Mijn persoonlijke ervaring is dat ik half ontwaak en m'n ogen kan opendoen terwijl m'n lichaam nog verlamd is, hetgeen een bekend en bewezen fenomeen is (immers anders zou je ELKE beweging uit je droom nadoen en nooit normaal kunnen slapen). Ik heb het geluk gehad dat ik dit ook wel 'ns heb meegemaakt dat ik m'n ogen half kon opendoen terwijl m'n partner dat zag. Nadat ik na een worsteling met mezelf dan eindelijk wakker werd kon die bevestigen dat ik daadwerkelijk daarvoor m'n ogen een beetje open had en dat de dingen die ik toen zag (omdat de onbewuste droom zich dan vermengt met wat je ogen werkelijk zien) er toch echt niet waren.quote:Op vrijdag 9 december 2005 01:01 schreef Dukhlovi het volgende:
Vanuit slaapverlkamming kun je uit je lichaam treden. Wat daar spiritueel aan is is voor ieder verschillend. De een ziet dat als een truukje van het brein een ander letterlijk een uitreding van de ziel. Voor de brein verklaring raad ik aan Susan Blackmore te lezen. http://www.susanblackmore.co.uk/ . Voor de meer spirituele verklaring is Stenny hier de expert.
Ik heb het zelf een keer meegemaakt en weet eigenlijk niet welke verklaring de juiste is.
Aan de ene kant is de wetenschappijke verklaring best aanemelijk. Je lichaam slaapt alleen je bewustzijn niet. Dus je bent bewust in een slaap toestant. Als je dan gaat uittreden is dat niet meer dan een lucide droom. Dat lijkt ook te stroken met dingen die niet helemaal kloppen met de werkelijkheid. Bijvoorbeeld de deur in je astrale slaapkamer zit op een andere plek dan in je
echte slaapkamer.
Aan de andere kant voelt het vele malen realistischer dan een droom (net zo realistisch als het echte leven) en zijn de mogelijkheden zo groot dat er mischien wel iets meer aan de hand is.
Ik voel ook wel wat voor deze toaistische wijsheid :
Chuang-Tzu once dreamed he was a butterfly. When he awoke, he no longer knew if he was a butterfly dreaming he was a man, or a man who had dreamed he was a butterfly.
Het was een mooie en heftige ervaring.
Hm hm, maar wat als alles nou precies zo is/was als in de werkelijkheid?quote:Op vrijdag 9 december 2005 01:01 schreef Dukhlovi het volgende:
Als je dan gaat uittreden is dat niet meer dan een lucide droom. Dat lijkt ook te stroken met dingen die niet helemaal kloppen met de werkelijkheid. Bijvoorbeeld de deur in je astrale slaapkamer zit op een andere plek dan in je echte slaapkamer.
Die ken ik ookquote:Ik voel ook wel wat voor deze toaistische wijsheid :
Chuang-Tzu once dreamed he was a butterfly. When he awoke, he no longer knew if he was a butterfly dreaming he was a man, or a man who had dreamed he was a butterfly.
Das ook mogelijk. Je kunt er geen peil op trekken. Daarom is het waarheidsgehalte van zo'n uittreding zo moeilijk te bepalen. Er zijn wel testen gedaan met kaartjes met nummers eropquote:Op vrijdag 9 december 2005 01:22 schreef sweetgirly het volgende:
[..]
Hm hm, maar wat als alles nou precies zo is/was als in de werkelijkheid?
ehhh ik kan je niet helemaal volgen hier. In mijn geval bleef ik bij bewustzijn vanaf het moment dat ik in bed stapte tot en met aan dat ik die uitreding heb gehad. Het is dus echt alsof je een eindje gaat vliegen. Mn lichaam viel wel in slaap gezien de slaap verlammings verschijnselen vooraf. Het gekke is ook dat ik ook bewust was van mijn slapende lichaam. Dit gaf tijdens de uitreding het gevoel op 2 plekken tegelijkertijd te zijn. een deel van mn bewustzijn vloog door de astrale ruimte een ander klein deel bleef in mijn lichaam en probeerde wat vingers te bewegen wat nauwelijks lukte. Moeilijk onder woorden te brengen. Het lijkt wel een soort quantum toestand ofzo.quote:Bewuste uittreding -> alleen perongeluk wakker geworden of te laat (oeps) in het lichaam.
Ik zie er dus wel wat in dat als je slaapt 'weg' bent, word je echter eerder wakker of kom je te laat, door wat voor reden dan ook, of niet goed terug in het lichaam..
hier begreep ik jequote:In Rusland zeggen ze dat de huisgeest (Domovoj) je dan aanvalt/verstikt. Als je 'm dan vraagt (denkt), "Komt 't goede of komt 't slechte" dan kun je beter of slechter ademhalen (afhankelijk van of 't goede komt of 't slechte)... Men zegt dat hij dat met je doet als hij je wil waarschuwen voor extreem goede of extreem slechte nieuws of gebeurtenissen die te gebeuren staan.
Ik werd dus van binnen wakker, maar mijn lichaam niet, niks: ogen kreeg ik niet open, hoe hard ik het ook probeerde, schreeuwen, wou mezelf bewegen, lukte ook niet, erg frustrerend dus.quote:Op vrijdag 9 december 2005 02:36 schreef Dukhlovi het volgende:
.. ehhh ik kan je niet helemaal volgen hier. In mijn geval bleef ik bij bewustzijn vanaf het moment dat ik in bed stapte tot en met aan dat ik die uitreding heb gehad. Het is dus echt alsof je een eindje gaat vliegen. Mn lichaam viel wel in slaap gezien de slaap verlammings verschijnselen vooraf. Het gekke is ook dat ik ook bewust was van mijn slapende lichaam. Dit gaf tijdens de uitreding het gevoel op 2 plekken tegelijkertijd te zijn. een deel van mn bewustzijn vloog door de astrale ruimte een ander klein deel bleef in mijn lichaam en probeerde wat vingers te bewegen wat nauwelijks lukte. Moeilijk onder woorden te brengen. Het lijkt wel een soort quantum toestand ofzo.
Erg interessant verhaal.quote:Op vrijdag 9 december 2005 02:49 schreef Sessy het volgende:
In Rusland zeggen ze dat de huisgeest (Domovoj) je dan aanvalt/verstikt. Als je 'm dan vraagt (denkt), "Komt 't goede of komt 't slechte" dan kun je beter of slechter ademhalen (afhankelijk van of 't goede komt of 't slechte)... Men zegt dat hij dat met je doet als hij je wil waarschuwen voor extreem goede of extreem slechte nieuws of gebeurtenissen die te gebeuren staan.
...
Veel lezen en ik ben paranormaalquote:Op vrijdag 9 december 2005 19:32 schreef FuifDuif het volgende:
Zhe-devilll, waar is dat op gebaseerd, die 'kennis'?
Je moest eens weten hoeveel mensen van zichzelf vinden dat ze paranormaal zijn. Heb een tijd geleden een goochelaar op de tv gezien, die ook uitlegde hoe een waarzegger werkt. Je zag 6 proefpersonen die alle 6 hetzelfde verhaal te horen kregen van de waarzegger.. o.a. dat ze van zichzelf vonden dat ze ook enigszins een paranormale gave hadden. Het verhaal was gewoon een standaardverhaal, maar alle 6 vonden het knap dat de waarzegger zoveel van hun wist en zeiden dat het niet anders kon dan dat het een echte waarzegger was.quote:Op vrijdag 9 december 2005 20:41 schreef zhe-devilll het volgende:
[..]
Veel lezen en ik ben paranormaal
Hier dacht ik dus ook al aan of wou ik ook nog zeggen.quote:Op vrijdag 9 december 2005 19:19 schreef zhe-devilll het volgende:
Er zijn bv ook mensen die sterven in hun slaap bv..
jaja blablaquote:Op vrijdag 9 december 2005 21:07 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
Je moest eens weten hoeveel mensen van zichzelf vinden dat ze paranormaal zijn. Heb een tijd geleden een goochelaar op de tv gezien, die ook uitlegde hoe een waarzegger werkt. Je zag 6 proefpersonen die alle 6 hetzelfde verhaal te horen kregen van de waarzegger.. o.a. dat ze van zichzelf vonden dat ze ook enigszins een paranormale gave hadden. Het verhaal was gewoon een standaardverhaal, maar alle 6 vonden het knap dat de waarzegger zoveel van hun wist en zeiden dat het niet anders kon dan dat het een echte waarzegger was.
ik heb alleen maar gezegd dat heel veel mensen zichzelf paranormaal vindenquote:Op vrijdag 9 december 2005 22:29 schreef zhe-devilll het volgende:
[..]
jaja blabla
ik ben paranormaal omdat ik dingen aanvoel en soms weet
door middel van dromen, weten, readen, snap er zelf niets van maar vind dit ook niet erg belangrijk
ik heb zoiets van kan mij dat de reet kussen
ook wel lekker hoor soms?
Ik ben echt niks beter dan jij, remember that oke?
Hoop dat je nu gerustgesteld bent, ik verbeeld me nml niets
helemaal niets nada..ik ben gewoon?
Das alles.![]()
En heel veel mensen vinden zichzelf normaal, dat is ook geen goed gegeven natuurlijkquote:Op vrijdag 9 december 2005 22:30 schreef DionysuZ het volgende:
ik heb alleen maar gezegd dat heel veel mensen zichzelf paranormaal vinden![]()
hehehehehe..ja zo lusten we er nog wel een..quote:Op vrijdag 9 december 2005 23:50 schreef FuifDuif het volgende:
DionysuZ heeft wel gelijk vind ik. Ik bedoel, wat betekent paranormaal zijn nu eigenlijk? Ik ervaar ook wel eens dingen die ik niet direct kan verklaren, maar dat schrijf ik niet direct aan het paranormale toe. Is nergens voor nodig.
En zhe-devilll, veel lezen zegt niets. Ik kan wel alle Superman stripboeken gaan lezen, maar daarmee ga ik nog niet geloven dat er een dergelijke figuur kan bestaan.
Ja, sorry dat ik wat aanvallerig overkwam als je het zo ervaren hebt. Dat was niet de bedoeling en het is ook niet netjes om dat in een eigen topic te doen, waarin anderen de moeite nemen om te reageren. Dus mijn excuses!quote:Op zaterdag 10 december 2005 00:06 schreef zhe-devilll het volgende:
[..]
hehehehehe..ja zo lusten we er nog wel een..
daar gaat de vraag toch niet om of wel?
Ik heb over dit fenomeen best veel gelezen
zal het us uitleggen zucht
erg veel en heb hieruit zelf enkele conclusies gevonden
althans juist bevonden op MIJN waarheid..zoals ik dit ervaar..zoals ik denk dat het
logisch is en klinkt
wat jij vind is jouw ding..ik bemoei me daar ook niet mee
Je stelt een vraag krijgt antwoorden en hieruit mag jij kiezen wat jij prettig vind om te ervaren als zijnde jouw waarheid..
that;s all
hm *tongzoent* tis je vergeven..quote:Op zaterdag 10 december 2005 00:08 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Ja, sorry dat ik wat aanvallerig overkwam als je het zo ervaren hebt. Dat was niet de bedoeling en het is ook niet netjes om dat in een eigen topic te doen, waarin anderen de moeite nemen om te reageren. Dus mijn excuses!
Indeed, volgens mij ten gevolge van stress oid, naar mij idee dan , ik heb het zelf ook al eens meegemaaktquote:Op vrijdag 9 december 2005 15:33 schreef ThomasBerge het volgende:
Mijn verklaring voor een slaapverlamming is gewoon het feit, dat het wakker worden van de geest en het lichaam niet helemaal gelijk loopt. Je lichaam is nog verlamd tegen het slaapwandelen, wat soms een angstige ervaring kan opleveren omdat dit vaak gepaard gaat met hallucinaties.
Of dit ook een diepere spirituele oorzaak heeft weet ik niet, en ik verwacht dit eigenlijk ook niet.
Klopt, ik ook. Het is een heel vreemd en naar gevoel dat je je niet kunt bewegen. Maar als je even wacht en je goed geconcentreerd komt er weer beweging in. Overigens heb ik nooit iets gemerkt van die hallucinaties.quote:Op zaterdag 10 december 2005 03:50 schreef DarkMinded het volgende:
[..]
Indeed, volgens mij ten gevolge van stress oid, naar mij idee dan , ik heb het zelf ook al eens meegemaakt
Thanx!quote:Op zaterdag 10 december 2005 01:04 schreef Sessy het volgende:
Sweetgirly, het is eigenlijk niet zo dat je helemaal geen adem kunt halen, je kunt nog wel een heel klein beetje adem halen eigenlijk, maar het lijkt alsof dat helemaal niet zo is. En als je iets slechts te wachten staat, dan kun je na die vraag van 't slechte of 't goede helemaal niet meer ademhalen (een tijdje hoor, de huisgeest is een goede geest, ook al is hij het neefje van de duivel, hij laat je niet sterven), en als je iets goeds te wachten staat...
