abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Trouwste user 2022 dinsdag 13 december 2005 @ 23:48:29 #1
7889 tong80
Spleenheup
pi_33059479
Heerlijk van die vrouwen die beseffen dat ze op de wereld zijn gezet om zich voort te planten.

'Bijbels gezien niets tegen op vrouw in politiek'


Marja Verhoeve-Meeuse (23) woont in Dordrecht, is getrouwd en heeft een dochter. Zij studeerde Nederlands aan de Universiteit Utrecht en is - hoewel ze momenteel met zwangerschapsverlof is - docente aan het reformatorische Wartburg College, locatie Guido de Brès in Rotterdam.


,,Ik ben het middelste kind uit een negen kinderen tellend predikantsgezin. Mijn ouders hebben mij heel erg gestimuleerd een universitaire studie te volgen.

Mijn karakter is uitgesproken, ik houd ervan initiatieven te ontplooien. Soms worstel ik met de bijbelse visie op de plaats van de vrouw. Ik wil beslist niet tegen de Bijbel ingaan. Mijn opvatting dat ik er als vrouw mag zijn en ook een positie in het maatschappelijk leven mag innemen, verschilt met een deel van de kring waarvan ik deel uitmaak. Soms merk ik onbegrip. Maar ik zie om mij heen dat steeds meer moeders in deeltijd gaan werken. Dat is niet verkeerd.

Ik vind het belangrijk om voor m'n dochter te zorgen, er voor haar te zíjn. Binnenkort ga ik weer een paar dagen aan het werk. Mijn man gaat één dag voor ons dochtertje zorgen. Niet op haar passen, nee: voor haar zorgen. Ze is van ons samen. De tweede dag past een vriendin op. Dat betekent dat ik de meeste dagen van de week volledig bij mijn kindje ben. Ik ben van mening dat vrouwen werk en de zorg voor hun gezin kunnen combineren, in samenspraak met hun man.

Ik voel een sterke betrokkenheid bij en sympathie voor de SGP. De visie op de plaats van de vrouw is voor mij geen reden de partij vaarwel te zeggen. Ik ben het met dit standpunt echter niet eens. Net als het officiële partijstandpunt grond ik dat op bijbelse argumenten.

Het SGP-standpunt is onder meer gebaseerd op de scheppingsorde. In de Bijbel staat dat de vrouw is gemaakt als hulp voor haar man, maar daarvoor wordt in de grondtekst een prachtig woord gebruikt. Zoals de vrouw haar man tot hulp is, is God Zijn volk tot hulp. Daar is niets minderwaardigs of ondergeschikts aan. Er is een bepaalde volgorde, maar dat moet niet worden verward met rangorde. Vaak wordt ook uit de Bijbel geciteerd dat de man heerschappij zal hebben over de vrouw en dat de vrouw met smart kinderen zal baren. Dat is echter geen bevel, maar een straf op de zonde. Je hoeft je hier niet zonder meer bij neer te leggen.

Vrouwen op belangrijke posities in het Oude Testament, Mirjam, Hulda, koningin Esther en de richteres Deborah, werden niet teruggefloten. Ik geloof niet dat zij de uitzondering zijn die de regel bevestigen. Er waren in het Oude Testament inderdaad weinig vrouwen op belangrijke posities, maar dan hebben we het ook over een patriarchale samenleving. Waar je geen vrouwen ziet, is in de priesterdienst. Dat maakt duidelijk dat er een verschil is tussen de ambten in de kerk en het vervullen van politieke functies.

Met de SGP ben ik van mening dat de discussie principieel moet worden gevoerd. Wanneer tweederde van de jongeren uitspreekt geen moeite te hebben met een vrouwelijk SGP-Kamerlid, denk ik dat veel jongeren dat zeggen op basis van wat gangbaar is in de maatschappij. Dat moet niet onze leidraad zijn, maar dat betekent ook niet dat alles per definitie bij het oude moet blijven. Wanneer het SGP-hoofdbestuur stelt dat het vrouwenstandpunt 'beter uitgelegd moet worden', vind ik dat niet afdoende.

Dat er anders wordt gedacht onder jongeren, komt voor een belangrijk deel doordat het opleidingsniveau sterk is gestegen. Een opleiding leidt tot zelfstandig denken. Veel vrouwen leggen zich na verloop van tijd echter neer bij de situatie dat ze een andere rol dan de man krijgen toebedeeld. Toch denk ik dat vrouwen die dat echt willen, de mogelijkheid hebben uit hun isolement te komen.

Mijn overtuiging is een principiële. Dat ik het wel leuk zou vinden om iets in de politiek te doen, komt op de tweede plaats. Een vrouw kan daarin heel waardevol zijn.

Wanneer de SGP het standpunt dichttimmert, zal ik het lastiger vinden de partij trouw te blijven. Zo zou ik het moeilijk vinden te betalen voor een standpunt dat ik niet deel, vanwege het eventuele gemis aan subsidie. Tegelijk vind ik dat de partij veel waardevols heeft. Eenzaam voel ik me vanwege mijn standpunt niet; soms wel moedeloos. Maar aan de andere kant denk ik: mogelijk wordt het nog eens veranderd.''


Het gemis aan subsidie zou haar pijn doen, verder staat ze achter de standpunten van de club. Mar het geld kan ze niet missen


Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_33059576
Ze was vanavond te gast in B&vD en kijkt pricipieel geen TV en haar dochtertje mag ook niet TV kijken, want daar is toch alleen maar verdervelijke erotiek op.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
  Trouwste user 2022 dinsdag 13 december 2005 @ 23:52:24 #3
7889 tong80
Spleenheup
pi_33059624
Terecht. Maja de Bij, walgelijk.

Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
  dinsdag 13 december 2005 @ 23:55:46 #4
94405 Tarak
Follow the white rabbit...
pi_33059733
Ik hou wel van die zware kerkelijken, ze zijn zo heerlijk principieel. De basis is gewoon goed onderbouwd.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
pi_33062376
Hoezo tegengestelde principes?

Waarom draagt ze eigenlijk make-up? Dat is volgens mij bedoeld om een vrouw aantrekkelijker te maken voor de buitenwereld.
Waarom draagt ze een Abercrombie & Fitch blouse die gemaakt is voor de homoseksuele markt? http://en.wikipedia.org/wiki/Abercrombie_&_Fitch_Co.

Wat een dubbele moraal heeft die snol zeg. Dat is er zeker ook één die in de bres springt voor dieren, wanneer ze in de kont geneukt worden door een psychopaat, maar niet wanneer er weer een paar zeehondjes dood zijn geknuppeld om hun bont.

SGP'ers

[ Bericht 3% gewijzigd door cultheld op 14-12-2005 01:50:15 ]
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
  woensdag 14 december 2005 @ 01:23:05 #6
92627 Scat-man
Ski-Ba-Bop-Ba-Dop-Bop
pi_33062407
quote:
Op dinsdag 13 december 2005 23:55 schreef Tarak het volgende:
Ik hou wel van die zware kerkelijken, ze zijn zo heerlijk principieel. De basis is gewoon goed onderbouwd.
Zou je ditzelfde ook zeggen als een moslim dit zei?!
  woensdag 14 december 2005 @ 01:33:51 #7
21560 dr.dunno
shrivel me testes!
pi_33062611
quote:
Op woensdag 14 december 2005 01:23 schreef Scat-man het volgende:

[..]

Zou je ditzelfde ook zeggen als een moslim dit zei?!
als het de zeldzame verdraagzame soort is met respect voor andere opvattingen / geloven wel ja.
Wie haar benen spreidt, spreidt gezelligheid.
  woensdag 14 december 2005 @ 01:39:12 #8
94405 Tarak
Follow the white rabbit...
pi_33062682
quote:
Op woensdag 14 december 2005 01:23 schreef Scat-man het volgende:

[..]

Zou je ditzelfde ook zeggen als een moslim dit zei?!
Ik denk het niet. Met het protestantse schuld-boete heb ik meer dan met andere religies. Aan de andere kant irriteer ik me juist heel erg aan de hypocrisie van zwaar gelovigen moslims die je op tv ziet, dus als ze echt principieel zijn, zou ik dat juist wel prettig vinden. Ik heb vaak het idee dat het Christendom veel uitgekristaliseerder / doordachter is dan de Islam.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
  woensdag 14 december 2005 @ 02:18:39 #9
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_33063177
quote:
Op woensdag 14 december 2005 01:21 schreef cultheld het volgende:
Waarom draagt ze eigenlijk make-up? Dat is volgens mij bedoeld om een vrouw aantrekkelijker te maken voor de buitenwereld.
Iedereen die te gast is in een programma op tv, krijgt make-up. En dan nog. Waar stelt zij dat vrouwen niet aantrekkelijk mogen zijn? Wat ouwehoer je dan over dubbele moralen?
quote:
Waarom draagt ze een Abercrombie & Fitch blouse die gemaakt is voor de homoseksuele markt?
,,the company denies that it ever made a concerted effort to market to gay customers."

Engels is best wel moeilijk hè?

Niet alle mensen zijn merkgericht. Ik schat de kans toch vrij hoog in dat ze deze kleren heeft gekocht omdat ze ze leuk vond, niet omdat ze van een bepaald merk zijn. En zo doen vele mensen kledingaankopen. Niet iedereen wil stoer doen tegenover zijn leeftijdsgenoten met een bepaald merkje van een paar vierkante centimeter op zijn kledingstuk.

Hoogstwaarschijnlijk zegt het merk haar voor de rest helemaal niets.
quote:
Wat een dubbele moraal heeft die snol zeg. Dat is er zeker ook één die in de bres springt voor dieren, wanneer ze in de kont geneukt worden door een psychopaat, maar niet wanneer er weer een paar zeehondjes dood zijn geknuppeld om hun bont.
En waarom heb je dit vermoeden? Als iemand hypocriet is, (ook al is dat de grootste onzin), is hij/zij meteen overal hypocriet in?
pi_33063287
quote:
Op woensdag 14 december 2005 02:18 schreef Zelva het volgende:

[..]

Iedereen die te gast is in een programma op tv, krijgt make-up. En dan nog. Waar stelt zij dat vrouwen niet aantrekkelijk mogen zijn? Wat ouwehoer je dan over dubbele moralen?
[..]

,,the company denies that it ever made a concerted effort to market to gay customers."

Engels is best wel moeilijk hè?

Niet alle mensen zijn merkgericht. Ik schat de kans toch vrij hoog in dat ze deze kleren heeft gekocht omdat ze ze leuk vond, niet omdat ze van een bepaald merk zijn. En zo doen vele mensen kledingaankopen. Niet iedereen wil stoer doen tegenover zijn leeftijdsgenoten met een bepaald merkje van een paar vierkante centimeter op zijn kledingstuk.

Hoogstwaarschijnlijk zegt het merk haar voor de rest helemaal niets.
[..]

En waarom heb je dit vermoeden? Als iemand hypocriet is, (ook al is dat de grootste onzin), is hij/zij meteen overal hypocriet in?
Om het duidelijker uit te leggen:
Wat doet zo'n teringsnol van de SGP op zo'n verderfelijke porno-zender?

Ik zeg niet dat vrouwen niet aantrekkelijk mogen zijn, maar verplaats je eens in hun 1800 gedachtengoed en dan kom je tot de conclusie dat zij er wel degelijk een dubbele moraal op na houdt.

Je kunt wel met zo'n quote komen, maar: "The company's playful, homoerotic marketing made Abercrombie & Fitch a destination for the gay market in the late 1990s, though the company denies that it ever made a concerted effort to market to gay customers" quote hem dan ook volledig. Een beetje principiële SGP'er vindt dat reden genoeg om daar geen kleding van te dragen, vanwege de associatie.

Het is niet alleen een vermoeden, maar nog echt waar ook. Christelijke partijen vinden het prima wanneer nertsen gevild worden om hun bont, zo lang die nertsen maar niet betast worden door de nertsenhouder.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
  woensdag 14 december 2005 @ 04:12:52 #11
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_33063756
quote:
Op woensdag 14 december 2005 02:29 schreef cultheld het volgende:
Om het duidelijker uit te leggen:
Wat doet zo'n teringsnol van de SGP op zo'n verderfelijke porno-zender?
Haar mening geven?
quote:
Ik zeg niet dat vrouwen niet aantrekkelijk mogen zijn, maar verplaats je eens in hun 1800 gedachtengoed en dan kom je tot de conclusie dat zij er wel degelijk een dubbele moraal op na houdt.
Nee natuurlijk zeg jij dat niet, maar het gaat erom dat zij het ook niet gezegd heeft. En er dus geen dubbele moraal op na houdt. En welke 1800-gedachtengoed betreffende make-up, door de SGP nog gebezigd, heb jij het over?

Concreet: laat met een voorbeeld eens zien dat de SGP het gebruik van make-up afkeurt.
quote:
Je kunt wel met zo'n quote komen, maar: "The company's playful, homoerotic marketing made Abercrombie & Fitch a destination for the gay market in the late 1990s, though the company denies that it ever made a concerted effort to market to gay customers" quote hem dan ook volledig.
Is niet nodig om hem volledig te quoten. Jij zegt dat de kleren specifiek voor homoseksuele mensen zijn gemaakt, het bedrijf vindt van niet. Wie zou er nou gelijk hebben?
quote:
Een beetje principiële SGP'er vindt dat reden genoeg om daar geen kleding van te dragen, vanwege de associatie.
Dude, selectief lezen is best makkelijk. Iets meer doorlezen daarentegen...

Zal ik me zelf nog maar eens herhalen?

,,Hoogstwaarschijnlijk zegt het merk haar voor de rest helemaal niets"
quote:
Christelijke partijen vinden het prima wanneer nertsen gevild worden om hun bont, zo lang die nertsen maar niet betast worden door de nertsenhouder. "
Ho ho, nertsen villen is al weer iets heel anders dan zeehondjes doodknuppelen waar je het net nog over had. Ik denk dat echt niet alleen aanhangers van christelijke partijen geen moeite hebben met een legaal landbouwbedrijf in tegenstelling tot het mishandelen van dieren wat geen enkel nut dient.
pi_33069026
Aan de ene kant is het hoopgevend, aan de andere kant ook hypocriet. Hoopgevend omdat zelfs binnen conservatief-christelijke kringen enige ruimdenkendheid waarneembaar is. Hypocriet omdat ze een partij steunt die tig dogmatische standpunten (euthanasie, homoseksualiteit, abortus) uit de Bijbel haalt, maar dan tegelijkertijd geen boodschap heeft aan wat de Bijbel over vrouwen zegt. Of anders gezegd: dan komt ze ineens tot een veel ruimdenkender interpretatie van bijbelteksten...
  woensdag 14 december 2005 @ 19:28:14 #13
94405 Tarak
Follow the white rabbit...
pi_33078961
quote:
Op woensdag 14 december 2005 02:29 schreef cultheld het volgende:

[..]

Om het duidelijker uit te leggen:
Wat doet zo'n teringsnol van de SGP op zo'n verderfelijke porno-zender?
Waarom ze een teringsnol zou zijn, ontgaat me een beetje? De Bijbel heeft niets tegen make-up
quote:
Ik zeg niet dat vrouwen niet aantrekkelijk mogen zijn, maar verplaats je eens in hun 1800 gedachtengoed en dan kom je tot de conclusie dat zij er wel degelijk een dubbele moraal op na houdt.
De oude Egyptenaren maakten zich al op, dus make-up mag best.
quote:
Je kunt wel met zo'n quote komen, maar: "The company's playful, homoerotic marketing made Abercrombie & Fitch a destination for the gay market in the late 1990s, though the company denies that it ever made a concerted effort to market to gay customers" quote hem dan ook volledig. Een beetje principiële SGP'er vindt dat reden genoeg om daar geen kleding van te dragen, vanwege de associatie.
Echte prinicipiële SGP'ers hebben persoonlijk niets tegen homoseksuelen, maar zien homoseksualiteit als een beproeving die mensen opgelegd krijgen. Uiteraard wjizen ze homoseksueel gedrag af, maar God oordeelt en niet de mens. Zoals Jezus zei: "Oordeelt niet, opdat gij niet geoordeeld wordt. Want met welk oordeel gij oordeelt, zult gij geoordeeld worden; en met welke mate gij meet, zal u wedergemeten worden" Matheus 7:1 en 7:2
quote:
Het is niet alleen een vermoeden, maar nog echt waar ook. Christelijke partijen vinden het prima wanneer nertsen gevild worden om hun bont, zo lang die nertsen maar niet betast worden door de nertsenhouder.
De meningen zijn hierover verdeeld in Christelijke kring. De centrale term is natuurlijk "rentmeesterschap" maar of dit leidt tot een prinicpiële afwijzing van bont, daarover zijn de meningen verdeeld. Net zoals in de rest van de samenleving uiteraard.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
  donderdag 15 december 2005 @ 06:28:32 #14
111482 Ciurlizza
Opgeruimd staat netjes!
pi_33094064
quote:
Op dinsdag 13 december 2005 23:51 schreef golfer het volgende:
Ze was vanavond te gast in B&vD en kijkt pricipieel geen TV en haar dochtertje mag ook niet TV kijken, want daar is toch alleen maar verdervelijke erotiek op.
Als ze het heeft over de nachtelijke uren dan heeft ze daar zeker wel gelijk in.
Hup, aan het werk!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')