POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Volgens het ANP radionieuws hoopt meer dan de helft van Nederland dat het Kabinet valt over de compensatie voor de energiekosten. Een klein deel ervan denkt dat het ook gebeurt. Het merendeel is dus realistisch genoeg om intussen te weten hoe lekker het pluche zit voor deze ploeg en te weten dat de regeringspartijen CDA en D66 ongetwijfeld teruggefloten gaan worden.
Maar het is wel een signaal uit de samenleving....
Maar het is wel een signaal uit de samenleving....
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Nou ben ik geen fan van dit kabinet, maar struikelen over zoiets sulligs zou ik echt te stom voor woorden vinden. Er gebeuren allerlei politiek belangwekkende zaken, ministers komen met vanalles en nog wat weg, de kamer verdomt het om op de strepen te gaan staan en dan het kabinet ten val brengen over een sullige 2,75 euro energiecompensatie?
Het zou de onsterfelijke belachelijkheid ten top zijn
Het zou de onsterfelijke belachelijkheid ten top zijn
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
De concrete aanleiding voor de val een kabinet is altijd iets pietsluttigs. .quote:Op vrijdag 9 december 2005 08:09 schreef sigme het volgende:
Nou ben ik geen fan van dit kabinet, maar struikelen over zoiets sulligs zou ik echt te stom voor woorden vinden. Er gebeuren allerlei politiek belangwekkende zaken, ministers komen met vanalles en nog wat weg, de kamer verdomt het om op de strepen te gaan staan en dan het kabinet ten val brengen over een sullige 2,75 euro energiecompensatie?
Het zou de onsterfelijke belachelijkheid ten top zijn
.
Als een kabinet valt over iets lulligs als 35 EUR pp. wordt het, vrees ik, eens tijd voor een "gezonde" oorlog oid. Dan kunnen we/ze misschien weer eens inzien wat hoofdzaken en bijzaken ziijn binnen de politiek/landsbestuur.
Een kabinet dat valt over een aalmoes ter grootte van 1 procent tot 1 promille van het door het gemiddelde gezin jaarlijks betaalde bedrag aan inkomsten/loonbelasting is een aanfluiting.
Gelukkig heb ik een niet-NL nationaliteit, ik zou me daar anders bijna voor gaan schamen.
Zalm is een vervelende blije eikel, maar heeft tot nu toe maar 1 ding fout gedaan; de belastingverlaging aan het einde van Paars. ook nu heeft hij gelijk.
Een kabinet dat valt over een aalmoes ter grootte van 1 procent tot 1 promille van het door het gemiddelde gezin jaarlijks betaalde bedrag aan inkomsten/loonbelasting is een aanfluiting.
Gelukkig heb ik een niet-NL nationaliteit, ik zou me daar anders bijna voor gaan schamen.
Zalm is een vervelende blije eikel, maar heeft tot nu toe maar 1 ding fout gedaan; de belastingverlaging aan het einde van Paars. ook nu heeft hij gelijk.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Reken jezelf maar niet rijk-toepasselijk voor de energiecompensatie, maar we hebben het over 10 eurocent per dag, dus waar praten we over-want het was een peiling van Maurice de Hond.
[ Bericht 0% gewijzigd door damian5700 op 09-12-2005 08:48:32 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door damian5700 op 09-12-2005 08:48:32 ]
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
leuk krijgen we na de nieuwe verkiezingen een links kabinet , en dan mag rechts 4 jaar later weer gaan bezuinigen omdat links te veel uit heeft gegeven
Ik ben inmiddels overleden
Er is weleens een kabinet gevallen over de al dan niet aftrekbaarheid van het reiskostenforfait. Dat is zo mogelijk nog sulliger.quote:Op vrijdag 9 december 2005 08:09 schreef sigme het volgende:
Nou ben ik geen fan van dit kabinet, maar struikelen over zoiets sulligs zou ik echt te stom voor woorden vinden.
Honey ! Take me drunk, i am home !
DEN HAAG (ANP) - Meer dan de helft van de Nederlanders (51 procent) hoopt dat het debat over energiecompensatie leidt tot een kabinetscrisis. 12 Procent verwacht dat het ook daadwerkelijk zover komt. Dat blijkt donderdagavond uit onderzoek van Maurice de Hond.
Het onderzoek maakt niet duidelijk waarom de meeste Nederlanders hopen op een kabinetscrisis. Volgens de peiling staat 60 procent van de bevolking achter het standpunt van het CDA. Minister Zalm van Financiën moet het met de steun van 31 procent doen.
CDA en D66 stelden voor 35 euro compensatie te geven voor de stijgende energiekosten. Het kabinet is fel tegen dit extraatje. Het vindt compensatie onnodig omdat de koopkracht van burgers er volgend jaar al meer op vooruit gaat dan gedacht.
Het kabinet praat vrijdag weer over de kwestie.
bron: home.nl/nieuws
Het onderzoek maakt niet duidelijk waarom de meeste Nederlanders hopen op een kabinetscrisis. Volgens de peiling staat 60 procent van de bevolking achter het standpunt van het CDA. Minister Zalm van Financiën moet het met de steun van 31 procent doen.
CDA en D66 stelden voor 35 euro compensatie te geven voor de stijgende energiekosten. Het kabinet is fel tegen dit extraatje. Het vindt compensatie onnodig omdat de koopkracht van burgers er volgend jaar al meer op vooruit gaat dan gedacht.
Het kabinet praat vrijdag weer over de kwestie.
bron: home.nl/nieuws
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Ik weet het. Ik maak er dan ook maar geen woorden aan vuil.quote:Op vrijdag 9 december 2005 08:49 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Er is weleens een kabinet gevallen over de al dan niet aftrekbaarheid van het reiskostenforfait. Dat is zo mogelijk nog sulliger.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Over 4 jaar kan ik het beter hebben dan nu...quote:Op vrijdag 9 december 2005 08:46 schreef Enchanter het volgende:
leuk krijgen we na de nieuwe verkiezingen een links kabinet , en dan mag rechts 4 jaar later weer gaan bezuinigen omdat links te veel uit heeft gegeven
wordt aan gewerkt....ben net terug
Signaal uit de samenleving.......quote:Op vrijdag 9 december 2005 07:55 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Volgens het ANP radionieuws hoopt meer dan de helft van Nederland dat het Kabinet valt over de compensatie voor de energiekosten. Een klein deel ervan denkt dat het ook gebeurt. Het merendeel is dus realistisch genoeg om intussen te weten hoe lekker het pluche zit voor deze ploeg en te weten dat de regeringspartijen CDA en D66 ongetwijfeld teruggefloten gaan worden.
Maar het is wel een signaal uit de samenleving....
Zeker weer zo'n Maurice de Hond onderzoek met zijn representatieve e-mailbestand.
Say your prayers
Kunnen we dan ook concluderen dat meer dan de helft van de Nederlanders te dom is om voor het stemrecht in aanmerking te komen?
Ongeacht wat voor coalitie er zit is het nooit te hopen dat een regering over zo'n futiliteit valt. Wile E Coyote laat zich door de opmerking "pluche" ook wel weer duidelijk kennen.
Ongeacht wat voor coalitie er zit is het nooit te hopen dat een regering over zo'n futiliteit valt. Wile E Coyote laat zich door de opmerking "pluche" ook wel weer duidelijk kennen.
Dit kabinet is al onsterfelijk belachelijk, dus het zou wel binnen dit kader vallenquote:Op vrijdag 9 december 2005 08:09 schreef sigme het volgende:
Nou ben ik geen fan van dit kabinet, maar struikelen over zoiets sulligs zou ik echt te stom voor woorden vinden. Er gebeuren allerlei politiek belangwekkende zaken, ministers komen met vanalles en nog wat weg, de kamer verdomt het om op de strepen te gaan staan en dan het kabinet ten val brengen over een sullige 2,75 euro energiecompensatie?
Het zou de onsterfelijke belachelijkheid ten top zijn
Lekkere bananenrepubliek worden we als er weer een kabinet valt. Paars II en de LPF puinhoop, en nu dit weer...
Laat ze nu gewoon de periode maar eens afmaken
Laat ze nu gewoon de periode maar eens afmaken
too much is not enough....
Neenee, er is geen voorwaarde denkbaar die die conclusie zou rechtvaardigen. Of elke voorwaarde is goed genoegquote:Op vrijdag 9 december 2005 09:56 schreef Chewie het volgende:
Kunnen we dan ook concluderen dat meer dan de helft van de Nederlanders te dom is om voor het stemrecht in aanmerking te komen?
