Als Oekraïne gaat kloten aan die pipeline, dan komt die hoeveelheid gas die is genoemd in elk geval niet deze kant op. Oekraïne heeft al een contract getekend met Turkmenistan, dus zelf zitten ze goed op dit moment.quote:Ukraine Gas officials have said that they have enough gas for the immediate future. Ukraine announced last week it had signed an extension of its agreement with Turkmenistan, which supplies about half of Ukraine's natural gas supply.
While a gas supply crisis isn't expected immediately, experts project that Ukraine will run out of natural gas sometime around the summer.
Western Europe is watching the Ukraine-Russia battle anxiously because the same pipelines that take Russia's gas to Ukraine go on to Western Europe, supplying it with more than a quarter of its natural gas needs.
Rusland heeft dat gas gekocht zodat Oekraïne het niet kan kopen, zo zetten ze dus nog verder onder druk. (Oekraïne importeerde 45 procent van z'n gas uit Turkmenistan)quote:Op zondag 1 januari 2006 12:26 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Ze hebben nu in elk geval een contract gesloten met Turkmenistan,
Sterk staaltje Koude Oorlog.quote:Op zondag 1 januari 2006 12:40 schreef Murray het volgende:
[..]
Rusland heeft dat gas gekocht zodat Oekraïne het niet kan kopen, zo zetten ze dus nog verder onder druk. (Oekraïne importeerde 45 procent van z'n gas uit Turkmenistan)
Het ligt nog iets dieper. Doordat de prijzen niet marktconform waren, schoten de Russen zichzelf in de voet. De industrie in de Oekraine kon zo makkelijker concurreren met de industrie in Rusland die de gewone prijs moest betalen. Lijkt me logisch dat aan deze situatie een eind moet komen, heeft alles met marktwerking/kapitalisme te maken en weinig met politiek.quote:Op zondag 1 januari 2006 12:23 schreef longinus het volgende:
Voor een vriendenprijsje moet je vrienden zijn.
Natuurlijk heeft dit alles met politiek te maken: het is geen toeval dat dit komt nadat een sovjet verjaagd is uit Oekraïne.quote:Op zondag 1 januari 2006 12:44 schreef Circuitbreaker het volgende:
[..]
Lijkt me logisch dat aan deze situatie een eind moet komen, heeft alles met marktwerking/kapitalisme te maken en weinig met politiek.
door geen cadeautjes meer te gevenquote:Op zondag 1 januari 2006 12:37 schreef Murray het volgende:
Rusland 'straft' Oekraïne gewoon.
Gazprom vraagt aan Wit Rusland iets van 37 dollar terwijl ze van Oekraïne ineens de marktprijs vragen.
quote:In de Oekraïne zijn ze als reactie hierop onder meer van plan om de huur die de Russen betalen voor marinebases aan de Zwarte Zee flink omhoog te gooien. Iets waar de Russen al behoorlijk fel op gereageerd hebben.
dit is geopolitiek pur sang. Altijd erg ondoorzichtig wat er dan precies gaande is.quote:Op zondag 1 januari 2006 12:41 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Sterk staaltje Koude Oorlog.
In het artikel in de openingspost wordt dat ook aangegeven dat het daar wellicht wat mee te maken heeft. Lijkt me ook heel erg voor de hand liggend.quote:Op zondag 1 januari 2006 12:46 schreef Monidique het volgende:
[..]
Natuurlijk heeft dit alles met politiek te maken: het is geen toeval dat dit komt nadat een sovjet verjaagd is uit Oekraïne.
quote:Op zondag 1 januari 2006 12:46 schreef Monidique het volgende:
[..]
Natuurlijk heeft dit alles met politiek te maken: het is geen toeval dat dit komt nadat een sovjet verjaagd is uit Oekraïne.
Wat nou onzin?quote:Op zondag 1 januari 2006 12:46 schreef McCarthy het volgende:
[..]
door geen cadeautjes meer te geven
praat geen onzin, oekraine moet eindelijk eens de marktprijs betalen net als wij hier in het westen.
dat snap ik ook welquote:Op zondag 1 januari 2006 12:59 schreef Murray het volgende:
[..]
Wat nou onzin?
Kom op dit is zo duidelijk als wat, Rusland pakt ze gewoon terug voor hun pro-westerse houding.
Bondgenoten betalen nog gewoon bedragen als 37 dollar, alleen Oekraïne moet ineens (en ook per direct) de marktprijs betalen.
dat is toch wel weer een stuk verder van de Bosporus af, ik denk dat de Russen dan toch liever in Sebastopol blijvenquote:Op zondag 1 januari 2006 12:46 schreef McCarthy het volgende:
[..]
nooit gesnapt dat ze niet naar een russische stad aan de oostkant van de zwarte zee verkassen.
Ja, nu zijn ze wat meer met de neus naar het Westen gericht en daar is Poetin niet blij mee.quote:Op zondag 1 januari 2006 12:54 schreef McCarthy het volgende:
[..]
edit: dnek dat ik het snap, je bedoelt die vorige president van oekraine die pro rusland was
Alle kleinkinderen krijgen iedere week een euro van Oma. Ik heb Oma een domme trut genoemd. Nu krijg ik geen euro meer van Oma, en de rest nog wel. Dan is dat toch een straf?quote:Op zondag 1 januari 2006 13:01 schreef McCarthy het volgende:
[..]
dat snap ik ook wel
het gaat er mij alleen om dat jij het een straf noemt als iemand geen cadeautjes meer krijgt. Dat vind ik onzin
Dat Rusland de markprijs vraagt is natuurlijk hun goed recht.quote:Op zondag 1 januari 2006 13:01 schreef McCarthy het volgende:
[..]
dat snap ik ook wel
het gaat er mij alleen om dat jij het een straf noemt als iemand geen cadeautjes meer krijgt. Dat vind ik onzin
Bondiger kun je het niet formuleren.quote:Op zondag 1 januari 2006 12:23 schreef longinus het volgende:
Voor een vriendenprijsje moet je vrienden zijn.
Rusland had trouwens Oekraine een lening aangeboden dacht ik, om de hogere prijs dragelijker wat dragelijker te maken voor hen, maar blijkbaar had Oekraine dat geweigerdquote:181 tt-EEN 181 zo 01 jan 22:54:48
buitenland
EUROPESE UNIE BEZORGD OVER GASTOEVOER
De Europese Unie is bezorgd over de
gasbevoorrading van West-Europa, nu
Rusland en Oekraïne geen akkoord hebben
bereikt over de prijs van het gas.
De ministers van Energie van Duitsland,
Italië, Frankrijk en Oostenrijk hebben
een brief gestuurd naar Moskou en Kiev.
West-Europa haalt ongeveer 25 procent
van zijn gas uit Rusland. Het Russische
gas voor het Westen komt via dezelfde
pijpleiding als die voor Oekraïne.
De vrees bestaat dat Oekraïne gas zal
aftappen dat voor West-Europese landen
bestemd is. Volgens het Russische
staatsbedrijf Gazprom is dat nu al het
geval. Zie 180.
Ja dat is ook lekker, vangen de Russen ook nog flink wat rente.quote:Op zondag 1 januari 2006 23:07 schreef zakjapannertje het volgende:
in de EU wordt men wakker:
[..]
Rusland had trouwens Oekraine een lening aangeboden dacht ik, om de hogere prijs dragelijker wat dragelijker te maken voor hen, maar blijkbaar had Oekraine dat geweigerd
mja, ik weet niet wat de voorwaarden precies waren, maar het zou het ideaalst zijn geweest als Oekraine dan die lening zou gebruiken om via de overheid compensatie te geven aan de gasafnemers in Oekraine voor de hogere prijzenquote:Op zondag 1 januari 2006 23:23 schreef Murray het volgende:
[..]
Ja dat is ook lekker, vangen de Russen ook nog flink wat rente.
En hoezo maakt dat de prijs draaglijker?
Om invloedssfeer. De Oekraine heeft altijd in de Russische invloedssfeer gelegen, maar sinds de putch van vorig jaar huppelt Yushchenko op en neer naar Washington voor zijn orders.quote:Op maandag 2 januari 2006 00:04 schreef marcb1974 het volgende:
Is dit niet puur een politiek gebeuren? Dat idee krijg ik namelijk steeds meer
Toont maar weer aan hoe betrouwbaar deze landen zijn.quote:Op maandag 2 januari 2006 12:43 schreef zakjapannertje het volgende:
tot zover de belofte van Rusland en Oekraine dat andere landen niet in de problemen komen door de gasruzie...
Ik hoorde net op de radio dat Rusland en Oekraïne een contract hebben tot 2009. Rusland heeft dit contract nu dus eenzijdig opgezegd, terwijl andere GOS-landen wel nog de lage prijs betalen. Dit heeft niets met marktwerking te maken, maar alles met Russisch imperialisme.quote:Op zondag 1 januari 2006 12:25 schreef McCarthy het volgende:
Oekraine moet niet zeiken, ze zoudne eens een keer de marktprijs gaan betalen zeg.
Tja wat noem je imperialisme tegenwoordig... De VS heeft bijna de hele regio overgenomen daar, Rusland ziet haar invloed steeds kleiner worden. Afhankelijkheid is het keyword van de globalisatie. De wereld is een groot schaakbord maar dan veel ingewikkelder. Simpel zeggen dat het imperialisme is voldoet naar mijn mening niet.quote:Op maandag 2 januari 2006 17:21 schreef Monidique het volgende:
[..]
Ik hoorde net op de radio dat Rusland en Oekraïne een contract hebben tot 2009. Rusland heeft dit contract nu dus eenzijdig opgezegd, terwijl andere GOS-landen wel nog de lage prijs betalen. Dit heeft niets met marktwerking te maken, maar alles met Russisch imperialisme.
dat is waarom het lastig is om over dit soort zaken te redeneren. Er zijn zoveel dingen die je niet weet.quote:Originally Posted by Dmitry, St-Petersburg, Russia
Some people are arguing that 230$ is not a market price. But listen, Ukraine SELLS gas (despite it imports more than 2/3 of it) to Romania for $260. Gas "reexport" is one of most profitable operation of Ukraine's Naftogaz: it's when they take Russian gas by $50 and sell it by $260 to the West. So, $260 is a real market price, since otherwise Ukraine can reexport it and receive income, which otherwise should come to Russia.
Also, another note: the gas talks with Ukraine started not in December but as early as in March, and were initiated... by Ukrainians.
wat je niet hoort is dat ukraine eerst de tarieven voor het transport heeft verhoogt. Wie breekt hier nou contracten.quote:Op maandag 2 januari 2006 17:21 schreef Monidique het volgende:
[..]
Ik hoorde net op de radio dat Rusland en Oekraïne een contract hebben tot 2009. Rusland heeft dit contract nu dus eenzijdig opgezegd, terwijl andere GOS-landen wel nog de lage prijs betalen. Dit heeft niets met marktwerking te maken, maar alles met Russisch imperialisme.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |