abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 9 december 2005 @ 15:05:54 #51
32871 Ludwig
Seniel, Jong en Snel
pi_32945770
quote:
Op donderdag 8 december 2005 22:06 schreef robh het volgende:
Gut, ben ik hier nu de enige die het met de acties eens is?

Die mensen doen zo ontzettend veel voor de samenleving, daar mag best wat tegenover staan. Uit dankbaarheid voor het harde werken lijkt het mij een goed idee om iedereen die niet in de brandweerbusiness zit of op de ambulance rijdt gewoon door te laten werken tot hun 66e. Probleem opgelost, geld binnen.

Go brandweer!
Ze zijn het niet eens met een CAO waarin staat dat als je twintig jaar of langer hebt gewerkt bij de brandweer, je wel met 55 met pensioen mag. Is dat niet een super goede regeling? Ze hadden het toch over "hun hele leven geven voor de brandweer"? Dan haal je die twintig jaar toch makkelijk? What's the big fuss about?
the speed of sound is defined by the distance from door to computer divided by the time interval needed to close the media player and pull up your pants when your mom shouts "OH MY GOD WHAT ARE YOU DOING"
  Licht Ontvlambaar vrijdag 9 december 2005 @ 15:14:12 #52
7020 Sjeen
...gevaarlijke vrouw...
pi_32945986
quote:
Op vrijdag 9 december 2005 15:05 schreef Ludwig het volgende:

[..]

Ze zijn het niet eens met een CAO waarin staat dat als je op 1 januari 2006 twintig jaar of langer hebt gewerkt bij de brandweer, je wel met 55 met pensioen mag. Is dat niet een super goede regeling? Ze hadden het toch over "hun hele leven geven voor de brandweer"? Dan haal je die twintig jaar toch makkelijk? What's the big fuss about?
Dus iedereen die nu jonger dan 45 is, kan er naar fluiten...
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
  vrijdag 9 december 2005 @ 15:16:08 #53
41597 IPdaily
Lekker Nederlands
pi_32946042
quote:
Op vrijdag 9 december 2005 15:14 schreef Sjeen het volgende:

Dus iedereen die nu jonger dan 45 is, kan er naar fluiten...
Misschien hebben 45 jarigen al 10 jaar gewerkt zou zomaar kunnen natuurlijk
  Licht Ontvlambaar vrijdag 9 december 2005 @ 15:18:49 #54
7020 Sjeen
...gevaarlijke vrouw...
pi_32946106
quote:
Op vrijdag 9 december 2005 15:16 schreef IPdaily het volgende:

[..]

Misschien hebben 45 jarigen al 10 jaar gewerkt zou zomaar kunnen natuurlijk
En dus hebben ze op 1 januari 2006 nog geen 20 jaar gewerkt... Da's mijn punt, wat is het jouwe?

disclaimer: Text-only... dus geen PI
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
  vrijdag 9 december 2005 @ 15:19:21 #55
32871 Ludwig
Seniel, Jong en Snel
pi_32946120
quote:
Op vrijdag 9 december 2005 15:14 schreef Sjeen het volgende:

[..]

Dus iedereen die nu jonger dan 45 is, kan er naar fluiten...
Iedereen die ouder dan 45 is en net bij de brandweer is komen werken, kan niet met 55 met pensioen. Lijkt me een redelijk voorstel...
the speed of sound is defined by the distance from door to computer divided by the time interval needed to close the media player and pull up your pants when your mom shouts "OH MY GOD WHAT ARE YOU DOING"
  Licht Ontvlambaar vrijdag 9 december 2005 @ 15:20:36 #56
7020 Sjeen
...gevaarlijke vrouw...
pi_32946155
quote:
Op vrijdag 9 december 2005 15:19 schreef Ludwig het volgende:

[..]

Iedereen die ouder dan 45 is en net bij de brandweer is komen werken, kan niet met 55 met pensioen. Lijkt me een redelijk voorstel...
Iedereen die op 1 janurai 2006 géén 20 dienstjaren heeft, kan niet stoppen met 55...
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
  vrijdag 9 december 2005 @ 15:23:24 #57
41597 IPdaily
Lekker Nederlands
pi_32946210
quote:
Op vrijdag 9 december 2005 15:20 schreef Sjeen het volgende:

Iedereen die op 1 janurai 2006 géén 20 dienstjaren heeft, kan niet stoppen met 55...
Waar haal je de op 1 januari 2006 vandaan? De regeling gaat toch gewoon in VANAF 1 januari 2006?
  Licht Ontvlambaar vrijdag 9 december 2005 @ 15:29:43 #58
7020 Sjeen
...gevaarlijke vrouw...
pi_32946396
quote:
Op vrijdag 9 december 2005 15:23 schreef IPdaily het volgende:

[..]

Waar haal je de op 1 januari 2006 vandaan? De regeling gaat toch gewoon in VANAF 1 januari 2006?
Voorlichting FLO

Vanaf pagina drie staat het overgangsrecht beschreven...
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
pi_32946534
quote:
Op vrijdag 9 december 2005 14:48 schreef Sjeen het volgende:
de brandweerorganisatie zijn nauwelijks werkzaamheden te vinden om alle te oud geworden brandweerlieden aan het werk te houden.
Ieder jaar worden zes brandweermannen van de kazerne 56? Zelfs als dat er eentje zou zijn (en dat is al zeer onwaarschijnlijk), dan kun je nooit meer dan 10 "oude" mensen in een kazerne hebben.

En een brandweerman kan op z'n 55e nog volop meedraaien, en op z'n 56e opeens niet meer? Die brandweermannen doen net of ze ineens gehandicapt zijn. Op je 55e kun je al niet meer alles dat je als 25-jarige kon, dus ze bouwen zowieso al af. Dat ze dan op een gegeven moment (voor hun 65e) niet meer meekunnen op de wagen betekent niet dat ze afgeschreven zijn.
pi_32946570
quote:
Op donderdag 8 december 2005 16:16 schreef BertV het volgende:
Aktie voeren mag altijd... maar ga dan de straatstenen van het binnenhof omdraaien oid.
Heel leuk idee, trouwens
Maar volgens mij, is dit strafbaar
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
  Licht Ontvlambaar vrijdag 9 december 2005 @ 15:46:00 #61
7020 Sjeen
...gevaarlijke vrouw...
pi_32946860
quote:
Op vrijdag 9 december 2005 15:34 schreef _VoiD_ het volgende:

[..]

Ieder jaar worden zes brandweermannen van de kazerne 56? Zelfs als dat er eentje zou zijn (en dat is al zeer onwaarschijnlijk), dan kun je nooit meer dan 10 "oude" mensen in een kazerne hebben.
Op de kazerne zelf is er geen fulltime werk voor iemand die niet meer in de uitruk zit, je moet de mogelijkheden dus gaan zoeken in bijvoorbeeld de alarmcentrale (naar mijn idee overigens een hele goede functie voor 'te oud geworden' brandweermannen). Maar gezien het feit dat er hier in zuid limburg 14 man de centrale bemannen en er zo ongeveer 120 beroeps in de uitruk zitten, zal daar niet voldoende ruimte zijn. Opleiding geven, preventie uitvoeren etc zijn taken die de beroeps erbij hebben. Als je dat gaat toewijzen, dan kom je dus te zitten met beroeps die de hele dag zich mogen gaan zitten vervelen in de karzerne. Lijkt me niet zo'n strak plan...
quote:
En een brandweerman kan op z'n 55e nog volop meedraaien, en op z'n 56e opeens niet meer? Die brandweermannen doen net of ze ineens gehandicapt zijn. Op je 55e kun je al niet meer alles dat je als 25-jarige kon, dus ze bouwen zowieso al af. Dat ze dan op een gegeven moment (voor hun 65e) niet meer meekunnen op de wagen betekent niet dat ze afgeschreven zijn.
Mij hoor je niet zeggen dat zo iemand zich ineens gehandicapt voordoet. Feit is wel dat je in de jaren 55-65 sneller achteruitgaat dan bijvoorbeeld 25-45... De grens is in werkelijkheid inderdaad niet zo hard te stellen, maar je zult ergens een grens moeten leggen en dat is dus ooit op 55 gelegd.

Als iemand niet meer mee kan op de wagen, is hij in feite wel afgeschreven. Want dan zit iemand er voor spek-en-bonen bij, mag wel de k*tklussen opknappen op de kazerne maar niet meer mee de deur uit. Verder heeft een wagen een minimale bezetting, als je dan personeel hebt rondlopen dat niet meer mee mag in de uitruk, zul je dus sowieso voor aanvulling van je ploegen moeten zorgen...
Dan betaal je dus nog steeds dubbel...
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
  vrijdag 9 december 2005 @ 15:47:23 #62
41597 IPdaily
Lekker Nederlands
pi_32946899
quote:
Op vrijdag 9 december 2005 15:29 schreef Sjeen het volgende:

Vanaf pagina drie staat het overgangsrecht beschreven...
Ah ok, dat is iets anders dan vanochtend op TV werd verteld. Maar nog steeds een ERG schappelijke regeling! Als ik het goed begrijp kan je wanneer je op 1 jan tussen 15 en 20 jaar in dienst bent met je 56ste met pensioen tussen 10 en 15 jaar met je 57ste enz... ERG schappelijk allemaal. De werkgever draagt extra bij in de levensloop regeling...

Als ik het zo lees wordt het IETSJE schraler. Ze zouden zich moeten schamen om de acties die ze nu uitvoeren...
  Licht Ontvlambaar vrijdag 9 december 2005 @ 15:49:59 #63
7020 Sjeen
...gevaarlijke vrouw...
pi_32946953
quote:
Op vrijdag 9 december 2005 15:47 schreef IPdaily het volgende:

[..]

Ah ok, dat is iets anders dan vanochtend op TV werd verteld. Maar nog steeds een ERG schappelijke regeling! Als ik het goed begrijp kan je wanneer je op 1 jan tussen 15 en 20 jaar in dienst bent met je 56ste met pensioen tussen 10 en 15 jaar met je 57ste enz... ERG schappelijk allemaal. De werkgever draagt extra bij in de levensloop regeling...

Als ik het zo lees wordt het IETSJE schraler. Ze zouden zich moeten schamen om de acties die ze nu uitvoeren...
Het is zeker een schappelijke regeling, maar als rechtgeaarde nederlander ga je natuurlijk op je achterste benen staan als je iets afgenomen wordt waarvan jij vind dat je er recht op hebt... Niet?
Ik heb het nooit zo op staken, je treft daarmee namelijk altijd mensen die er helemaal niks aan kunnen doen...
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
pi_32952777
Het leger is nu ook in Rotterdam ingezet (eerder al Amsterdam) om brandweerlieden te vervangen. Het zou gaan om zo'n 20 soldaten die buitenposten bezetten. Het centrum van Rotterdam wordt nog op peil gehouden met beroepsbrandweer.
pi_32953354
Ik ben het wel eens met de brandweermensen, al zijn hun acties vrij rigoreus.
pi_32968415
quote:
Op vrijdag 9 december 2005 15:46 schreef Sjeen het volgende:

[..]

Op de kazerne zelf is er geen fulltime werk voor iemand die niet meer in de uitruk zit, je moet de mogelijkheden dus gaan zoeken in bijvoorbeeld de alarmcentrale (naar mijn idee overigens een hele goede functie voor 'te oud geworden' brandweermannen). Maar gezien het feit dat er hier in zuid limburg 14 man de centrale bemannen en er zo ongeveer 120 beroeps in de uitruk zitten, zal daar niet voldoende ruimte zijn. Opleiding geven, preventie uitvoeren etc zijn taken die de beroeps erbij hebben. Als je dat gaat toewijzen, dan kom je dus te zitten met beroeps die de hele dag zich mogen gaan zitten vervelen in de karzerne. Lijkt me niet zo'n strak plan...
[..]

Mij hoor je niet zeggen dat zo iemand zich ineens gehandicapt voordoet. Feit is wel dat je in de jaren 55-65 sneller achteruitgaat dan bijvoorbeeld 25-45... De grens is in werkelijkheid inderdaad niet zo hard te stellen, maar je zult ergens een grens moeten leggen en dat is dus ooit op 55 gelegd.