Helemaal eens.quote:Ongeacht wat voor coalitie er zit is het nooit te hopen dat een regering over zo'n futiliteit valt.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
De meeste kabinetscrises gingen over iets lulligs. Reiskostenforfait weet je wel.quote:Op vrijdag 9 december 2005 08:09 schreef sigme het volgende:
Nou ben ik geen fan van dit kabinet, maar struikelen over zoiets sulligs zou ik echt te stom voor woorden vinden. Er gebeuren allerlei politiek belangwekkende zaken, ministers komen met vanalles en nog wat weg, de kamer verdomt het om op de strepen te gaan staan en dan het kabinet ten val brengen over een sullige 2,75 euro energiecompensatie?
Het zou de onsterfelijke belachelijkheid ten top zijn
Maar er breekt meestal ook alleen crisis uit als er iets achter zit, en dat zit er nu natuurlijk ook. Het conflict gaat niet over de compensatie.
Thx, m'n klok blijkt nog te werken...quote:Op vrijdag 9 december 2005 08:46 schreef Enchanter het volgende:
leuk krijgen we na de nieuwe verkiezingen een links kabinet , en dan mag rechts 4 jaar later weer gaan bezuinigen omdat links te veel uit heeft gegeven
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
Ik ook..GRAAG zelfs
Gemiddeld reactieniveau op de FP:
[quote]Ben benieuwd wanneer Bin Laden zelf met een boek komt![/quote]
Buzzz: Wat, gebundelde grot tekeningen??? >:)
[quote]Ben benieuwd wanneer Bin Laden zelf met een boek komt![/quote]
Buzzz: Wat, gebundelde grot tekeningen??? >:)
Persoonlijk vind ik het signaal eerder een zorgwekkend beeld van het bewustzijn van nederlanders ...quote:Op vrijdag 9 december 2005 07:55 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Maar het is wel een signaal uit de samenleving....
Ze lijken dol te zijn op 'kabinetsrellen' (nederland lijkt een beetje op het Italie van 20, 25 jaar terug) en struikelen van het ene schandaal naar het andere ....
De diepgaande gevolgen van de thema's zijn vaak minimaal, meestal gaat het over enigszins losstaande 'incidenten', die door de media worden 'opgeblazen' ...: 'Hype-media', die van een ontsnapping van één TBS-verdachte opeens een 3weken durend debat maakt, een ontvoering van één klein meisje is een 'Nationaal Onderwerp' dat iedereen bezighoud ... een doodgeslagen Junk door supermarktmedewerkers, of een tasjesdief die door een autombolist wordt doodgereden bij een poging de vlucht te verhinderen ...
En dan heb ik het nog niet eens over 'musjes' en andere nog trivialere 'nieuws-items'.
In debatten erover is weinig plek voor analyses en langetermijns-politiek..., ook in de media ontbreekt het beeld 'wat verwacht je in nederland over 4 tot 6 jaar'.
Een keiharde tweedeling tussen 'laten we het vooral zo houden' en 'we moeten het roer 180 omgooien' overheerst, zonder veel nuance.
De nederlander lijkt qua politiek bewustzijn niet verder dan 2 of 3 maanden te kunnen kijken, of _als_ deze het doet, te hopen of vrezen op een revokutie die 'alles compleet anders maakt'
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Uiteraard gaat dit niet om de compensatie of over een musje. Het gaat er gewoon om dat Nederlanders dit Kabinet met zijn valse beloftes, zijn mijlen van de werkelijkheid afstaande houding en zijn blunders meer dan zat zijn.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Welke valse beloftes?
Welke blunders?
Als ik kijk naar de hoeveelheid blunders die onder Paars (vnl 2) zijn gemaakt valt het met dit kabinet nog wel mee. OK tot bijna het eind van de regeerperiode van Paars was de waardering nog goed en dat is bij de huidige regering nooit geweest maar zelf denk ik dat dat komt door de overdreven media-aandacht voor de politiek van de laatste jaren (dit gaat niet over linkse of rechtse media), dit blijkt ook wel uit de wekelijkse peilingen (zo lang is het nog niet geleden dat dit 1 x per maand was of 1 x per kwartaal) en de wildgroei aan politiek getinte discussieprogramma's.
