorde je precies dat je niet zelf kon afleiden?
Lonewolf2003	donderdag 5 januari 2006 @ 22:46
	quote: Op donderdag 5 januari 2006 22:39 schreef Mike het volgende: [..] Wat hoorde je precies dat je niet zelf kon afleiden? Ik begrijp je vraag niet helemaal. Daar gaat het toch om dat je zelf tussen de regels door iets afleidt uit de documentaire. Dat Herzog je door de beelden en zijn commentaar en interviews een inkijk geeft in het karakter van de man. [ Bericht 2% gewijzigd door Lonewolf2003 op 05-01-2006 22:56:32 ]
Mike	donderdag 5 januari 2006 @ 22:56
	quote: Op donderdag 5 januari 2006 22:46 schreef Lonewolf2003 het volgende: [..] Ik begrijp je vraag niet helemaal. Daar gaat het toch om dat je zelf tussen de regels door iets afleidt uit de documentaire? Ik vroeg me af waar die geweldige analyse precies uit bestond. Wat ik overigens ook irritant vond, was dat we de audio-tape niet kregen te horen. Herzog wordt in reviews vaak geprezen om de manier hoe hij dat fragment in beeld heeft gebracht, maar ik vond het voornamelijk ijdelheid dat we juist hem in beeld kregen te zien en zijn reactie op de tape. Als we dan niks te horen krijgen, wil ik dit ook niet zien.
thaleia	donderdag 5 januari 2006 @ 23:03
	Ik heb hem toevallig gisteren gezien en hij viel mij ook tegen. Terwijl ik alleen maar juichende recensies lees, en een 8.1 waardering om imdb....en goed, ik zie nu wel dat Herzog door zijn keuzes om bepaalde dingen achter elkaar te monteren een bepaalde boodschap wil overdragen enz., a la Michael Moore.....maar de boodschap was door eenieder zelf ook wel af te leiden, en vooral: na een half uur al af te leiden. Na een half uur was mij duidelijk wat voor type Treadwell was, en hoe ie was overleden. De overige 70 minuten voegden voor mij niets meer toe. Ik had dan veel liever gewoon een natuurdocumentaire gezien met mooie beelden van Alaska en van de grizzly's, niet voortdurend weer die gast, en bekenden van die gast, en de zichzelf steeds herhalende voice-over. Omdat het een voortdurende herhaling van zetten was, was ik er ook van overtuigd dat er vast nog wel iets zou komen dat iets zou toevoegen, iets nieuws, dus ik verwachtte inderdaad aan het eind het audiofragment te gaan krijgen. Op zich begrijpelijk dat ervoor is gekozen dat niet in de film op te nemen hoor. Maar ik zie niet helemaal waarom deze documentaire er niet gewoon eentje had kunnen zijn van een half uur. Heb wel veel gelachen trouwens, wat een types kwamen er voorbij in die film.....Tim was bepaald niet de enige mafkees en m.i. ook niet de ergste
Lonewolf2003	donderdag 5 januari 2006 @ 23:17
	quote: Op donderdag 5 januari 2006 23:03 schreef thaleia het volgende: Ik heb hem toevallig gisteren gezien en hij viel mij ook tegen. Terwijl ik alleen maar juichende recensies lees, en een 8.1 waardering om imdb....en goed, ik zie nu wel dat Herzog door zijn keuzes om bepaalde dingen achter elkaar te monteren een bepaalde boodschap wil overdragen enz., a la Michael Moore.....maar de boodschap was door eenieder zelf ook wel af te leiden, en vooral: na een half uur al af te leiden. Na een half uur was mij duidelijk wat voor type Treadwell was, en hoe ie was overleden. De overige 70 minuten voegden voor mij niets meer toe. Ik had dan veel liever gewoon een natuurdocumentaire gezien met mooie beelden van Alaska en van de grizzly's, niet voortdurend weer die gast, en bekenden van die gast, en de zichzelf steeds herhalende voice-over. Omdat het een voortdurende herhaling van zetten was, was ik er ook van overtuigd dat er vast nog wel iets zou komen dat iets zou toevoegen, iets nieuws, dus ik verwachtte inderdaad aan het eind het audiofragment te gaan krijgen. Op zich begrijpelijk dat ervoor is gekozen dat niet in de film op te nemen hoor. Maar ik zie niet helemaal waarom deze documentaire er niet gewoon eentje had kunnen zijn van een half uur. Heb wel veel gelachen trouwens, wat een types kwamen er voorbij in die film.....Tim was bepaald niet de enige mafkees en m.i. ook niet de ergste Wat voor type was Treadwell dan in jouw ogen? Om gelijk Mike's vraag te beantwoorden. Ik zie een man, die in eerste instantie een "linkse bomenknuffelende natuurfreak", die zijn verdiende loon kreeg (zoals één van de geïnterviewden in het begin zegt), lijkt. Maar gedurende de film kwam ik erachter dat het eigenlijk een man was die zo gekrenkt en beschadigd is dat hij de gehele mensheid is gaan wantrouwen. En zich daarom terug trok in de wereld van grizzlies. Waarop hij zijn eigen fantasie-wereld projecteert. En alleen in die fantasie-wereld kan hij echt gelukkig zijn. Een afgeleiding die van kwaad tot erger gaat. Dit komt bijvoorbeeld meesterlijk tot uiting in de scené waarin hij het vosje bedankt dat hij zijn vriendje wil zijn.
thaleia	donderdag 5 januari 2006 @ 23:18
	quote: Op donderdag 5 januari 2006 23:17 schreef Lonewolf2003 het volgende: Maar gedurende de film kwam ik erachter dat het eigenlijk een man was die zo gekrenkt en beschadigd is dat hij de gehele mensheid is gaan wantrouwen. En zich daarom terug trok in de wereld van grizzlies. Waarop hij zijn eigen fantasie-wereld projecteert. En alleen in die fantasie-wereld kan hij echt gelukkig zijn. Klopt, ik had aardig wat Michael Jackson-associaties tijdens het kijken. En okee, dat had misschien wel ietsje langer nodig dan een half uur.
Mike	donderdag 5 januari 2006 @ 23:21
	quote: Op donderdag 5 januari 2006 23:17 schreef Lonewolf2003 het volgende: Om gelijk Mike's vraag te beantwoorden. Ik zie een man, die in eerste instantie een "linkse bomenknuffelende natuurfreak", die zijn verdiende loon kreeg (zoals één van de geïnterviewden in het begin zegt), lijkt. Maar gedurende de film kwam ik erachter dat het eigenlijk een man was die zo gekrenkt en beschadigd is dat hij de gehele mensheid is gaan wantrouwen. En zich daarom terug trok in de wereld van grizzlies. Waarop hij zijn eigen fantasie-wereld projecteert. En alleen in die fantasie-wereld kan hij echt gelukkig zijn. Een afgeleiding die van kwaad tot erger gaat. Dit komt bijvoorbeeld meesterlijk tot uiting in de scené waarin hij het vosje bedankt dat hij zijn vriendje wil zijn. Ok...we hebben wel hetzelfde gezien, hoor. Ik denk dat het alleen wat minder impact op mij had dan op jou. Net als thaleia had ik ook op een gegeven moment wel gezien wat voor type die Treadwell was en werd het nogal een herhaling van zetten.
Tafkahs	donderdag 5 januari 2006 @ 23:22
	ik was al even bang dattie op tv zou komen...
JelleS	donderdag 5 januari 2006 @ 23:28
	Stelletje heidenen. Het is een geniale film, 1-na beste van 2005. Ik durf zelfs het woord Meesterwerk te gebruiken. Maar waarom die zo goed is, dat is lastig uit te leggen. Ik denk dat het voorral er aan ligt of de kijker geraakt wordt door Treadwell. Hij is een tragisch figuur, gestoord zelfs, maar Herzog geeft niet echt een oordeel. Hij hemelt hem niet op, maar kraakt hem ook niet af. Hij laat de kijker zelf beslissen. Even een stukje van een user van imdb, die het geweldig wist te verwoorden: quote: What Treadwell sees as his reason for existence and his greatest source of happiness ultimately destroys him. Herzog portrays him as he really was, a multi-faceted, complicated man, whose dreams sadly did not conform to our world. He saw in his beloved grizzlies an idealised world of love and harmony. All the love and beauty that Treadwell thought was missing from civilisation he projected onto the bears. He was naive and delusional in that he failed to acknowledge the brutality and misery that are constants in our world. It is heartbreaking to see him encounter the half-chewed paw of a dead bear cub. Herzog's narration outlines his more pessimistic view of life and nature, where sorrow and ugliness are constants, not aberrations. Treadwell's violent death would prove Herzog right, adding to the tragedy and sadness created by this film. Treadwell was not a violent or evil man - he just didn't fit into our world. His belief that the world can be made a better place leads to his destruction. Herzog's film brilliantly captures the poignant sadness of Treadwell's death. Hier heb ik eigenlijk weinig aan toe te voegen. Het verhaal en de persoon Treadwell zijn prachtig, en daar komt nog eens bij dat de natuurbeelden geweldig zijn. Ik denk nog steeds terug aan het moment dat zijn pet gejat wordt. Ik moet wel toegeven dat de interviews niet geweldig zijn, evenals de voice-over. Maar waarom zou Herzog het door iemand anders laten vertellen, terwijl het zijn analyse is. Ik snap wel dat niet iedereen het 'snapt'. Maar voor mij is dit een MEESTERWERK
Tafkahs	donderdag 5 januari 2006 @ 23:31
	de beste? Neuh... Hij staat op 5 in de IDFA top 165 Sisters in Law was de best gewaardeerde, volgens het klootjespubliek dan
Sokolsky	donderdag 5 januari 2006 @ 23:31
	Mag ik nog even het fantastische einde, met "Coyotes" gezongen door Don Edwards, memoreren? Zoals ik al in FMT zei: de beste muziekkeuze van 2005. Na het kijken heb ik 'm beoordeeld op een 7; interessant onderwerp, goede thema's, mooie beelden, maar Treadwell begon me danig de keel uit te hangen. Ik denk dat ik er inmiddels een 8 van moet maken; het is nu een week geleden, ik heb in de tussentijd aardig wat films gezien, maar deze heeft me nog niet losgelaten.
Lonewolf2003	donderdag 5 januari 2006 @ 23:33
	Ik vond de stem van Herzog trouwens ook niet irritant. Nou in eerste instantie wel. Maar al snel vond ik die juist wel rustgevend. En door zijn accent een eigen karakter kreeg. Net zo'n beetje als bij die bekende Nederlandse televisie documentaire-maker met die bekende zware stem. (hoe heet die ook alweer)
jimjim1983	donderdag 5 januari 2006 @ 23:34
	heb deze net gedownload, lijkt me wel interessant Murderball moet ik ook nog zien maar tot nu toe vind ik Phil and his 7 wives de leukste documentaire van 2005
jimjim1983	donderdag 5 januari 2006 @ 23:34
	quote: Op donderdag 5 januari 2006 23:33 schreef Lonewolf2003 het volgende: Ik vond de stem van Herzog trouwens ook niet irritant. Nou in eerste instantie wel. Maar al snel vond ik die juist wel rustgevend. En door zijn accent een eigen karakter kreeg. Net zo'n beetje als bij die bekende Nederlandse televisie documentaire-maker met die bekende zware stem. (hoe heet die ook alweer) Bromet?
Tafkahs	donderdag 5 januari 2006 @ 23:34
	the wild blue yonder is wel bagger, dat is ook van zijn hand
Lonewolf2003	donderdag 5 januari 2006 @ 23:36
	quote: Op donderdag 5 januari 2006 23:34 schreef jimjim1983 het volgende: [..] Bromet? Ja, die bedoel ik. Die heeft ook een stem waar ik me in eerste instantie aan irriteer. Maar na een tijdje me niet kan voorstellen dat de documentaire zonder die stem kan.
