POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Dat is nu toch ook zo?
Na de 4 jaar studiefinanciering kan je slechts nog lenen.
Of klopt dit niet?
Na de 4 jaar studiefinanciering kan je slechts nog lenen.
Of klopt dit niet?
Het mooi kotsende meisje.
't Valt nog reuze mee.quote:Op woensdag 21 december 2005 14:47 schreef Tobbes het volgende:
[..]
Nee. Tuurlijk is het veel geld...moet je nagaan wat het de overheid kost.
Ik denk dat Nederland steeds meer de kant van o.a. de VS (maar ook vele andere landen) opgaat waar 't gewoon duur is om te studeren maar waar 't ook normaal en geaccepteerd is dat je een studieschuld van zo'n $50.000 (of EURO) hebt.
En dan is 50.000 bijv. nog weinig voor een afgeronde universitaire opleiding.
De vraag is hoe lang zal het duren voor 't die kant opgaat?
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Nou, dan heb je toch niks te klagen? 5 jaar is namelijk al het maximum w.b. de lening / gift (plus nog een aantal regeltjes zoals bijvoorbeeld propadeuse binnen x jaar). Correct me if Im wrong tho, maar zo was het op het HBO in ieder geval wel.quote:Op woensdag 21 december 2005 14:54 schreef Tobbes het volgende:
[..]
4 bij een master van 1 jaar en 5 bij een master van 2 jaar.
M.a.w. geen speling.
Ik denk dat tot 2015 het studentenleven weer een stuk relaxter wordt, maar dat daarna als een rechtskabinet de puinhopen van 2 linkse kabinetten moet wegsaneren EN de vergrijzing richting hoogtepunt gaat, dan zal het gebeuren!.quote:Op woensdag 21 december 2005 14:57 schreef popolon het volgende:
[..]
't Valt nog reuze mee.
Ik denk dat Nederland steeds meer de kant van o.a. de VS (maar ook vele andere landen) opgaat waar 't gewoon duur is om te studeren maar waar 't ook normaal en geaccepteerd is dat je een studieschuld van zo'n $50.000 (of EURO) hebt.
En dan is 50.000 bijv. nog weinig voor een afgeronde universitaire opleiding.
De vraag is hoe lang zal het duren voor 't die kant opgaat?
4 jaar is iets anders dan 5 jaar. En het ging me niet zozeer om de basisstufie. Zie OP^^quote:Op woensdag 21 december 2005 14:57 schreef Mutsaers__78 het volgende:
[..]
Nou, dan heb je toch niks te klagen? 5 jaar is namelijk al het maximum w.b. de lening / gift (plus nog een aantal regeltjes zoals bijvoorbeeld propadeuse binnen x jaar). Correct me if Im wrong tho, maar zo was het op het HBO in ieder geval wel.
De overheid stimuleert mensen om te gaan studeren. Aangezien er niet heel veel universiteiten zijn wordt het aantrekkelijker gemaakt om daar naar toe te verhuizen door een bijdrage in de huurkosten te geven. Als jij denkt dat je voor 150 euro al je kosten dekt voor uit huis wonendan zit je er goed naast. Duidelijk een thuiswoner...quote:Op woensdag 21 december 2005 14:41 schreef Tobbes het volgende:
[..]
Dat spreek ik allemaal niet tegen. Maar is de overheid degene die jouw woonlasten moet ophoesten?
Een land als Nederland heeft haar rijkdom grotendeels te danken aan kennis. Op het moment dat daar niet meer in geïnvesteerd wordt zal het bergafwaarts gaan. De inverstering die de staat doet wordt dubbel en dwars terugverdiend (gemiddeld gezien).
Rijke kinderen hebben geen nadeel als de ouders niet mee willen betalen aangezien ze dan ook recht op meer geld hebben. Er bestaat hiervoor een procedure die de student kan doorlopen bij de IB Groep.
quote:Op woensdag 21 december 2005 14:59 schreef Tobbes het volgende:
[..]
Ik denk dat tot 2015 het studentenleven weer een stuk relaxter wordt, maar dat daarna als een rechtskabinet de puinhopen van 2 linkse kabinetten moet wegsaneren EN de vergrijzing richting hoogtepunt gaat, dan zal het gebeuren!.
Voor kinderen die van hun rijke ouders geen geld krijgen is er de regeling dat de ouders afstand doen van hun kinderen geloof ik. Dit moet bv door RIAGG ofzo bevestigd worden. Het gebeurt volgens mij vooral bij gescheiden ouders.
Je bent toch financieel afhankelijk tot je 21e? Hierdoor vind ik het ook niet meer dan logisch dat je ouders wat bijdragen.
Je bent toch financieel afhankelijk tot je 21e? Hierdoor vind ik het ook niet meer dan logisch dat je ouders wat bijdragen.
Het mooi kotsende meisje.
Ok, je hebt gelijk, my bad.quote:Op woensdag 21 december 2005 15:00 schreef Tobbes het volgende:
[..]
