ONZ Onzin voor je leven!
Vrolijkheid troef in dit lieve forum vol humor.
Tsja, dat is een ding he. Andersom ook trouwens. Wat is [vul maar iets in] nu eigenlijk, zonder de liefde? Dat maakt de liefde sterk.quote:Op zaterdag 17 december 2005 04:09 schreef broer het volgende:
[..]
Maar goed, wat is de liefde nu helemaal zonder sterrenstelsel?
Maar ik vind het maar overschat. Het is zo wazig, zo subjectief, zo weinig concreet. Daar kan ik niet zoveel mee. Het overkomt me meer dan dat ik ermee kan werken. En als ik er toch geen controle over heb, wil ik me er eigenlijk ook niet mee bezig houden. Dan zie ik wel.
Bovendien levert het sterrenstelsel veel mooiere plaatjes op.
Neem dit nou:
Dit is een van de foto's in de "Deep Field"-serie, gemaakt door de Hubble telescoop. Men vroeg zich bij NASA af waar nu eigenlijk "het zwart" uit bestaat in de ruimte. We bekijken wel de hele tijd allerlei sterren en planeten, maar we negeren meestal het zwart daartussen, terwijl daar toch het meeste van is. Om erachter te komen wat zich daar afspeelt, hebben ze met de Hubble telescoop foto's gemaakt van een stukje zwart met een sluitertijd van enkele dagen, om genoeg licht binnen te krijgen om iets te zien. De "Deep Field"-serie is het resultaat. Het zwart bestaat simpelweg uit nog meer universum. Nog meer sterren, nog meer planeten, oneindig veel verder weg dan wetenschappers ooit hadden durven dromen.
Als je daar niet even stil van wordt, weet ik het ook niet meer.
De liefde. Pfff.
Het is nog leerzaam ook, hier. De liefde bestaat uit ver weg staande witte puntjes. Dat is beter dan inzicht in het vrouwelijk geslacht.
Maar denk je niet dat het besef van de dood er juist voor zorgt dat je productief bent en je je leven inhoud geeft? Ik denk vaak bij mezelf "ik ga nu muziek opnemen, want natuurlijk kan het morgen ook en blijf ik nu lekker op de bank zitten, maar misschien ben ik morgen wel dood". En uiteindelijk kijk ik ook liever terug op een leven waarin ik veel muziek heb opgenomen, dan een leven waarin ik veel op de bank heb gezeten. Maar zonder de dood, doe ik dat laatste toch teveel, ben ik bang.quote:Op zaterdag 17 december 2005 04:14 schreef Lamon het volgende:
[..]
Voor mij is het belangrijkste in het leven, het in staat zijn heel je leven lang niet echt te beseffen dat je ooit doodgaat.
Als je dat wel doet, is namelijk iedere prioriteit ineens een beetje zinloos geworden.
Pas maar op met je witte punt in het vrouwelijk geslacht, broer.quote:Op zaterdag 17 december 2005 04:23 schreef broer het volgende:
De liefde bestaat uit ver weg staande witte puntjes. Dat is beter dan inzicht in het vrouwelijk geslacht.
Klinkt aannemelijk, maar als je echt beseft dat je doodgaat, word je ook gedwongen te beseffen dat je helemaal niet netjes terug zal kijken op je leven.quote:Op zaterdag 17 december 2005 04:23 schreef Tijn het volgende:
Maar denk je niet dat het besef van de dood er juist voor zorgt dat je productief bent en je je leven inhoudt geeft? Ik denk vaak bij mezelf "ik ga nu muziek opnemen, want natuurlijk kan het morgen ook en blijf ik nu lekker op de bank zitten, maar misschien ben ik morgen wel dood". En uiteindelijk kijk ik ook liever terug op een leven waarin ik veel muziek heb opgenomen, dan een leven waarin ik veel op de bank heb gezeten. Maar zonder de dood, doe ik dat laatste toch teveel, ben ik bang.
Je blijft gewoon leven tot je er niet meer bent, en daarna is alles wat je ooit gedaan hebt, gevoeld hebt, beleefd hebt, bedacht hebt, gezien hebt iets wat niet meer bestaat.
Al je gevoelens, gedachtes, je hele belevingswereld (wat het enige is wat je zelf hebt, aangezien je niet in de belevingswerelds van anderen kunt kijken) is voor altijd verdwenen.
Je zou kunnen zeggen dat de wereld voorgoed ophoudt met bestaan, want de wereld in jouw ogen, dat ben je zelf, alles begint en eindigt vanuit je eigen perspectief.
Dus wat je ook gedaan hebt, beleefd hebt, gevoeld hebt, het is er niet meer, en je bent er zelf niet eens bij om te beseffen of het er wel of niet meer is.
Bij de dood stopt alles wat je ooit gekend hebt.
En nu ben ik mezelf weer depri aan het maken..
Zolang die ver weg staat, is hij tamelijk onschadelijk.quote:Op zaterdag 17 december 2005 04:30 schreef Tijn het volgende:
Pas maar op met je witte punt in het vrouwelijk geslacht, broer.
Stel je gerust met het feit dat op het moment van de dood, je je ook niet meer druk hoeft te maken om dit soort dingen.quote:Op zaterdag 17 december 2005 04:30 schreef Lamon het volgende:
[..]
En nu ben ik mezelf weer depri aan het maken..
Dat vind ik de meest ellendige vaststelling die je in het leven kunt doen. Daar kan ik nog steeds niet mee omgaan.quote:Op zaterdag 17 december 2005 04:30 schreef Lamon het volgende:
Bij de dood stopt alles wat je ooit gekend hebt.
Angst voor en zorgen om de dood lijkt me trouwens wel een sterke motivator voor al die gestoorde religies die we hebben. Het wordt bijna logisch dat ze een God hebben bedacht om voor ons te zorgen.
Ik heb er vanavond nog een documentaire over gezien. "The God Who Wasn't There", van Brian Flemming uit 2005. Best aardig, al werd het op het eind wat te persoonlijk naar m'n smaak. Maar het begin was best sterk, waarin ze stelden dat Jezus grote overeenkomsten vertoont met andere verhalen over mythische figuren uit die tijd en waarom Christenen dan wel geloven dat Jezus echt bestond en al die andere 'helden' niet.
Ik heb er vanavond nog een documentaire over gezien. "The God Who Wasn't There", van Brian Flemming uit 2005. Best aardig, al werd het op het eind wat te persoonlijk naar m'n smaak. Maar het begin was best sterk, waarin ze stelden dat Jezus grote overeenkomsten vertoont met andere verhalen over mythische figuren uit die tijd en waarom Christenen dan wel geloven dat Jezus echt bestond en al die andere 'helden' niet.
Ik ook niet. Daarom zou ik het heerlijk vinden om de rest van mijn leven te kunnen leiden zonder dat besef ooit terug te krijgen.quote:Op zaterdag 17 december 2005 04:37 schreef broer het volgende:
[..]
Dat vind ik de meest ellendige vaststelling die je in het leven kunt doen. Daar kan ik nog steeds niet mee omgaan.
Het resultaat blijft uiteindelijk even zinloos, maar je hebt er in ieder geval geen last van, dat dat zo is.
En daarom doen we zo verdomde hard ons best om iets achter te laten.quote:Op zaterdag 17 december 2005 04:30 schreef Lamon het volgende:
Dus wat je ook gedaan hebt, beleefd hebt, gevoeld hebt, het is er niet meer, en je bent er zelf niet eens bij om te beseffen of het er wel of niet meer is.
Iets materialistisch, iets hoogdravends.....
Of gewoon om slechts als aangename herinnering voort te leven.
Hoe een mens met zoiets vaags zo tevreden kan zijn.
Absoluut. De mensen die per ongeluk ontdekken dat er ooit niets meer is, kunnen daar zelden mee omgaan en gaan dan vluchtwegen bedenken (hemel, reincarnatie, zelfs hel).quote:Op zaterdag 17 december 2005 04:40 schreef Tijn het volgende:
Angst voor en zorgen om de dood lijkt me trouwens wel een sterke motivator voor al die gestoorde religies die we hebben. Het wordt bijna logisch dat ze een God hebben bedacht om voor ons te zorgen.
Als ze maar niet hoeven te accepteren dat de wereld na een jaartje of 80 voorgoed ophoudt te bestaan.
Inderdaad svann, zolang ik maar het idee heb dat ik iets aan het achterlaten ben, heb ik er raar genoeg niet zo'n problemen mee dat m'n wereld ophoudt te bestaan als ik doodga.
Nou mensen, dat "lekker op tijd naar bed zodat ik morgenochtend nog iets nuttigs kan doen"-plan is ook mooi mislukt
Wat maakt het uit? Je gaat toch dood.quote:Op zaterdag 17 december 2005 04:48 schreef Tijn het volgende:
Nou mensen, dat "lekker op tijd naar bed zodat ik morgenochtend nog iets nuttigs kan doen"-plan is ook mooi mislukt
Okee, ik stop nu met die ongein, voordat ik mezelf ga verhangen.
Jezus bestond wel, hoor Tijn.
Moet je je maar eens verdiepen in de Dode Zee rollen, als het zo uitkomt.
Hij was alleen niet echt de Jezus die de huidige versie van de bijbel schetst.
Herr Pope en consorten willen er dan ook niet veel van weten.
Moet je je maar eens verdiepen in de Dode Zee rollen, als het zo uitkomt.
Hij was alleen niet echt de Jezus die de huidige versie van de bijbel schetst.
Herr Pope en consorten willen er dan ook niet veel van weten.
Ik wou nou juist iets nuttigs doen, omdat ik het dan minder erg vind dat ik doodga, Lamonquote:Op zaterdag 17 december 2005 04:49 schreef Lamon het volgende:
[..]
Wat maakt het uit? Je gaat toch dood.
Goed plan. Dat lijkt me voor niemand leuk.quote:Okee, ik stop nu met die ongein, voordat ik mezelf ga verhangen.
Het gaat er natuurlijk om of de Bijbel-Jezus bestond, de zoon van God. Met z'n rare geboorte, leven vol wonderen, tragische dood en wederopstanding. Dat er misschien een andere Jezus heeft bestaan waarop de Bijbel-Jezus is gebasseerd, maakt niet uit, want Christenen geloven in de Bijbel-Jezus en niet in de eventuele echte Jezus die vast een veel minder interessant leven had.quote:Op zaterdag 17 december 2005 04:50 schreef svann het volgende:
Jezus bestond wel, hoor Tijn.
Moet je je maar eens verdiepen in de Dode Zee rollen, als het zo uitkomt.
Hij was alleen niet echt de Jezus die de huidige versie van de bijbel schetst.
Herr Pope en consorten willen er dan ook niet veel van weten.
Ik denk dat je Jesus heel simplistisch kunt zien als een 2000 jaar zwaarder geidealiseerde Pim Fortuyn ofzo.quote:Op zaterdag 17 december 2005 04:54 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het gaat er natuurlijk om of de Bijbel-Jezus bestond, de zoon van God. Met z'n rare geboorte, leven vol wonderen, tragische dood en wederopstanding. Dat er misschien een andere Jezus heeft bestaan waarop de Bijbel-Jezus is gebasseerd, maakt niet uit, want Christenen geloven in de Bijbel-Jezus en niet in de eventuele echte Jezus die vast een veel minder interessant leven had.
Als een geile relnicht al een gedachtengoed heeft, dat door velen na zijn dood geidealiseerd wordt als de second coming, ga maar na hoeveel indruk iemand in primitievere tijden met een echt gedachtengoed voor indruk achter gelaten moet hebben.
Heel subjectief in ieder geval, ja.
Ik vind het altijd jammer dat er geen tussenweg lijkt te bestaan qua religie. Het moet altijd gelijk zo dom en extreem. Zo letterlijk. In de docu zag je wat Amerikaanse fundamentele Christenen die ervan overtuigd waren dat alles wat in de Bijbel staat letterlijk de waarheid is en hun kinderen naar speciale scholen sturen waarin ze dit ook geleerd wordt. Doodeng gewoon. Terwijl er op zich naar mijn idee niet zoveel mis is met de Bijbel of het Christelijk geloof, als je maar maat weet te houden en zelf kritisch blijft nadenken. Ik vind de thematiek van de Bijbel bij vlagen best goed en er staan echt wel aardige ideeën in over hoe je als mens de wereld een beetje kunt verbeteren, als je het kaf van het koren een beetje weet te scheiden. Maar omdat "de echte Christen" een ongeemancipeerde homohatende josti is, neig ik eerder naar het in de fik zetten van dat boek dan er een goede les uit halen. Hartstikke zonde.
Het concept is niet zoveel mis mee, maar de problemen beginnen idd bij de ongezonde vertalingen.quote:Op zaterdag 17 december 2005 05:05 schreef Tijn het volgende:
Ik vind het altijd jammer dat er geen tussenweg lijkt te bestaan qua religie. Het moet altijd gelijk zo dom en extreem. Zo letterlijk. In de docu zag je wat Amerikaanse fundamentele Christenen die ervan overtuigd waren dat alles wat in de Bijbel staat letterlijk de waarheid is en hun kinderen naar speciale scholen sturen waarin ze dit ook geleerd wordt. Doodeng gewoon. Terwijl er op zich naar mijn idee niet zoveel mis is met de Bijbel of het Christelijk geloof, als je maar maat weet te houden en zelf kritisch blijft nadenken. Ik vind de thematiek van de Bijbel bij vlagen best goed en er staan echt wel aardige ideeën in over hoe je als mens de wereld een beetje kunt verbeteren. Maar omdat "de echte Christen" een ongeemancipeerde homohatende josti is, neig ik eerder naar het in de fik zetten van dat boek dan er een goede les uit halen. Hartstikke zonde.
Ik vind bijvoorbeeld ook (heel extreem) dat iedereen zijn religie moet kunnen uitoefenen en dat er ook Kerken en Moskees moeten zijn om dat te doen. Maar dat sprekers in iedere religie verboden moeten worden, als zijnde onruststokers en haatzaaiers.
Een Psalm moet nog kunnen, maar iedere poging tot dwingende interpretatie van geloofswerken moet worden uitgeband.
Laat de mensen individueel zelf maar bepalen hoe ze de oorspronkelijke schriften interpreteren.
Niet dat dat er ooit door zal komen.
Dat is ook weer jammer, Tijn.
Ik heb het niet zo op de officiële kerk, en al helemaal niet op radikalen van wat voor geloof dan ook, maar moet toch konstateren dat aan de basis, bijna los van de officiële lijn, heel positeive en sociale dingen gebeuren.
O, ja... ik sliep al.
Ik heb het niet zo op de officiële kerk, en al helemaal niet op radikalen van wat voor geloof dan ook, maar moet toch konstateren dat aan de basis, bijna los van de officiële lijn, heel positeive en sociale dingen gebeuren.
O, ja... ik sliep al.
Dat is heel mooi, svann. Het is jammer en eigenlijk te gek voor woorden dat de sociale, positieve lijn niet de officieële lijn is.