Nou ja, rustigquote:kun je daarna gewoon rustig ademhalen.
Whie, wow.. kattenquote:De domovoj is overigens niet alleen uit slaapverlammingsepisoden bekend, maar ook uit een hele serie andere verhalen rondom hem. Je nodigt hem ook uit om er te komen leven als je er komt wonen, maar soms komen ze vanzelf in je huis, vooral als je katten hebt, dan komen ze bijna altijd vanzelf. Ze houden van katten en 's nachts snoepen ze van 't kattenvoer. Hij is een grote zwarte harige cousin-it figure die over plafonds kruipt, dus zo gek is het niet dat hij met slaapverlamming wordt geassocieerd.
Dat zei ik eerder, omdat jou iets heel goeds of iets heel slechts staat te gebeuren - jouw leven gaat radicaal veranderen, en dat laat hij je weten.quote:Op zaterdag 10 december 2005 13:57 schreef sweetgirly het volgende:
Wat is het doel daarmee? Weet je dat, of is er (of heeft hij) geen doel?
[..]
En waarom 'pakt' zo'n domovoj bijv. jou (of iemand) en niet iemand anders?
waarom er een label aanhangen? en niet gewoon ervaren?quote:Op donderdag 8 december 2005 19:45 schreef FuifDuif het volgende:
Vanacht heb ik mijn eerste slaapverlamming mogen meemaken. Ik heb daar een topic over geopend ( Slaapverlamming ) om ervaringen te delen. Hoewel ik zelf er niet van uit ga dat het een spirituele oorzaak heeft en dat het dus simpelweg verklaard kan worden door lichamelijke processen ben ik wel benieuwd naar wat men hier er zoal van denkt (ik doel dus op spirituele verklaringen).
Het moeilijk kunnen ademhalen/verstikkingsgevoelens/het gevoel dat er iets zwaars op je borst is inderdaad al eeuwenlang verbonden aan slaapverlamming. Op zich ook heel logisch, je lichaam is nog verlamd, je ademhaling gaat dus ook automatisch. Het is een onvermijdelijk reactie dat als je hersens gedeeltelijk bewust zijn maar je NIET je ademhaling zelf kunt regelen omdat dat automatisch en langzamer gaat (je slaapt immers) dat je dat als verstikkend ervaart. Dat is tenminste ook wat ik altijd ervaar als ik dit heb, je hoort jezelf zelfs ademen en je eerste instinct is dat je het zelf in de hand wil hebben, wat dus niet lukt. In de middeleeuwen was dit voer voor afbeeldingen met duivels ("old hag") op je borst:quote:Op vrijdag 9 december 2005 02:49 schreef Sessy het volgende:
In Rusland zeggen ze dat de huisgeest (Domovoj) je dan aanvalt/verstikt. Als je 'm dan vraagt (denkt), "Komt 't goede of komt 't slechte" dan kun je beter of slechter ademhalen (afhankelijk van of 't goede komt of 't slechte)... Men zegt dat hij dat met je doet als hij je wil waarschuwen voor extreem goede of extreem slechte nieuws of gebeurtenissen die te gebeuren staan.
Weinig bekend over <-> wetenschappelijke theorieën + logica -> stroken ergens niet met elkaar.quote:Op maandag 19 december 2005 13:54 schreef Jeweet het volgende:
Slaap is een erg ingewikkeld proces en erg moeilijk om onderzoek naar te doen. Zo is over slaapverlamming ook weinig bekend. Toch zijn er logische wetenschappelijke theorieën over slaapverlamming. Deze zijn, naar mijn mening, heel wat logischer dan de paranormale verklaringen.
Ik merk zelf dat ik slecht slaap en nachtmerries heb als ik fysiek niet in orde ben, bijvoorbeeld bij verkoudheid of na slecht eten. Ik denk dat de dromen voortkomen uit het ziek zijn en dus niet het ziek zijn uit de dromen.quote:als ik dan wakker was, rende ik altijd naar mn ma en was de dag erna dood ziek (rond de 40/41 graden). in het begin kon ik er niet veel van herrineren maar uiteindelijk had ik ze vroeger bijna elke maand wel een keer dus probeerde ze te onthouden en dit kan ik er nu van herrineren.
nu heb ik zelf geen last meer van en ben ook niet ziek geweest.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |