Afschaffen bevoegdheden 2e kamer

nee, dat is een kut idee, ik zal het zo even uitleggen.

Er zijn teveel domme mensen.

quote:

Op maandag 19 december 2005 22:16 schreef Oversight het volgende:
Ik heb een goed idee....

Als we nou de tweede kamer alléén nog maar wetsvoorstellen laten doen, en daar dan altijd in referendum over beslissen, dan kunnen we toch óók een heleboel geld besparen ?

1e kamer opdoeken.

Véél ambtenaren naar ander werk...

Eerlijke besluitvorming.

Democratisch in vrijheid leven én je mening om kunnen zetten in beslissingsbevoegdheid voor de wetten in jouw land.


Iemand nog opmerkingen/ kanttekeningen of bezwaren?

Volgens mij heb je niet echt een goed beeld van de kosten van referenda.

quote:

Op maandag 19 december 2005 22:16 schreef Oversight het volgende:
Als we nou de tweede kamer alléén nog maar wetsvoorstellen laten doen, en daar dan altijd in referendum over beslissen, dan kunnen we toch óók een heleboel geld besparen ?

Volgens mij heb jij geen goed beeld van het IQ van de gemiddelde Nederlander

quote:

Op maandag 19 december 2005 22:16 schreef Oversight het volgende:
[..]

hoe oud ben je?

Waarom niet één malloot enkele balletjes op laten gooien waarover we bij het ontbijt kunnen stemmen.

Een groot voordeel van dit systeem is dat de overheid het volk goed moet voorlichten. Een nadeel is dat een groot deel van de mensen zich niet iedere dag willen verdiepen in onderwerpen.

quote:

Op maandag 19 december 2005 22:33 schreef DionysuZ het volgende:
Een groot voordeel van dit systeem is dat de overheid het volk goed moet voorlichten.

En wie zorgt er dan voor de dat overheid het volk juist voorlicht?

quote:

Op maandag 19 december 2005 22:35 schreef Oversight het volgende:

[..]

de programma-folders reclamespotjes kranten.....enz voor de verkiezingen......

En wie zorgt ervoor dat wat in die folders en spotjes verteld wordt juist is?

quote:

Op maandag 19 december 2005 22:16 schreef Oversight het volgende:
Als we nou de tweede kamer alléén nog maar wetsvoorstellen laten doen, en daar dan altijd in referendum over beslissen, dan kunnen we toch óók een heleboel geld besparen ?

Aangezien er per jaar aardig wat wetsvoorstellen en wetswijzigingen door de tweede kamer passeren, lijkt het me nou niet zo'n kostenbesparend idee om vervolgens een referendum over elk voorstel te houden. Je kunt zo 1 keer per jaar (gemiddeld) nog wel vrijwillgers vinden om een stembus te bemannen, maar als je elke MAAND naar de stembus moet, gaat dat snel vervelen....

En heb je enig idee hoeveel het kost om een verkiezing te organiseren? En enig idee hoeveel het de economie eigenlijk kost als je om de haverklap tijd moet nemen om te stemmen? Lijkt me een vreselijk slecht idee.

quote:

1e kamer opdoeken.

Waarom? De 1ste kamer is er nou juist om het hele democratische proces op gang te blijven houden. Zonder de Nederlandse versie van de Senaat is het democratische proces niet langer gewaarborgt. Als het je bovendien om geldbesparing gaat, dan is het verstandiger om eens te kijken naar het sociale stelsel en de diverse mislukkings projecten zoals de potentiele mislukking van de JSF, de bijna verdubbeling in kosten voor de Betuweroute die zichzelf de komende 30 jaar nog niet terug betaald, etc, etc, etc.... De ambtenaren in Den Haag zelf die het politieke apparaat in beweging houden kosten relatief gezien helemaal niet zo veel geld. Er mag best eens gekeken worden naar de efficiency van Den Haag, en er kan denk ik hier en daar ook best gesneden in personeel, maar zomaar even de 1e kamer opdoeken is wel een van de domste uitspraken die ik in POL heb voorbij zien komen.... Zeker zonder onderbouwing!

quote:

Véél ambtenaren naar ander werk...

Je moet dan wel goed uitkijken wie je de laan uitstuurt. In het verleden is men wel eens iets te gretig geweest met het snijden van personeel, met als gevolg dat ze vervolgens extern moeten inhuren om het werk wat er ligt nog gedaan te krijgen. Ik denk dat het ambtenaren apparaat best met een goede 10% kan worden ingekrimpt, maar je moet dit slim aanpakken, over een periode van een aantal jaren (ouderen eruit werken, etc) en je dient er ten alle tijden voor te zorgen dat het niet counter-productief werkt. Vergeet niet dat een politieagent en een brandweerman toch ook ambtenaren zijn, en daar zou ik toch echt geen ontslagen zien vallen.....

quote:

Eerlijke besluitvorming.

Democratisch in vrijheid leven én je mening om kunnen zetten in beslissingsbevoegdheid voor de wetten in jouw land.

Ik ben zelf D'66 stemmer, maar zet bij het referendum toch een zeer groot vraagteken, namelijk dat het "gewone volk" vaak alleen maar aan de eigen achtertuin denkt (Het Amerikaanse "not in my back yard" principe), en dus stemt naar eigen portemonee. Zo was de Euro er waarschijnlijk nooit gekomen als er een referendum gehouden was, en ook de noord-zuid lijn in Amsterdam zou er waarschijnlijk nooit hebben gelegen. En de HSL en betuwelijn denk ik ook niet trouwens.....

"De gewone man" heeft namelijk niets aan een mooie goederenlijn of andere muntjes in zijn portemonee. Die begrijpt niet dat een dergelijke beslissing als de Euro alleen maar goed kan zijn voor Nederland, en dat is het tot nu toe ook geweest.

Jouw voorstellen zijn eigenlijk niet echt realiseerbaar. Verder wordt het wel eens tijd dat jij je met iets meer onderbouwing gaat bezig houden dan populaire one-liners.... want echt veel onderbouwing heb ik tot nu toe nog niet gezien.

quote:

Op maandag 19 december 2005 22:16 schreef Oversight het volgende:
Ik heb een goed idee....
...

Véél ambtenaren naar ander werk...

Het lijkt mij dat er niemand zit te wachten op een stel overtollige ambtenaren.
Verder goed plan

quote:

Op maandag 19 december 2005 22:27 schreef Oversight het volgende:
Oud genoeg om met Mirage te trouwen...

Dat zegt niks. Op je 18e mag je met iedereen trouwen, dus we gaan er dus voor het gemak maar even vanuit dat je een broekie van 18 bent...

quote:

Op maandag 19 december 2005 22:34 schreef Oversight het volgende:
ééns in de vier jaar is goed genoeg....

Je wil een referendum houden over wetsvoorstellen, en dan 4 jaar lang de wetten opstapelen om het volk 1 keer per 4 jaar te presenteren met een keuzelijst met 250 wetsvoorstellen ofzo?

quote:

Op maandag 19 december 2005 22:33 schreef Oversight het volgende:

[..]

Nou, ......waarom niet ?

Ik zit te broeden op een gevatte repliek, maar ik heb noch de zin/behoefte om de voordelen van een gekozen volksvertegenwoordiging uit te leggen. En volgens mij maak je een grapje

quote:

Op maandag 19 december 2005 22:40 schreef Oversight het volgende:
Dat zien we met z'n allen gebeuren in de loop van die vier jaren, en bij de nieuwe verkiezingen kunnen we onze mening bijstellen indien de feiten daartoe aanleiding hebben (zouden kunnen) (ge)geven.

Ik denk dat het in de loop van die 4 jaren een enorme puinzooi wordt in NL

Nee zeg, over iedere wet stemmen. Laten we dat vooral niet doen.

quote:

Op maandag 19 december 2005 22:41 schreef Oversight het volgende:
Ik heb een zoon van 6

Ik heb een zoon van 2

Ik ben 7 maanden zwanger!

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

En nu ?

Kan allemaal op je 18e natuurlijk.... Zwangerschappen op tienerleeftijd zijn niet ongewoon.

Het wordt in ieder geval tijd met fatsoenlijk onderbouwing van je standpunten eens te laten blijken dat je over iets meer intelligentie bezit dan een 18 jarig breezah chickie