JelleS	donderdag 5 januari 2006 @ 23:37
	quote: Op donderdag 5 januari 2006 23:31 schreef Sokolsky het volgende: Mag ik nog even het fantastische einde, met "Coyotes" gezongen door Don Edwards, memoreren? Zoals ik al in FMT zei: de beste muziekkeuze van 2005. Dat nummer staat hier nu al 2 dagen op repeat Dat die beter is dan Murderball lijkt mij wel duidelijk. Leuk filmpje hoor, maar echt diep gaat het niet
Mike	donderdag 5 januari 2006 @ 23:37
	quote: Op donderdag 5 januari 2006 23:28 schreef JelleS het volgende: Ik snap wel dat niet iedereen het 'snapt'. Da's wel een gevaarlijk zinnetje, he? Het was me volkomen duidelijk wat Herzog met deze film wilde. Het maakte alleen niet zoveel indruk op me. Uiteraard overdrijf ik wat in m'n openingspost om een beetje discussie op gang te brengen, want het is nu ook weer niet alsof ik m'n tijd zat te verdoen. Beste docu zie ik er alleen niet in.
jimjim1983	donderdag 5 januari 2006 @ 23:39
	quote: Op donderdag 5 januari 2006 23:36 schreef Lonewolf2003 het volgende: [..] Ja, die bedoel ik. Die heeft ook een stem waar ik me in eerste instantie aan irriteer. Maar na een tijdje me niet kan voorstellen dat de documentaire zonder die stem kan. ik vind vooral zijn manier van interviewen irritant vrouw: "en dan loop ik naar buiten" Bromet: "dan loop je naar buiten?" vrouw: "ja, en dan zie ik mijn fiets" Bromet: "dan zie je jouw fiets?" enz. enz.
el_hombre	vrijdag 6 januari 2006 @ 01:00
	Hele goede film. Wat ik vooral geweldig vond is het feit dat Treadwell helemaal alleen (behalve bij zijn laatste twee trips) was, en de camera soms als een soort vriend ging beschouwen.
Sai	donderdag 12 januari 2006 @ 12:48
	quote: Op donderdag 5 januari 2006 23:31 schreef Sokolsky het volgende: Mag ik nog even het fantastische einde, met "Coyotes" gezongen door Don Edwards, memoreren? Zoals ik al in FMT zei: de beste muziekkeuze van 2005. Na het kijken heb ik 'm beoordeeld op een 7; interessant onderwerp, goede thema's, mooie beelden, maar Treadwell begon me danig de keel uit te hangen. Ik denk dat ik er inmiddels een 8 van moet maken; het is nu een week geleden, ik heb in de tussentijd aardig wat films gezien, maar deze heeft me nog niet losgelaten. Ik begon met een acht en kwam toen op de negen. En ik luister iedere dag nog wel even naar Coyotes. Huuu-yup. . Mijn 'recensie' (stiekem een beschouwing) staat hier. "I'm sure gay people have problems too."
buachaille	donderdag 12 januari 2006 @ 13:34
	Ik heb gisteren de film gezien en bij mij is die toch wel ingeslagen Eigenlijk de hele dag zit ik er toch nog wel aan te denken. Kan er verder niets zinnigs over schrijven zonder 10 velletjes vol te kalken. Mocht je je buik (even) vol hebben van King Kong c.s. dan is dit een goede tip.
jimjim1983	donderdag 12 januari 2006 @ 14:07
	zitten er eigenlijk ook beelden van zijn dood in de film? of zijn daar geen beelden van?
NoSigar	donderdag 12 januari 2006 @ 14:13
	quote: Op donderdag 12 januari 2006 12:48 schreef Sai het volgende: [..] Ik begon met een acht en kwam toen op de negen. En ik luister iedere dag nog wel even naar Coyotes. Huuu-yup. . Haha, ik zing dat deuntje al weken.
JelleS	donderdag 12 januari 2006 @ 15:51
	quote: Op donderdag 12 januari 2006 14:13 schreef NoSigar het volgende: [..] Haha, ik zing dat deuntje al weken. Same here @jimjim: nope, Herzog vond het te gruwelijk. Hij beschrijft wel wat hij hoort.
Jed1Gam	donderdag 12 januari 2006 @ 15:58
	Ik vind het een geweldige film.
ASroma	donderdag 12 januari 2006 @ 17:00
	de docu is gewoon zeer vermakkelijk vind ikzelf. Mijn mening over treadwell is natuurlijk dat het een beetje een lunatic is. Maar de docu opzich is niks mis mee!