4 jaar is iets anders dan 5 jaar. En het ging me niet zozeer om de basisstufie. Zie OP^^
Dan kan ik alleen spreken vanuit mijn broer zijn situatie: die is tien jaar geleden begonnen met studeren aan de universiteit en tot op heden nog steeds bezig. Twee jaar geleden heeft hij zijn laatste lening ontvangen waardoor hij nu alles zelf moet betalen. Hij kreeg 5 jaar studiefinanciering en drie jaar leningen. Maar aangezien hij er al veel te lang over doet, mag hijg ezellig alles terugbetalen. ALLES. Maar ook hier geldt: De eerste twee jaar geen rente en je mag zoveel mogelijk aflossen als je wilt.
En om op jouw eerste bezwaar in te gaan wil ik het volgende daarover melden. Er wordt (nog) geen onderscheid in studie gemaakt waardoor mensen niet uit financiële overwegingen voor zo'n alfa studie kiezen. De gamma en beta studies zouden daardoor mogelijkerwijs te weinig studenten krijgen waardoor er allerlei tekorten ontstaan. Tevens denk ik dat het bepalen van een kostprijs per studie ondoenlijk is alleen al uit praktisch oogpunt. Een studie als geneeskunde zou onbetaalbaar en onaantrekkelijk worden. Hetzelfde geld bijv voor werktuigbouwkunde en andere technische studies.
[ Bericht 7% gewijzigd door 205_Lacoste op 21-12-2005 15:17:53 ]
[ Bericht 7% gewijzigd door 205_Lacoste op 21-12-2005 15:17:53 ]
Als dat het argument van de overheid is zouden studenten vanaf 21 jaar hetzelfde krijgen?quote:Op woensdag 21 december 2005 15:03 schreef veiligheidsspeldje het volgende:
Je bent toch financieel afhankelijk tot je 21e? Hierdoor vind ik het ook niet meer dan logisch dat je ouders wat bijdragen.
Voor ouders van studenten die niet willen betalen heeft de staat een financiële steun te bieden om deze mensen alsnog aan het studeren te krijgen. Wederom is dit belangrijk voor Nederland als land.
Als je dus vanaf 21 meer beurs zou moeten krijgen omdat je dan niet meer financieel afhankelijk zou zijn, zouden de kinderen van rijke ouders hoogstwaarschijnlijk een jaartje of 3 later beginnen met studeren, om alsnog de volle mep te ontvangen.
Het mooi kotsende meisje.
Ja precies, het is dan ook een onzinnig argument.quote:Op woensdag 21 december 2005 15:10 schreef veiligheidsspeldje het volgende:
Als je dus vanaf 21 meer beurs zou moeten krijgen omdat je dan niet meer financieel afhankelijk zou zijn, zouden de kinderen van rijke ouders hoogstwaarschijnlijk een jaartje of 3 later beginnen met studeren, om alsnog de volle mep te ontvangen.
Maar op mijn argumenten heb je niets te zeggen? Of moet je het allemaal even filosofisch benaderen als alfa student?quote:Op woensdag 21 december 2005 15:11 schreef Tobbes het volgende:
[..]
Ja precies, het is dan ook een onzinnig argument.
Met 21 jaar hebben de meeste studenten wel een (redelijk) bijbaantje zodat ze (meer) zelfverzorgend zijn.
Zouden het dan zoveel mensen zijn die tegelijk geen aanvullende beurs en geen geld van hun ouders krijgen?
Ik ken er namelijk maar een enkele.
Zouden het dan zoveel mensen zijn die tegelijk geen aanvullende beurs en geen geld van hun ouders krijgen?
Ik ken er namelijk maar een enkele.
Het mooi kotsende meisje.
Een prestatiebeurs moet je terugbetalen als je de studie niet haalt. Uitwonende beurs niet.quote:Op woensdag 21 december 2005 13:57 schreef Tobbes het volgende:
[..]
Wat is daar krom aan?
Ik vind het overigens ook niet helemaal fair dat kinderen uit 'minder bedeelde' gezinnen meer krijgen. Maar het is meteen wel heel veel meer. En ik vernam dat mensen die een aanvullende beurs krijgen slechts de basisbeurs hoeven terug te betalen als ze de studie niet halen! Kan iemand dit bevestigen? Dat zou betekenen dat je winst kunt maken...
Ik kreeg geen geld van mijn ouders - wat ik ook logisch vind.quote:Op woensdag 21 december 2005 15:16 schreef veiligheidsspeldje het volgende:
Met 21 jaar hebben de meeste studenten wel een (redelijk) bijbaantje zodat ze (meer) zelfverzorgend zijn.
Zouden het dan zoveel mensen zijn die tegelijk geen aanvullende beurs en geen geld van hun ouders krijgen?
Ik ken er namelijk maar een enkele.
Jij zegt dat de staat mensen financiele steun moet geven die het nodig hebben. Ik zeg vervolgens dat de staat van de financiele onafhankelijkheid van studenten t.o.v. van hun ouders moet uitgaan en iedereen dus evenveel geven. Als ik 18 ben heb ik namelijk niks meer met mijn ouders te maken.quote:Op woensdag 21 december 2005 15:16 schreef 205_Lacoste het volgende:
[..]
Maar op mijn argumenten heb je niets te zeggen? Of moet je het allemaal even filosofisch benaderen als alfa student?
En wat jouw opmerking betreft over het feit dat Beta studies minder studenten trekken wanneer het duurder is...daar geloof ik niet zo in. Misschien op korte termijn wel; maar op wat langere termijn zal de vraag op de arbeidsmarkt naar dergelijke afgestudeerden zo groot zijn dat mensen weer perspectief zien. Marktwerking enzo..
En wat je argument wat de uitwonende beurs betreft: ik vind het niet normaal dat piet de melkboer en jan de winkelier jouw huur betalen. ZEKER niet wanneer het qua afstand niet nodig is. Een uitzondering voor mensen die een betreffende studie alleen maar op grote afstand kunnen doen wil ik dan nog wel maken. Verder moet de overheid wel geld beschikbaar stellen dat geleend kan worden om de mogelijkheid wel te scheppen.
[ Bericht 18% gewijzigd door #ANONIEM op 21-12-2005 15:29:32 ]
De staat wil gewoon iedere potentiële student aan het studeren krijgen en steunt hierbij in meer if mindere mate, afhankelijk van het feit of je wel of geen ondersteuning van je ouders krijgt. Stel dat je geen ondersteuning krijgt dan krijg jij nét zoveel als iemand met aanvullende beurs.quote:Op woensdag 21 december 2005 15:23 schreef Tobbes het volgende:
[..]
Jij zegt dat de staat mensen financiele steun moet geven die het nodig hebben. Ik zeg vervolgens dat de staat van de financiele onafhankelijkheid van studenten t.o.v. van hun ouders moet uitgaan en iedereen dus evenveel geven. Als ik 18 ben heb ik namelijk niks meer met mijn ouders te maken.
Dit is ook mogelijk voor hele rijke ouders die liever zien dat de staat betaalt. Hiervoor moeten ze wel een 'pijnlijke' procedure doorlopen waarin ze op papier zetten niets met hun kind van doen te willen hebben.
Marktwerking is leuk, maar als de vraag het aanbod overstijgt dan is het kwaad al geschied. Het is belangrijk om een constante stroom studenten te hebben, en niet een hele zooi als blijkt dat de markt tekort komt.quote:Op woensdag 21 december 2005 15:23 schreef Tobbes het volgende:
En wat jouw opmerking betreft over het feit dat Beta studies minder studenten trekken wanneer het duurder is...daar geloof ik niet zo in. Misschien op korte termijn wel; maar op wat langere termijn zal de vraag op de arbeidsmarkt naar dergelijke afgestudeerden zo groot zijn dat mensen weer perspectief zien. Marktwerking enzo..
Ja ik snap wel hoe de overheid beredeneert. Maar dat vind ik bekrompen. IK krijg studiefinanciering, niet mn ouders.quote:Op woensdag 21 december 2005 15:27 schreef 205_Lacoste het volgende:
[..]
De staat wil gewoon iedere potentiële student aan het studeren krijgen en steunt hierbij in meer if mindere mate, afhankelijk van het feit of je wel of geen ondersteuning van je ouders krijgt. Stel dat je geen ondersteuning krijgt dan krijg jij nét zoveel als iemand met aanvullende beurs.
Dit is ook mogelijk voor hele rijke ouders die liever zien dat de staat betaalt. Hiervoor moeten ze wel een 'pijnlijke' procedure doorlopen waarin ze op papier zetten niets met hun kind van doen te willen hebben.
Klopt het wil niet persee zeggen dat als je ouders flink boven modaal verdienen ze de studerende kinderen veel geld geven.quote:Op woensdag 21 december 2005 13:54 schreef raptorix het volgende:
Wat ook krom is, is dat men aan 1 kant zegt, goh je bent volwassen en financieel onafhankelijk, aan andere kant verwacht men van rijke ouders dat men bijdraagt. Dat ouders een hoog inkomen hebben houdt nog niet in dat ze ook automatisch meer geld te besteden hebben.
Je wilt het niet begrijpen hé... De overheid redeneert heel reëel. Van de mensen die het zich kunnen veroorloven kinderen te laten studeren hebben de kinderen geen extra hulp nodig, en voor de mensen die dit niet kunnen krijgen de kinderen extra steun.quote:Op woensdag 21 december 2005 15:30 schreef Tobbes het volgende:
[..]
Ja ik snap wel hoe de overheid beredeneert. Maar dat vind ik bekrompen. IK krijg studiefinanciering, niet mn ouders.
De overheid kijkt dus naar JOUW financiële situatie. Hetzelfde met de bijstand, daar wordt ook gekeken naar JOUW situatie. Ook niet iedereen heeft recht op bijstand.
|
|