Als iemand niet meer mee kan op de wagen, is hij in feite wel afgeschreven. Want dan zit iemand er voor spek-en-bonen bij, mag wel de k*tklussen opknappen op de kazerne maar niet meer mee de deur uit. Verder heeft een wagen een minimale bezetting, als je dan personeel hebt rondlopen dat niet meer mee mag in de uitruk, zul je dus sowieso voor aanvulling van je ploegen moeten zorgen...
Dan betaal je dus nog steeds dubbel...
Dus? Jij pleit er in feite voor dat ze na hun 55e nog lekker mee mogen op de wagen, terwijl die brandweerlui zich juist thuis achter de geraniums willen gaan vervelen.
'Als je Jip en Janneke leest, weet je beter hoe onze samenleving in elkaar zit. De Grondwet is verworden tot een marginaal product.'
  zaterdag 10 december 2005 @ 13:14:31 #68
39741 dJ-Zcore
Groenvoorziening.
pi_32968463
Ik ben het ook wel eens met de brandweermannen, omdat die gasten in hun leven meer werk verzetten dan menig mens in 100 jaar zou doen, dus ze staan volledig in hun recht.
En de mensen die er door in de file hebben gestaan moeten niet zeiken, want files zijn tegenwoordig al niet eens meer weg te denken, dus als de brandweer het niet doet, komt het wel ergens anders door.
Wie zijn eigen tuintje wiedt, ziet 't onkruid van een ander niet.
pi_32968551
Ik kan me gedeeltelijk vinden in de argumenten die ze hebben. Dat ze het werk geen 40 jaar volhouden staat vast, dus na hun 55e krijgen ze ander lichter werk. Kan ook nog prima snappen dat ze dit bij de brandweer willen doen.

Maar zoals de acties nu worden uitgevoerd is dermate asociaal dat ze alle begrip van wie dan ook kwijt aan het raken zijn. De salariskorting is niet meer dan terecht. Ook ontslag wegens werkweigering zou nog mogelijk zijn.
Daarnaast moet ik er niet aan denken wat er gebeurt als er een dode valt tijdens een brand. Dan zou je zelfs aan dood door schuld ofzo kunnen gaan denken.
stupidity has become as common as common sense was before
  zaterdag 10 december 2005 @ 13:44:40 #70
124307 HokkePok
Ga zoals je gaat.
pi_32969093
"Brandweer zou zich moeten schamen om acties"

Ik denk dat de personen en bedrijven die ervoor zorgen dat de brandweer voor zo'n 70% (of was het 80%..?) voor niets uitrukken (met alle gevolgen van dien) zich pas moeten schamen. "ow sorry..hehe.. jah..was ffe peukkie aan het doen en was vergeten dat er een alarm aan plafon hing..nou werk ze he!

..maar goed..dit gaat de over de rug van de brandweer dus dan is het natuurlijk een ander verhaal.
waarschijnlijk wel
pi_32972771
quote:
Op zaterdag 10 december 2005 13:44 schreef HokkePok het volgende:
"Brandweer zou zich moeten schamen om acties"

Ik denk dat de personen en bedrijven die ervoor zorgen dat de brandweer voor zo'n 70% (of was het 80%..?) voor niets uitrukken (met alle gevolgen van dien) zich pas moeten schamen. "ow sorry..hehe.. jah..was ffe peukkie aan het doen en was vergeten dat er een alarm aan plafon hing..nou werk ze he!

..maar goed..dit gaat de over de rug van de brandweer dus dan is het natuurlijk een ander verhaal.
Dat is voor de samenleving inderdaad strontvervelend want daardoor rijden er voor niets wagens met loeiende sirenes door de straat en betalen we meer belasting dan nodig is.

Voor de brandweer is het juist goed; die zitten zich anders te vervelen in hun kazerne en het schept werkgelegenheid.
'Als je Jip en Janneke leest, weet je beter hoe onze samenleving in elkaar zit. De Grondwet is verworden tot een marginaal product.'
pi_32972867
Ik vind het vooral leuk voor Cohen, hij gaat languit en toont zich kinderachtiger dan ooit. Hij zou eens in de vandale moeten opzoeken was solidariteit betekent. Ik denk dattie het woord vergeten is. Overigens, het ambulance-personeel voert een soortgelijke aktie.
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
pi_32973967
quote:
Op zaterdag 10 december 2005 13:14 schreef dJ-Zcore het volgende:
Ik ben het ook wel eens met de brandweermannen, omdat die gasten in hun leven meer werk verzetten dan menig mens in 100 jaar zou doen, dus ze staan volledig in hun recht.
En de mensen die er door in de file hebben gestaan moeten niet zeiken, want files zijn tegenwoordig al niet eens meer weg te denken, dus als de brandweer het niet doet, komt het wel ergens anders door.
dat is dus echt complete onzin. Een professionele brandweerman is gemiddeld per dag echt niet meer dan 8 uur in touw. Niet meer dan een gemiddelde werknemer. 8 Uur is waarschijnlijk nog teveel, want ze zijn niet constant branden aan het blussen.
Een stratenmaker is echter 8 uur vol aan de bak met zwaar lichamelijke arbeid. Beetje oneerlijk niet? Dat de brandweer wel op 55e moet stoppen en de stratenmaker niet.
pi_32975554
quote:
Op zaterdag 10 december 2005 16:42 schreef Tafkahs het volgende:
Ik vind het vooral leuk voor Cohen, hij gaat languit en toont zich kinderachtiger dan ooit. Hij zou eens in de vandale moeten opzoeken was solidariteit betekent. Ik denk dattie het woord vergeten is. Overigens, het ambulance-personeel voert een soortgelijke aktie.
Het is zeker solidair dat brandweermannen met hun 55ste met pensioen kunnen terwijl de rest van de bevolking die tot 65 moet gaan werken, daarvoor kan gaan betalen
<a href="http://www.cybernations.net/nation_drill_display.asp?Nation_ID=134818" rel="nofollow" target="_blank">http://www.cybernations.n(...)asp?Nation_ID=134818</a>
  zaterdag 10 december 2005 @ 19:22:44 #75
124307 HokkePok
Ga zoals je gaat.
pi_32975994
quote:
Op zaterdag 10 december 2005 17:48 schreef _VoiD_ het volgende:

[..]

dat is dus echt complete onzin. Een professionele brandweerman is gemiddeld per dag echt niet meer dan 8 uur in touw. Niet meer dan een gemiddelde werknemer. 8 Uur is waarschijnlijk nog teveel, want ze zijn niet constant branden aan het blussen.
Een stratenmaker is echter 8 uur vol aan de bak met zwaar lichamelijke arbeid. Beetje oneerlijk niet? Dat de brandweer wel op 55e moet stoppen en de stratenmaker niet.
De gemiddelde stratenmaker haalt de 40 niet eens vanwege rug problemen..die stoppen vanzelf wel.
waarschijnlijk wel
pi_32977356
pff, eindelijk een beetje een redelijke actie... Tijdens Makes a Different zijn ze maaltijden aan het uitdelen in een verzorigingshuis.

Okey, hier pak je tenminste niemand mee. Blijft dat de actie als je kijkt waar het over gaat overdreven is.
  zondag 11 december 2005 @ 20:33:59 #77
66029 Koobus
Le Grange Marais
pi_32997391
Ik geloof er niets van dat brandweermannen zo'n zwaar beroep hebben. Goed, je hebt onregelmatige werktijden, maar hoe vaak rukken ze nou daadwerkelijk uit voor een echte brand? Een paar keer per jaar lijkt me al hoog gegrepen.

De hele dag een beetje klaverjassen, DAT is de brandweer!

De meeste hebben er gewoon een baantje naast, vanwege de lage werkdruk. Ook de beroepsbrandweerlieden. Ze zijn alleen maar bang dat ze hun gunstige 'dubbele baan, enkele werkzaamheden' kwijtraken. Ja, dat zou ik ook zijn. Maar in deze tijd is dat niet meer vol te houden.

En de forens pakken door met gemeenschapsgeld gefinancierde voertuigen het verkeer te blokkeren, is helemaal schandalig! Oppakken die lui en vervolgen, net als de inwoners van Vinkenslag.
Master of my domain
  Licht Ontvlambaar zondag 11 december 2005 @ 22:50:44 #78
7020 Sjeen
...gevaarlijke vrouw...
pi_33001679
quote:
Op zondag 11 december 2005 20:33 schreef Koobus het volgende:
Ik geloof er niets van dat brandweermannen zo'n zwaar beroep hebben. Goed, je hebt onregelmatige werktijden, maar hoe vaak rukken ze nou daadwerkelijk uit voor een echte brand? Een paar keer per jaar lijkt me al hoog gegrepen.

De hele dag een beetje klaverjassen, DAT is de brandweer!

De meeste hebben er gewoon een baantje naast, vanwege de lage werkdruk. Ook de beroepsbrandweerlieden. Ze zijn alleen maar bang dat ze hun gunstige 'dubbele baan, enkele werkzaamheden' kwijtraken. Ja, dat zou ik ook zijn. Maar in deze tijd is dat niet meer vol te houden.

En de forens pakken door met gemeenschapsgeld gefinancierde voertuigen het verkeer te blokkeren, is helemaal schandalig! Oppakken die lui en vervolgen, net als de inwoners van Vinkenslag.
Het is zeker allemaal werkschuw tuig in jouw ogen... Wat voor werk doe jij als ik vragen mag?
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
  maandag 12 december 2005 @ 10:30:40 #79
66029 Koobus
Le Grange Marais
pi_33008552
quote:
Op zondag 11 december 2005 22:50 schreef Sjeen het volgende:

[..]

Het is zeker allemaal werkschuw tuig in jouw ogen... Wat voor werk doe jij als ik vragen mag?
Getuige het feit dat een groot deel er een tweede baan op na kan houden, is het geen werkschuw tuig. Ik wil alleen zeggen dat brandweerwerk in de regel niet zwaar is.

Goed, als er een echte grote brand te blussen is het wel zwaar, maar hoe vaak komt dat nou voor? Op zo'n moment kun je ook de jongere brandweerlieden de ladder opsturen, terwijl de ouderen in de tweede linie staan. Het beeld van een zestigjarige die nog de ladder op gejaagd wordt, is onrealistisch en grotesk.

Het merendeel van het brandweerwerk bestaat uit kazernediensten, preventie e.d. Dat is echt geen zwaar werk. Onregelmatig, dat wel. Maar zwaar?

NB. Ik ben zelf redacteur. Wat heeft dat ermee te maken? Oh ja natuurlijk, vanachter mijn bureau kan ik me natuurlijk geen voorstelling maken van het zware brandweerleven.

[ Bericht 0% gewijzigd door Koobus op 12-12-2005 21:21:56 ]
Master of my domain
pi_33009484
quote:
Op maandag 12 december 2005 10:30 schreef Koobus het volgende:

[..]

Getuige het feit dat een groot deel er een tweede baan op na kan houden, is het geen werkschuw tuig. Ik wil alleen zeggen dat brandweerwerk in de regel niet zwaar is.

Goed, als er een echte grote brand te blussen is wel, maar hoe vaak komt dat nou voor? Op zo'n moment kun je ook de jongere brandweerlieden de ladder opsturen, terwijl de ouderen in de tweede linie staan. Het beeld van een zestigjarige die nog de ladder op gejaagd wordt, is onrealistisch en grotesk.

Het merendeel van het brandweerwerk bestaat uit kazernediensten, preventie e.d. Dat is echt geen zwaar werk. Onregelmatig, dat wel. Maar zwaar?

NB. Ik ben zelf redacteur. Wat heeft dat ermee te maken? Oh ja natuurlijk, vanachter mijn bureau kan ik me natuurlijk geen voorstelling maken van het zware brandweerleven.
Ik ben het grotendeels wel met je eens
Dat van die tweede baan klopt ook.
Toevallig heeft er hier iemand laatst het huis geschilderd.
Wat deed hij verder voor werk....?
Beroepsbrandweerman
  maandag 12 december 2005 @ 15:01:39 #81
41597 IPdaily
Lekker Nederlands
pi_33015156
quote:
Op vrijdag 9 december 2005 15:20 schreef Sjeen het volgende:

Iedereen die op 1 janurai 2006 géén 20 dienstjaren heeft, kan niet stoppen met 55...
Blijkbaar "viel" men dus over de formulering dat je na 20 jaar dient ander werk moest doen. Of vergis ik me nu?
pi_33015730
"De aanstelling in de bezwarende functie kan ook langer dan twintig jaar duren, maar alleen als
de werkgever én de werknemer daarmee instemmen en als de gezondheid het toelaat."
stond al in de oude regeling, dus het is mij een raadsel wat ze nu bereikt denken te hebben.