Lonewolf2003	donderdag 12 januari 2006 @ 17:01
	quote: Op donderdag 12 januari 2006 14:07 schreef jimjim1983 het volgende: zitten er eigenlijk ook beelden van zijn dood in de film? of zijn daar geen beelden van? daar zijn geen beelden van. Wel een geluidsband, maar die krijg je niet te horen. Wel wordt er vertelt wat er te horen is op die band.
Daemon19	donderdag 12 januari 2006 @ 17:09
	quote: Op donderdag 12 januari 2006 17:00 schreef ASroma het volgende: de docu is gewoon zeer vermakkelijk vind ikzelf. Mijn mening over treadwell is natuurlijk dat het een beetje een lunatic is. Maar de docu opzich is niks mis mee! Die gozer ging gewoon te ver en heeft daar de prijs voor betaalt. Het bedoelde het goed, maar die gozer draaide een beetje door. Ook echt één fragment 30 keer opnieuw doen. Dan weer met zonnebril en met blauwe hoofddoek, dan met groene etc. Wel een goede docu nevertheless.
Lonewolf2003	donderdag 12 januari 2006 @ 17:46
	quote: Op donderdag 12 januari 2006 17:00 schreef ASroma het volgende: de docu is gewoon zeer vermakkelijk vind ikzelf. Mijn mening over treadwell is natuurlijk dat het een beetje een lunatic is. Maar de docu opzich is niks mis mee! Dat punt hoor/lees ik wel vaker. Maar vind ik altijd zo raar. Alsof dat iets met elkaar te maken heeft.Heel veel goede films, boeken, docu's etc. gaan over mensen die niet helemaal in orde zijn. En zijn juist daarom interessant.
SunChaser	donderdag 12 januari 2006 @ 17:47
	Vroeger hadden we Grizly Adams op tv, weet je dat nog Mike?
NoSigar	donderdag 12 januari 2006 @ 17:49
	Zoveel mensen die zich in de wildernis terugtrokken zijn heilig verklaard.
Mike	donderdag 12 januari 2006 @ 18:46
	quote: Op donderdag 12 januari 2006 17:47 schreef SunChaser het volgende: Vroeger hadden we Grizly Adams op tv, weet je dat nog Mike? Da's zelfs nog voor mijn tijd.
clowncloon	zondag 15 januari 2006 @ 12:53
	Ik heb NET grizlly man gezien en ik moet zeggen...ik ben toch onder de indruk. Waarom? Omdat Timothy ECHT van die dieren hield en spectaculaire beelden op video 8 heeft weten te krijgen...kan je nagaan hoe die beelden in het eggie gevoeld moeten hebben. Natuurlijk heeft hij alle realiteit uit het oog verloren, was hij min of meer schizofreen en heeft hij een soort heldenrol willen spelen (zelfs treadwell heeft hij bedacht; als een soort indianennaam = loopt goed o.i.d.). Maar als je daar omheen kijkt (wat veel mensen niet kunnen of willen) dan zie je een heeeeeeeel emotionele man die duidelijk geen enkel doel in zijn leven had (vandaar ook het afglijden in drank en drugs in zijn jeugd). En dat hij een soort doel maakte (hoe nutteloos en onwerkelijk dan ook) vind ik dat toch mooi. Hij hield van die beren, vossen en wilde natuur....en dat zie je terug in de Docu. Pro's: mooie beelden, insight in de psyche van Timothy treadwell, redelijke goede opbouw en verhaallijn door Herzog. Cons: Accent van de filmmaker, de vrij negatieve houding van de filmmaker ten opzichte van timothy treadwell en uiteraard het missen van de audiotape...vrij morbide om te zeggen, het is natuurlijk op een bepaald niveau best smakeloos om dit te willen horen maar toch.....ik zou het willen horen...alleen al om de shock-value maar het verhaal lijkt zo niet af. De boodschap van de filmmaker is duidelijk dat de natuur niet met zich laat sollen maar hij kopt de bal niet in...jammer maar toch ook weer niet...
Cheiron	zaterdag 29 april 2006 @ 15:45
	Hmm.. vreemd mannetje die Treadwell, erg vreemd mannetje. Zn uitbarstingen voor de camera, de manier van praten, de woorkeuze. Het stukje met de "dode" bij is wat dat betreft wel tekenend voor zijn mate van labiliteit. De docu zelf viel mij een beetje tegen, voorname door al genoemde zaken. Al met al een mooi, vreemd verhaal.
StefanP	zondag 30 april 2006 @ 05:23
	Ik zal 'm wel eens huren, ik heb net 40 gratis rentals gekregen. Een tijd terug heb ik een documentaire over die malloot gezien. Raar figuur hoor. Die audioopname van zijn einde zou ik eigenlijk best graag horen.
Quispi	zondag 28 januari 2007 @ 19:54
	Vanavond 22.00 op Discovery channel!
Ill-Skillz	zondag 28 januari 2007 @ 22:06
	Ik heb hem gezien in de bioscoop toendertijd en ga hem vanavond ook kijken. Ik vond hem niet helemaal te gek maar toch wel de moeite waard om nog eens te kijken. Voor de geinteresseerden: hij is idd net begonnen!
Mister_Monkeyman	zondag 28 januari 2007 @ 22:37
	Ben hem nu aan het opnemen, kijk morgen wel of het iets is.
PlarkPlark	zondag 28 januari 2007 @ 22:45
	Wat lijkt die gast op Owen Wilson.... echt waar. - Manier van praten - Neus - Intonatie in stem - Bewegen... Of ben ik gek?
Big_Boss_Man	zondag 28 januari 2007 @ 22:47
	die gast is niet goed wijs
Lucille	zondag 28 januari 2007 @ 22:51
	Aan 1 kant enorm mooie beelden van de interactie van de dieren met hem, maar het maakt ook pijnlijk duidelijk dat hij veel te ver ging met die interactie. Het is ongelofelijk dat hij het 13 seizoenen heeft kunnen volhouden op deze manier. En Alaska is zo mooi, wat zou ik daar graag weer naar terug willen. Katmai is een van de plekken die ik nog niet bezocht heb.
Byte_Me	zondag 28 januari 2007 @ 22:59
	zag er toevallig vanmorgen een stukje over op discovery. misschien binnenkort toch maar eens kijken.
Lucille	zondag 28 januari 2007 @ 23:08
	quote: Op zondag 28 januari 2007 22:59 schreef Byte_Me het volgende: zag er toevallig vanmorgen een stukje over op discovery. misschien binnenkort toch maar eens kijken. Het is nu bezig.
Xcalibur	zondag 28 januari 2007 @ 23:09
	heb alleen de trailers op Discovery heel de week gezien, en net een heel kort stukje (Top Gear was interessanter ) en ik vond het nogal een onsymphatieke kerel... stukje dat ik zag waren ze aan het rennen, was vervelend, leek Blair Witch wel
Big_Boss_Man	zondag 28 januari 2007 @ 23:10
	quote: Op zondag 28 januari 2007 23:09 schreef Xcalibur het volgende: heb alleen de trailers op Discovery heel de week gezien, en net een heel kort stukje (Top Gear was interessanter ) en ik vond het nogal een onsymphatieke kerel... stukje dat ik zag waren ze aan het rennen, was vervelend, leek Blair Witch wel MIJN PET, MIJN PET. STOMME VOS PAAS MIJN PET! Dat stukje?
speknek	zondag 28 januari 2007 @ 23:12
	De materie is mateloos interessant, en zo het er naar uit ziet heeft Herzog gewoon prachtige beelden in z'n schoot geworpen gekregen. Een boeiende docu, maar ik vind hem niet heel emotioneel aangrijpend, en dat kun je denk ik Herzog wel aanrekenen.
roelofjan	zondag 28 januari 2007 @ 23:23
	quote: Op zondag 28 januari 2007 22:47 schreef Big_Boss_Man het volgende: die gast is niet goed wijs Wat hij zegt.
Byte_Me	zondag 28 januari 2007 @ 23:23
	quote: Op zondag 28 januari 2007 23:08 schreef Lucille het volgende: [..] Het is nu bezig. ik wilde het net even komen melden.
battlesickloner	zondag 28 januari 2007 @ 23:28
	quote: Op zondag 28 januari 2007 23:12 schreef speknek het volgende: Een boeiende docu, maar ik vind hem niet heel emotioneel aangrijpend, en dat kun je denk ik Herzog wel aanrekenen. Hmm met Tim moet je op zich niet zo veel medelijden hebben, maar met dat meisje kan je toch wel compassie hebben ...
NielsTriple	zondag 28 januari 2007 @ 23:31
	ben em nu ook aan het kijken... maar wat een nutjob :S Die vent spoort ECHT niet :S Hij komt nogal schizofreen over, praten tegen niemand, stemmetjes, vaag, raar, bijna eng :S
gl0ck	zondag 28 januari 2007 @ 23:55
	k heb m vorig jaar gezien ergens, ik vond juist wel te gek. het geeft een goed beeld van een gek die is verdronken in zijn eigen illusie. de tragiek van het hele verhaal. echter had ik het bandje wel graag willen horen. op het moment dat wordt opgepeuzeld door een verschrikkelijke grizzly stond de bandrecorder namelijk aan.
Mister_Monkeyman	maandag 29 januari 2007 @ 01:31
	Ik vond het imho meer op een komedie lijken, dat stukje met die hommel
roelofjan	maandag 29 januari 2007 @ 01:34
	quote: Op maandag 29 januari 2007 01:31 schreef Mister_Monkeyman het volgende: Ik vond het imho meer op een komedie lijken, dat stukje met die hommel Samen met het fragment direct daarna (waarin hij geëmotioneerd raakte door een flinke berg berestront) het fragment wat mij het meeste is bijgebleven.
Aoristus	maandag 29 januari 2007 @ 01:34
	quote: Op donderdag 5 januari 2006 23:34 schreef Tafkahs het volgende: the wild blue yonder is wel bagger, dat is ook van zijn hand ik trek het wel in, GB het is een vrij sneue vertelling van iemand die het geloof in de mensheid heeft opgezegd en die vervolgens verscheurd wordt door een beer waar hij wel vertrouwen in heeft, als in een soort lotsbepaling.
Plastic_Power	maandag 29 januari 2007 @ 01:38
	Prachtig en uniek beeldmateriaal + tragisch verhaal + intigrerende protagonist + "over the top" barok commentaar + geniale muziek van Richard Thompson = topfilm
detoardin	maandag 29 januari 2007 @ 15:33
	Die gast spoorde inderdaad duidelijk niet. Toch vond ik het best interessant om te zien. (ben ik trouwens zo gestoord dat ik de geluidsopname waarin ie werd gedood wél had willen horen? )
Ill-Skillz	maandag 29 januari 2007 @ 17:33
	Mijn conlusie na het wederzien van de documentaire is dat het eigenlijk één grote meningsuiting van Werner Herzog is. Heel de documentaire gaat er zo'n beetje over hoe híj er over denkt en wat hij er van vindt. Een beetje jammer, aangezien objectiviteit een documentairemaker siert.
Aoristus	maandag 29 januari 2007 @ 19:26
	quote: Op maandag 29 januari 2007 17:33 schreef Ill-Skillz het volgende: Mijn conlusie na het wederzien van de documentaire is dat het eigenlijk één grote meningsuiting van Werner Herzog is. Heel de documentaire gaat er zo'n beetje over hoe híj er over denkt en wat hij er van vindt. Een beetje jammer, aangezien objectiviteit een documentairemaker siert. Herzog is toch altijd narrator Ik pruim 'm ook vaker niet dan wel trouwens
Claudia_x	zaterdag 3 februari 2007 @ 09:55
	quote: Op zondag 15 januari 2006 12:53 schreef clowncloon het volgende: Ik heb NET grizlly man gezien en ik moet zeggen...ik ben toch onder de indruk. Waarom? Omdat Timothy ECHT van die dieren hield en spectaculaire beelden op video 8 heeft weten te krijgen...kan je nagaan hoe die beelden in het eggie gevoeld moeten hebben. Natuurlijk heeft hij alle realiteit uit het oog verloren, was hij min of meer schizofreen en heeft hij een soort heldenrol willen spelen (zelfs treadwell heeft hij bedacht; als een soort indianennaam = loopt goed o.i.d.). Maar als je daar omheen kijkt (wat veel mensen niet kunnen of willen) dan zie je een heeeeeeeel emotionele man die duidelijk geen enkel doel in zijn leven had (vandaar ook het afglijden in drank en drugs in zijn jeugd). En dat hij een soort doel maakte (hoe nutteloos en onwerkelijk dan ook) vind ik dat toch mooi. Hij hield van die beren, vossen en wilde natuur....en dat zie je terug in de Docu. Hij hield niet zozeer van die beren, maar van zichzelf, zijn bandana, zijn blonde haar, zijn heldhaftigheid, zijn reddersrol. Als hij van die beesten zou houden, als hij ze zou respecteren, dan zou hij ze met rust laten. Er zat helemaal niks in die beren, geen Groot Begrip, geen Zielsverbondenheid. Waarom ze hem niet eerder opgepeuzeld hebben? Hij liet hen compleet onverschillig. Al die tijd zit Treadwell dingen die hij in zijn leven tekortkomt op die beesten te projecteren. De beren geven hem de glansrol die hij altijd al heeft willen hebben. Alles draait om Treadwell. Ik heb geen sympathie voor een megalomaan die leeft in luchtkastelen.
Slayage	zondag 24 juni 2007 @ 18:58
	komende week zondag te zien op discovery
Slayage	zondag 24 juni 2007 @ 19:00
	quote: Op zaterdag 3 februari 2007 09:55 schreef Claudia_x het volgende: [..] Hij hield niet zozeer van die beren, maar van zichzelf, zijn bandana, zijn blonde haar, zijn heldhaftigheid, zijn reddersrol. Als hij van die beesten zou houden, als hij ze zou respecteren, dan zou hij ze met rust laten. Er zat helemaal niks in die beren, geen Groot Begrip, geen Zielsverbondenheid. Waarom ze hem niet eerder opgepeuzeld hebben? Hij liet hen compleet onverschillig. Al die tijd zit Treadwell dingen die hij in zijn leven tekortkomt op die beesten te projecteren. De beren geven hem de glansrol die hij altijd al heeft willen hebben. Alles draait om Treadwell. Ik heb geen sympathie voor een megalomaan die leeft in luchtkastelen. zo had ik het nog niet bekeken
Smeich	zaterdag 30 juni 2007 @ 17:07
	Morgen dus om 2100 op Discovery inderdad. Wil het ook wel eens zien .
ROG	zaterdag 30 juni 2007 @ 22:08
	quote: Op donderdag 5 januari 2006 22:56 schreef Mike het volgende: Wat ik overigens ook irritant vond, was dat we de audio-tape niet kregen te horen. Herzog wordt in reviews vaak geprezen om de manier hoe hij dat fragment in beeld heeft gebracht, maar ik vond het voornamelijk ijdelheid dat we juist hem in beeld kregen te zien en zijn reactie op de tape. Als we dan niks te horen krijgen, wil ik dit ook niet zien. Dit.
buachaille	woensdag 25 februari 2009 @ 14:19
	Vanavond om 22:50 op canvas (als ik het goed heb). Aanrader!
#ANONIEM	woensdag 25 februari 2009 @ 14:31
	Grizzly Man Timothy Treadwell death footage
Disorder	donderdag 26 februari 2009 @ 20:24
	quote: Op zaterdag 3 februari 2007 09:55 schreef Claudia_x het volgende: [..] Hij hield niet zozeer van die beren, maar van zichzelf, zijn bandana, zijn blonde haar, zijn heldhaftigheid, zijn reddersrol. Als hij van die beesten zou houden, als hij ze zou respecteren, dan zou hij ze met rust laten. Er zat helemaal niks in die beren, geen Groot Begrip, geen Zielsverbondenheid. Waarom ze hem niet eerder opgepeuzeld hebben? Hij liet hen compleet onverschillig. Al die tijd zit Treadwell dingen die hij in zijn leven tekortkomt op die beesten te projecteren. De beren geven hem de glansrol die hij altijd al heeft willen hebben. Alles draait om Treadwell. Ik heb geen sympathie voor een megalomaan die leeft in luchtkastelen. Ik zag deze docu gisteravond op een Vlaams net en deze recensie geeft naar mijn mening prima weer hoe Treadwell in elkaar zat. Heel sneu eigenlijk. Fascinerend om te zien. Dat dan weer wel.