| skippy22 | dinsdag 27 december 2005 @ 15:03 |
| Dit is de laaste tijd erg populair vooral in japan Hele irc kanalen vol met mensen rond ophetzelfde tijd moment zelfmoord plegen Maken deze mensen er nou echt een einde aan of lopen ze maar te dollen En zit er 1 tussen die het echt doet Ook op fok is er iemand geweest die het probeerde Wat gebeurt er als iemand online zelfmoord pleegt? gboy27 Deze jongen heeft het echt geprobeerd Maar waarom dit op een forum aankondigen vooral iets als fok Ben je dan zo wanhopig of hecht je dan veel waarde aan je virtuele vriendjes als je het zo aankondigt | |
| Leipo666 | dinsdag 27 december 2005 @ 15:05 |
| 1 woord: aandacht | |
| Halldar | dinsdag 27 december 2005 @ 15:06 |
| Ik denk dat iemand die echt zelfmoord gaat plegen het niet om de aandacht doet hoor, daar kan ie immers bar weinig van genieten.. :p | |
| ABBAfan | dinsdag 27 december 2005 @ 15:06 |
| Gboy heeft op http://www.abbasite.com/ ook een zelfmoordpoging gedaan met medicijnen. Leeft deze jongen trouwens nog? | |
| Moonah | dinsdag 27 december 2005 @ 15:06 |
quote:Ik denk niet dat iemand die zelfmoord pleegt wanhopig is hoor | |
| nozem | dinsdag 27 december 2005 @ 15:07 |
| Aandacht ja. Shockeren ook. De visie op zelfmoord in Japan is trouwens niet te vergelijken met hier. | |
| #ANONIEM | dinsdag 27 december 2005 @ 15:08 |
quote:Hij leeft niet meer. | |
| thefunny | dinsdag 27 december 2005 @ 15:08 |
quote: You are so right. En wat schiet je ermee op, met zelfmoord? Je brengt jezelf van de regen in de drup. | |
| Xebrozius | dinsdag 27 december 2005 @ 15:09 |
| Hoe dan ook, het blijft vermakelijk om te lezen... Ik ga het doen hoor... NU ECHT!!! ......... stilte. Zou 'ie het gedaan hebben denk je? Omg hij is dood RIP Licht de politie in! Hij bluft... Ja hoi, was ik weer mijn moeder vertelde dat ik mijn kamer moest opruimen vandaan... Maar morgen doe ik het ECHT!!! | |
| ABBAfan | dinsdag 27 december 2005 @ 15:09 |
| Waarom heb je anderen nodig om zelfmoord te plegen? | |
| thefunny | dinsdag 27 december 2005 @ 15:10 |
| TE erg. | |
| Halldar | dinsdag 27 december 2005 @ 15:10 |
quote:Gezelliger. | |
| HenkieVdV | dinsdag 27 december 2005 @ 15:12 |
| Iemand die zoiets doet is een: ATTENTION WHORE | |
| Bastard | dinsdag 27 december 2005 @ 15:12 |
quote:Joh | |
| ABBAfan | dinsdag 27 december 2005 @ 15:12 |
| Forumleden van abbasite hebben hem laten opsporen aan de hand van Gboy's e-mail adres. Hij is in zijn flat aangetroffen en op het nippertje naar het ziekenhuis vervoerd en liet een paar weken later in het forum weten hoe verbaasd hij was dat hij in het ziekenhuis beland was | |
| yvonne | dinsdag 27 december 2005 @ 15:14 |
quote:Euhm..not quite. Verder gaat dit topic niet over GBoy. | |
| Xebrozius | dinsdag 27 december 2005 @ 15:17 |
quote:Sssst... dit soort dingen moet je doodzwijgen op fok dat is namelijk de policy. Alles is lief en knuffelig hier en wat als de adverteerders er achter komen dat er op het forum users hebben gezeten die succesvol zelfmoord hebben gepleegd? | |
| Bastard | dinsdag 27 december 2005 @ 15:17 |
quote:Maar hij is dood nu? | |
| yvonne | dinsdag 27 december 2005 @ 15:17 |
quote:Kom je daar nou weer bij, alles heeft breeduit op het forum gestaan. | |
| Bastard | dinsdag 27 december 2005 @ 15:18 |
quote:Nou dan zijn er vast wel meer dood nu sinds de oprichting hoor.. ws niet allemaal zelfmoord | |
| Xebrozius | dinsdag 27 december 2005 @ 15:19 |
quote:3 zelfmoorden zover ik weet 1 koolmonoxide vergiftiging En nog een hele zwik krassers en depressieve neuroten die een elegante poging hebben gewaagd. | |
| yvonne | dinsdag 27 december 2005 @ 15:20 |
quote:6 Topics daarover en het FP bericht zijn je ontgaan? | |
| yvonne | dinsdag 27 december 2005 @ 15:21 |
quote:1 zelfmoord 1 koolmonoxide 2 overleden na ziekte Word je dement ofzo? | |
| nozem | dinsdag 27 december 2005 @ 15:22 |
quote:Ja, hij is dood. Heeft dat enige toegevoegde waarde voor jou op het moment? | |
| Bastard | dinsdag 27 december 2005 @ 15:22 |
quote:Ik kreeg half iets mee dat hij toen plannen had.. was niet gelukt en daarna mochten die topics niet meer geloof ik? | |
| Xebrozius | dinsdag 27 december 2005 @ 15:22 |
quote:Oh sorry heb de overleden door ziekten bij de zelfmoorden opgeteld... Mijn excuus. | |
| Bastard | dinsdag 27 december 2005 @ 15:22 |
quote:Ja eigenlijk wel. | |
| Bastard | dinsdag 27 december 2005 @ 15:23 |
| Koolmonoxide heb ik ook niet meegekregen dan.. en maar 1 ziekte vele jaren geleden.. die andere ook niet. | |
| nozem | dinsdag 27 december 2005 @ 15:24 |
quote:Uiteraard, 27 december is een prima datum om nog eens een keer goed na te gaan of betreffende user wel echt dood is. | |
| Bastard | dinsdag 27 december 2005 @ 15:24 |
| Waar is de search als je m nodig hebt. | |
| yvonne | dinsdag 27 december 2005 @ 15:25 |
quote:Die plannen waren 2003 ofzo, en vrij recent is hij na 10 dagen gevonden in zn huis. En zo'n bericht stond toen op de FP en 6 topics lang in GC De topics van "Hoi, ik ga zelfmoord plegen"mochten idd niet meer nee. | |
| yvonne | dinsdag 27 december 2005 @ 15:25 |
quote:Ik ben je privé search wel | |
| Bastard | dinsdag 27 december 2005 @ 15:26 |
quote:Dus de recente topics en FP news heb ik gemist .. misschien moet ik eens minder in GAM komen | |
| WAT | dinsdag 27 december 2005 @ 15:26 |
| Er is zo'n irc-log van een jongen die een overdosis heeft genomen. Al die andere users helemaal panisch wat ze nu moeten doen. Ik kan het niet zo snel vinden. | |
| Bastard | dinsdag 27 december 2005 @ 15:27 |
| Toch bizar.. je kent "zo iemand" toch een klein beetje dan | |
| yvonne | dinsdag 27 december 2005 @ 15:27 |
quote:FOK! user dood? en nog meer delen. | |
| Bastard | dinsdag 27 december 2005 @ 15:28 |
quote:Ja ik weet het, die probeerde allerlei drugs.. had ook een rare nickname... dat het stoer was ofzo.. en ineens was ie dood. Gekke internet shit | |
| JohnDoeTeh2nd | dinsdag 27 december 2005 @ 15:29 |
| Klinkt mischien hard, maar mensen die lopen te zeuren dat ze dood willen en mislukte zelfmoord pogingen hebben ondernomen zijn in mijn ogen de meest trieste figuren op aarde. Ze willen NIETEENS echt dood, maar ze willen enkel aandacht. Als je echt dood wilt, spring je voor een trein en ga je niet met een paperclip proberen om je polsen door te snijden. Durf je niet voor een trein te springen? dan wil je geen zelfmoord pelgen. Verder vind ik dat als mensen dat ECHT willen doen, anderen er niet mee moeten lastigvallen. Je hoort het wel vaker dat mensen een overdosis pillen innemen en vervolgens een familielid opbellen om het te mededelen. Volgens mij hopen ze dan dat diegene aan de andere kant van de lijn een ambulance belt en dat zijn of haar maag dus nog op tijd kan worden leeggepompt. Daarna zal hij/zij natuurlijk volop in de belangstelling staan. Na een tijdje gaat dat weer over en flikken ze zo`n geintje opniew. | |
| yvonne | dinsdag 27 december 2005 @ 15:30 |
quote:Koolmonoxide was Otaku-san Calypso en Hagelslag/Kangeroo na ziekte. | |
| Bastard | dinsdag 27 december 2005 @ 15:30 |
quote:To-taal niet gezien.. dezelfde als Mineo ook nog... damm.. triest eigenlijk. | |
| la-nina | dinsdag 27 december 2005 @ 15:32 |
| aandachtshoeren en ramptoeristen. | |
| Bastard | dinsdag 27 december 2005 @ 15:33 |
quote:Otaku-san?? Ook?? Damm.... Hageslag weet ik.. hele tijd geleden .. Calypso zegt me even weinig. Maar Otaku-san.. | |
| Bastard | dinsdag 27 december 2005 @ 15:33 |
quote:Wat dan? Zijn bekende.. als bij jou in het dorp iemand dood gaat sta je ook gek te kijken hoor. | |
| Bastard | dinsdag 27 december 2005 @ 15:35 |
| Ah joh verrek.. van Otaku wist ik al.. ik google net naar een topic waarin het bekend werd Schrik ik 2x | |
| #ANONIEM | dinsdag 27 december 2005 @ 15:35 |
quote:http://invizibletouch.com/txt/ripper_log.txt | |
| Bastard | dinsdag 27 december 2005 @ 15:37 |
| Ah tis op zn minst fijn dat ze hier nog eens worden herdacht.. toch? | |
| WAT | dinsdag 27 december 2005 @ 15:37 |
quote:Mja, ik zie het meer als een ziekte eigenlijk. Geestelijke kanker in je hoofd. | |
| HenkieVdV | dinsdag 27 december 2005 @ 15:39 |
| Iemand zat een keer meer dan een half uur tegen me aan te zeiken over MSN over zelfmoord e.d Toen heb ik dit plaatje gestuurd: ![]() Daarna is diegene meteen opgehouden met zeiken en heb ik nooit meer iets gehoord. | |
| Chowi | dinsdag 27 december 2005 @ 15:40 |
| Zelfmoord is een pré, het is hip, het is helemaal hot en je krijgt er aandacht mee. Dat is ook meteen de voornaamste reden: aandacht. Je moet niet gelijk gaan denken dat dit allemaal van die teringlijertjes zijn die allemaal in het middelpunt willen staan, dat is vrijwel nooit het geval. Vaak wil je onbewust aandacht, spookt de vraag "hoe zouden mensen erop reageren als ik dood was" al dagenlang door je hoofd rond. Sommige mensen durven het echter niet alleen, zijn niet bang voor de dood, maar eerder voor de eventuele pijn. Dan is het gemakkelijker om het samen te doen met een hele groep, allemaal mensen die dezelfde gevoelens hebben als jij, en hetzelfde doel als jij. Ik begrijp die mensen wel, maar ik vind niet dat het mag worden goedgekeurd. Die mensen zijn ziek, ze denken niet helder, en dan moet er niet ook nog eens een medium zijn genaamd internet die de wil naar het doodgaan nog aanwakkert. Want als je zelfmoord wil plegen denk je niet aan je toekomst, wil je geen toekomst, en je ziet niet in dat het allemaal nog beter kan en zal gaan worden. Daarom is elke vorm van het toejuichen van zelfmoord in mijn ogen heel erg verkeerd, en moeten de mensen, als ze echt diep in de put zitten, maar eens goed gaan nadenken over hun leven en eerst een oplossing proberen te zoeken, voor ze het opgeven. | |
| Bastard | dinsdag 27 december 2005 @ 15:41 |
quote:Is nog steeds met een knoop in je maag dat je het leest | |
| ShaoliN | dinsdag 27 december 2005 @ 15:42 |
| ***** LIVE LIVE LIVE****** is misschien wel een pakkende titel voor mijn volgende feedbacktopic. | |
| BrauN | dinsdag 27 december 2005 @ 15:44 |
| Laatst ook zo'n gozer met zo'n MySpace profiel die effe zelfmoord had gepleegd. Een dag later kwam ie online om even de RIP-berichten te bekijken. | |
| Drumpie | dinsdag 27 december 2005 @ 15:46 |
| Lomp die Ripper | |
| BarraCupraCuda | dinsdag 27 december 2005 @ 15:49 |
quote: | |
| Drumpie | dinsdag 27 december 2005 @ 15:50 |
| 1 t/m 10, wie weg is is gezien... <<<< KLIK | |
| BrauN | dinsdag 27 december 2005 @ 15:55 |
quote:Het is eigenlijk gewoon lachwekkend. | |
| 5alvad0R | dinsdag 27 december 2005 @ 15:56 |
![]() PWND | |
| Drumpie | dinsdag 27 december 2005 @ 15:57 |
quote:Hoe oud is die kerel eigenlijk ?? | |
| 5alvad0R | dinsdag 27 december 2005 @ 15:58 |
quote:weetik veel, alsof mij dat boeit als ik actief was terwijl hij zulke topics postte had ik me echt wel vermaakt. | |
| yvonne | dinsdag 27 december 2005 @ 15:59 |
quote:Ja, dat vind ik ook, de namen blijven zo toch nog bekend. | |
| 5alvad0R | dinsdag 27 december 2005 @ 16:00 |
quote:Ja, komt hun wens toch nog uit . | |
| Leipo666 | dinsdag 27 december 2005 @ 16:02 |
quote:goh ziet er uit als iemand die ik misschien ooit gekend heb | |
| yvonne | dinsdag 27 december 2005 @ 16:03 |
quote:Le-ren le-zen. Het gaat OOK om de mensen die na ziekte overleden zijn. | |
| HenkieVdV | dinsdag 27 december 2005 @ 16:04 |
quote:Le-zen. Hij had het over de aandachtshoeren. | |
| yvonne | dinsdag 27 december 2005 @ 16:07 |
quote:Lees even terug | |
| Alicey | dinsdag 27 december 2005 @ 16:07 |
| Niet iedereen die zelfmoord poogt is puur uit op aandacht. Hoewel het wel zo is dat die groep voor wie dat niet geldt het vaak niet van te voren aankondigt.. | |
| Bastard | dinsdag 27 december 2005 @ 16:08 |
quote:Nee, daar kan je je niet meevermaken toch? Op iemand zn problemen kan je je gewoon niet vermaken. | |
| Bastard | dinsdag 27 december 2005 @ 16:09 |
| Zelfmoord: Is wel het laatste wat ik zou doen | |
| N.icka | dinsdag 27 december 2005 @ 16:10 |
quote:Ik denk nog regelmatig aan hem | |
| 5alvad0R | dinsdag 27 december 2005 @ 16:10 |
quote:Problemen? Luister goed vriend, als iemand "live" zelfmoord pleegt schuift hij de verantwoordelijkheid van zijn EIGEN problemen naar derden die er helemaal NIETS mee te maken (willen) hebben. Ik zou het toejuichen. Serieus . Vieze instabiele incapabele aandachttekortkomende zelfmedelijden hebbende mislukkelingen. Sterf maar. | |
| BrauN | dinsdag 27 december 2005 @ 16:11 |
quote: | |
| Bastard | dinsdag 27 december 2005 @ 16:11 |
quote:Nee klopt.. kerel die vaak meeging vroeger als we op stap gingen was ook ineens weg. Was een hele toffe peer, grote vrienden groep.. op een bepaalde avond was hij na het stappen naar zn bed gegaan. Had hij eerst zijn bed aangesloten op een tijdklok, en op een bepaald moment in de ochtend was die tijdklok afgegaan had ie zichzelf zo geelectrocuteerd. Niks ooit te merken aan hem dat ie problemen had.. en zo ineens zo bedachtzaam een eind er aan gemaakt. | |
| N.icka | dinsdag 27 december 2005 @ 16:12 |
quote:Opgelucht nu? | |
| 5alvad0R | dinsdag 27 december 2005 @ 16:12 |
quote:Nee, ik ga in mezelf krassen om de dieper liggende emoties vrij te laten | |
| Bastard | dinsdag 27 december 2005 @ 16:13 |
quote:Beetje dubbelzinnig dan.. jij juicht het toe maar je wil er NIETS mee te maken hebben. | |
| 5alvad0R | dinsdag 27 december 2005 @ 16:14 |
quote:Het feit dat ik zulk gedrag verwerpelijk vind heeft geen fuck te maken met het feit dat ik er niet mee te maken wil krijgen. Het is niet alsof ik de keus heb zulke topics tegen te komen he, het wordt ons nogal opgelegd | |
| Bastard | dinsdag 27 december 2005 @ 16:15 |
quote:Maar je zegt eerder dat je je er mee zou vermaken.. ? | |
| WAT | dinsdag 27 december 2005 @ 16:16 |
quote:Naar om te zien hoe iedereen zo lacherig doet over die ripper en z'n drugs ... | |
| ilona-scuderia | dinsdag 27 december 2005 @ 16:17 |
| Tvp... | |
| Bastard | dinsdag 27 december 2005 @ 16:19 |
quote:... en hem zelfs aansporen.. Maar goed.. je kan toch ook niet alles van te voren weten, voorhetzelfde was die gast zo dronken als een tor en daarom vaag aan het ouwehoeren. Voorhetzelfde geld is dat hele leuke blonde wulpse meisje van 24 waar je zo gezellig al 3 avonden mee aan het lullen bent... eigenlijk wel een vieze oude pedo van 63.. je weet dat soort dingen niet zeker. | |
| BarraCupraCuda | dinsdag 27 december 2005 @ 16:21 |
quote: | |
| most_wanted | dinsdag 27 december 2005 @ 16:22 |
| Het is zo zonde als mensen dat doen... Mensen hebben vaak niet door dat het altijd weer beter kan worden... | |
| WAT | dinsdag 27 december 2005 @ 16:25 |
quote: Bastard ... ben jij Chantal? | |
| Drumpie | dinsdag 27 december 2005 @ 16:26 |
| 1 t/m 10, wie weg is is gezien... <<< wat een aap is die kerel he | |
| Bastard | dinsdag 27 december 2005 @ 16:28 |
quote: | |
| Tarot | dinsdag 27 december 2005 @ 16:29 |
quote:lol | |
| #ANONIEM | dinsdag 27 december 2005 @ 16:31 |
| hm klote zeg, mensen die dit soort dingen doen | |
| Brennie | dinsdag 27 december 2005 @ 16:34 |
| Kan er moeilijk begrip voor opbrengen. Geen zelfs,al zal ik er verder niet de spot mee drijven. Tis triest.. | |
| Roolio | dinsdag 27 december 2005 @ 16:35 |
quote:Hij had zn webcam toch aan.. | |
| BrauN | dinsdag 27 december 2005 @ 16:35 |
quote:Zijn daar videos van? | |
| Bastard | dinsdag 27 december 2005 @ 16:38 |
quote:Ben zelf niet zo'n kenner dat ik het verschil zie tussen iemand die naar de klote is van de alcohol dan wel van de drugs. Althans tegen het einde zal het voor elkaar kwa gedrag niet veel onderdoen. | |
| SilentOne | dinsdag 27 december 2005 @ 16:38 |
| hehe . | |
| #ANONIEM | dinsdag 27 december 2005 @ 16:41 |
quote:Die waren er wel maar zijn denk ik niet meer te vinden. Zijn familie heeft toen de uiterste best gedaan om toen alles van het I-net te krijgen. | |
| D. | dinsdag 27 december 2005 @ 16:45 |
quote:da's een klassieker inmiddels on topic: ik denk dat er wel meer dode Fokkers zijn. Niet iedereen heeft connecties met andere fokkers die dit nieuws naar boven zullen brengen. | |
| erikh | dinsdag 27 december 2005 @ 16:51 |
| Blijft toch elke keer weer triest als mensen zo ver heen zijn dat ze zelfmoord plegen. Lijkt me vreselijk om je zo te voelen. | |
| most_wanted | dinsdag 27 december 2005 @ 16:58 |
quote:Begrijpelijk. | |
| Jumparound | dinsdag 27 december 2005 @ 17:10 |
| gelukkig kunnen we nog naar het toneelstuk http://www.edgeoftheworld.org/sh_rippers.htm | |
| WAT | dinsdag 27 december 2005 @ 18:25 |
quote: En dan zie je jongens achter een pc zitten oid? | |
| ilona-scuderia | dinsdag 27 december 2005 @ 19:34 |
quote:Leuk zo'n pdf-bestand... | |
| Classics | dinsdag 27 december 2005 @ 20:42 |
quote: | |
| Classics | dinsdag 27 december 2005 @ 20:48 |
| puur om de aandacht zelfmoord plegen iedereen wil gewoon gelukkig zijn .... als iemand een zelfmoordpoging doet is dat gewoon heel erg triest en zit die persoon op een heel andere golflengte dan de meesten. het is natuurlijk wel geruststellend zo een beetje het makkelijk afmaken door ze aandachtshoeren te noemen. maakt dat je beter voelen? ik vind het in ieder geval erg respectloos | |
| Orealo | woensdag 28 december 2005 @ 03:31 |
quote: | |
| got.rice | woensdag 28 december 2005 @ 04:00 |
quote:hij heeft ook zelfmoord gepleegd.. http://www.kesq.com/Global/story.asp?S=4194237&nav=9qrx http://cbs2.com/topstories/local_story_337004920.html | |
| Quatertemper | woensdag 28 december 2005 @ 04:08 |
quote:Ach hemel, wat jammer. EDIT : off topic nonsens [ Bericht 4% gewijzigd door Copycat op 28-12-2005 10:05:57 ] | |
| #ANONIEM | woensdag 28 december 2005 @ 04:09 |
quote:Ach gut is je gevoelige zieltje nu gekwetst. | |
| Ciurlizza | woensdag 28 december 2005 @ 04:19 |
| Dan ben je een trieste lafbek. Eigenlijk zouden ze je lichaam moeten voeren aan straathonden, maar dat mag je hier vast niet zeggen. | |
| Bastard | woensdag 28 december 2005 @ 07:20 |
| EDIT: Off topic nonsens [ Bericht 89% gewijzigd door Copycat op 28-12-2005 10:06:37 ] | |
| Tarot | woensdag 28 december 2005 @ 17:17 |
quote:Herman Finkers | |
| Orealo | woensdag 28 december 2005 @ 17:48 |
quote:Als je die text helemaal leest, en je voelt er niks bij, heb je geen hart | |
| WAT | woensdag 28 december 2005 @ 18:00 |
quote:Waarom doe je dat dan!? | |
| skippy22 | woensdag 28 december 2005 @ 18:01 |
| Echt sommige reacties wat voor lompe boer zit achter die pc Mensen die zeldmoord plegen zijn niet laf Diegene die het doen zijn vaak lange tijd depresief en doen het met een rede en ze laten vaak niemand in de steek omdat ze geen familie of vrienden hebben | |
| Tiemie | woensdag 28 december 2005 @ 18:03 |
| Ripper is a gangster | |
| Classics | woensdag 28 december 2005 @ 18:06 |
quote: | |
| Beach | donderdag 29 december 2005 @ 02:19 |
| Smokey52: eat more | |
| #ANONIEM | donderdag 29 december 2005 @ 03:53 |
quote:Achteraf is altijd mooi lullen. Het leerzame van die log is, hoe serieus zijn online vrinden zijn actie vinden. | |
| Megumi | donderdag 29 december 2005 @ 04:43 |
quote:Uit een onderzoek voornamelijk in andere landen blijkt dat er een toenemend aantal zelfmoordenaars is die vanwege moeilijk omstandigheden maatschappelijk en sociaal uit het leven stapt. En dat het voor deze mensen heel lastig is om hulp te krijgen. Omdat wel te kunnen doen zou je het bewustzijn over dit probleem moeten vergroten. En een betere en vooral toegankelijke hulpverlening op moeten zetten. Maar dat kost weer geld. En gerzien jou reactie en het uitterst sociale beleid van onze overheid. Denk ik dat deze mensen beter gezien kunnen worden als helden. Want ze besparen jou als belaistingbetaler jaren geld aan hulpverlening. En dat doen ze ook de overheid. Helden zijn het zeg ik je. | |
| anisubs | zondag 1 januari 2006 @ 13:22 |
quote:Hmmz, Welke IRC channels als ik vragen mag? | |
| anisubs | zondag 1 januari 2006 @ 14:11 |
quote:Nu is de vraag: WAAROM word er in Japan zo veel zelfmoorden gepoleegd? | |
| anisubs | zondag 1 januari 2006 @ 14:18 |
| Ik heb hier nog een uitzending van NETWERK over zelfmoord. http://cgi.omroep.nl/cgi-(...)werk/bb.20050208.asf |