Wat verhelderend was is dat elders in die overgangsregeling staat dat ze ivm met die tweede loopbaan allemaal 'opgeschoold' moeten worden tot mbo niveau. Dat mag in de baas zijn tijd. Kennelijk zijn ze dus heel laag geschoold.
Ik had me dat nooit eerder gerealiseerd, maar een kennis van me heeft familie bij de brandweer en die zei al dat die verontwaardiging gewoon kwam omdat het niet zulke lichten waren. Vermoedelijk hebben de bonden en de gemeentes een mooie charade opgevoerd zodat die 'vertegenwoordigers van de stakers' dachten dat ze iets bereikt hadden. Sigaar uit eigen doos lijkt het dus. Jammer dat ze daar de veiligheid van zoveel mensen voor moesten offeren.
'Als je Jip en Janneke leest, weet je beter hoe onze samenleving in elkaar zit. De Grondwet is verworden tot een marginaal product.'
  Licht Ontvlambaar maandag 12 december 2005 @ 19:03:00 #83
7020 Sjeen
...gevaarlijke vrouw...
pi_33022368
quote:
Op maandag 12 december 2005 15:01 schreef IPdaily het volgende:

[..]

Blijkbaar "viel" men dus over de formulering dat je na 20 jaar dient ander werk moest doen. Of vergis ik me nu?
Exact, dat was het voornaamste probleem...
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
  Licht Ontvlambaar maandag 12 december 2005 @ 19:08:42 #84
7020 Sjeen
...gevaarlijke vrouw...
pi_33022583
quote:
Op maandag 12 december 2005 10:30 schreef Koobus het volgende:

[..]

Getuige het feit dat een groot deel er een tweede baan op na kan houden, is het geen werkschuw tuig. Ik wil alleen zeggen dat brandweerwerk in de regel niet zwaar is.

Goed, als er een echte grote brand te blussen is wel, maar hoe vaak komt dat nou voor? Op zo'n moment kun je ook de jongere brandweerlieden de ladder opsturen, terwijl de ouderen in de tweede linie staan. Het beeld van een zestigjarige die nog de ladder op gejaagd wordt, is onrealistisch en grotesk.

Het merendeel van het brandweerwerk bestaat uit kazernediensten, preventie e.d. Dat is echt geen zwaar werk. Onregelmatig, dat wel. Maar zwaar?
Ooit over de psychische kant nagedacht? Het is voornamelijk een combinatie...
Ik zie er hier trouwens nauwelijks beroeps een tweede baan op na houden.
quote:
NB. Ik ben zelf redacteur. Wat heeft dat ermee te maken? Oh ja natuurlijk, vanachter mijn bureau kan ik me natuurlijk geen voorstelling maken van het zware brandweerleven.
Nou bijvoorbeeld, ik kan me namelijk totaal geen voorstelling maken van de werkdruk die bij jouw functie hoort, domweg omdat ik nog nooit het werk op een redactie van dichtbij heb meegemaakt...
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
pi_33027367
Tja, als het echt allemaal zo zwaar was dat ze er arbeidsongeschikt door worden (want dat is de impliciete claim in niet meer willen werken na je 55e) dan moet dat (net zoals bij alle anderen in dit land maar eens worden aangetoond.

Ik kan morgen ook naar mijn werkgever gaan en zeggen dat ik op mijn 55e uitgebrand denk te zijn en dus daarna niet meer kan werken. Kijken hoeveel succes ik dan maak.
  maandag 12 december 2005 @ 21:34:05 #86
66029 Koobus
Le Grange Marais
pi_33027377
quote:
Op maandag 12 december 2005 19:08 schreef Sjeen het volgende:

[..]

Ooit over de psychische kant nagedacht? Het is voornamelijk een combinatie...
Ik zie er hier trouwens nauwelijks beroeps een tweede baan op na houden.
[..]
Werkgerelateerde psychische problemen kunnen mijns inziens het beste in de werksfeer, met collega's die hetzelfde hebben meegemaakt en die weten 'hoe het is', opgelost worden. Dat pleit in geen enkel opzicht voor een vervroegd pensioen of wat voor uitzonderingsregel dan ook. Sterker nog, dat kan averechts werken.

Begrijp me niet verkeerd. ALS het eens goed misgaat, heeft de brandweer op dat moment een zware en verantwoordelijke taak. Maar het gaat (gelukkig maar!) bijna nooit mis - ook dankzij preventie door de brandweer - dus misschien wel meer dan 99% van de tijd is het dus geen zware baan. (Let wel, 99% impliceert drie tot vier enorme branden (kaliber Schipholgevangenis) per korps per jaar, dat gebeurt dus nooit.)
Master of my domain
  Licht Ontvlambaar dinsdag 13 december 2005 @ 09:59:46 #87
7020 Sjeen
...gevaarlijke vrouw...
pi_33037019
quote:
Op maandag 12 december 2005 21:34 schreef Koobus het volgende:

[..]

Werkgerelateerde psychische problemen kunnen mijns inziens het beste in de werksfeer, met collega's die hetzelfde hebben meegemaakt en die weten 'hoe het is', opgelost worden. Dat pleit in geen enkel opzicht voor een vervroegd pensioen of wat voor uitzonderingsregel dan ook. Sterker nog, dat kan averechts werken.
Ok, maar zoals je waarschijnlijk al begrepen hebt, draaide het eigelijk niet om vervroegd pensioen. Maar om het simpele feit dat iedereen na 20 jaar gewoon wegmoest bij de brandweer. Het is toch een soort van roeping dat beroep en als je dan na 20 jaar dienst ineens de plantsoenen van de gemeente mag gaan schoffelen (nofi), is dat best hard...
quote:
Begrijp me niet verkeerd. ALS het eens goed misgaat, heeft de brandweer op dat moment een zware en verantwoordelijke taak. Maar het gaat (gelukkig maar!) bijna nooit mis - ook dankzij preventie door de brandweer - dus misschien wel meer dan 99% van de tijd is het dus geen zware baan. (Let wel, 99% impliceert drie tot vier enorme branden (kaliber Schipholgevangenis) per korps per jaar, dat gebeurt dus nooit.)
Wat alleen vergeten wordt daarbij is dat brandweer niet alleen maar branden blust. Denk eens aan kettingebotsingen, ongelukken met gevaarlijke stoffen, balkons die naar beneden komen, mensen die van flats springen of zich voor de trein gooien, beknellingen etc.

Nogmaals ik beweer niet dat ze dag en nacht in touw zijn, maar ze rijden vaak genoeg...
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
pi_33039857
In Nederland waren er in 2001 46500 branden (bron: centrum van de statistiek)
In 2003 rukte de brandweer in Amsterdam 2500 keer uit voor brand.(bron: jaarverslag 2003). Een dagelijks gemiddelde van 6,8 branden dus.

Alle cijfers voor Amsterdam:

Meldingen
Hulpverlening 5.037
Brand 17.275 (waarvan 13.797 via de openbare meldkamer)
Meldingen loos alarm 15.461
Percentage meldingen loos alarm 69
Totaal aantal meldingen 22.312

Inzet brand
Buitenbrand 1.722
Kleine binnenbrand 709 (waarvan 601 woningbrand)
Middelbrand 13
Grote brand 4
Totale inzet bij brand 2.448

Inzet hulpverlening
Redden personen in lift 1.096
Afhijsen 800
Dieren in nood 167
Ongeval met beknelling 93
AED 133
Waterongevallen 62
Burgerhulp 1.195
Gas-/benzinelekkages 128
Totale inzet hulpverlening 3.674

(AED= Automatische externe defibrillator)
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')