Welke blunders?
Als ik kijk naar de hoeveelheid blunders die onder Paars (vnl 2) zijn gemaakt valt het met dit kabinet nog wel mee. OK tot bijna het eind van de regeerperiode van Paars was de waardering nog goed en dat is bij de huidige regering nooit geweest maar zelf denk ik dat dat komt door de overdreven media-aandacht voor de politiek van de laatste jaren (dit gaat niet over linkse of rechtse media), dit blijkt ook wel uit de wekelijkse peilingen (zo lang is het nog niet geleden dat dit 1 x per maand was of 1 x per kwartaal) en de wildgroei aan politiek getinte discussieprogramma's.
Ja, daarop doel ik met een hekel aan die 'anti-houding' .... het blijft namelijk bij een kortzichtig 'jullie zijn slecht en dus moeten jullie weg' ....quote:Op vrijdag 9 december 2005 12:53 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Uiteraard gaat dit niet om de compensatie of over een musje. Het gaat er gewoon om dat Nederlanders dit Kabinet met zijn valse beloftes, zijn mijlen van de werkelijkheid afstaande houding en zijn blunders meer dan zat zijn.
Helaas is het evenmin zo dat er een goed en betrouwbaar alternatief is voor dit kabinet ..., evenmin is het zo dat die 'media-items' die zoveel ontvredenheid geven, werkelijk op het conto van dit kabinet te zetten zijn, veelal zijn het ook problemen die een voorgaand 'pappen-en-nathouden'-kabinet al veronachtzaamde.
een ander kabinet (kabinet Bos I) wordt grotendeels met dezelfde schandalen geconfronteerd, de zwakke conjunctuur, het doorvoeren van dit nieuwe ziektekostenstelsel (en helaas daarbij komen in de komende jaren nog meer 'ingrepen' in het sociale verzekeringsysteem, en de arbeidskosten), ontsnappende TBSers, problemen rond radicaliserende jeugd, zowel Moslims als andere groepen ....
Het lijkt erop dat mensen enkel geloven dat als de 'poppetjes' maar anders worden, het beter zou gaan, maar precies datzelfde werd er in 2002 beweert, dat het ging om 'nieuwe gezichten' ...
een ontervedenheid-spiraal volgens mij, die niet doorbroken wordt bij een kabinetsval, enkel verder bevestigd.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Ik denk dat het wel mee zal vallen met die crisis...
Volgens het AD was overigens maar 15% voor een crisis, dus 'de helft' is mogelijk overdreven.
Het CDA wil die compensatie voor komende verkiezingen, maar als ze hier het kabinet over laten vallen komen die verkiezingen veel te snel... dus ik denk niet dat ze het er op aan laten komen.
[ Bericht 20% gewijzigd door mgerben op 09-12-2005 13:12:32 ]
Volgens het AD was overigens maar 15% voor een crisis, dus 'de helft' is mogelijk overdreven.
Het CDA wil die compensatie voor komende verkiezingen, maar als ze hier het kabinet over laten vallen komen die verkiezingen veel te snel... dus ik denk niet dat ze het er op aan laten komen.
[ Bericht 20% gewijzigd door mgerben op 09-12-2005 13:12:32 ]
Gezien de verkiezingsuitslagen van de PvdA in 2002 en 2003 (en ook de huidige peilingen) lijkt het er niet eens op dat mensen dat geloven maar geloven ze dat blijkbaar ook echt. Die uitslagen onderschrijven overigens ook je stelling dat het politiek bewustzijn niet verder teruggaat dan 2 a 3 maanden.quote:Op vrijdag 9 december 2005 13:02 schreef RM-rf het volgende:
Het lijkt erop dat mensen enkel geloven dat als de 'poppetjes' maar anders worden, het beter zou gaan, maar precies datzelfde werd er in 2002 beweert, dat het ging om 'nieuwe gezichten' ...
een ontervedenheid-spiraal volgens mij, die niet doorbroken wordt bij een kabinetsval, enkel verder bevestigd.
Dit is ook niet mijn favoriete kabinet, maar het lijkt mij totaal geen goede zaak als er weer een kabinet valt. Laat maar zitten dus.
|
|
