NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Bij een verslaving is de prijs niet zo relevant, als de verslaving maar uitgeoefend kan worden.quote:Op donderdag 8 december 2005 20:20 schreef maartena het volgende:
Wat kosten sigaretten tegenwoordig? EUR 4.60 voor een pakje van 25? Dus dat is bijna 20 eurocent per cigaret. En meer dan 10 oud-hollandse guldens voor een pakje peuken.....
Is het dat echt nog wel waard?
Tot op zekere hoogte he, geen echte hoogte maar spreekwoordelijke hoogte
JFK: "Ask not what your country can do for you; ask what you can do for your country".
De CO2 discussie is natuurlijk niet relevant, het fijn stof dat ondermeer door dieselmotoren veroorzaakt wordt wel. Mensen die aan asthma lijden kunnen sigarettenrook vermijden, met fijn stof is dit ondoenlijk. Een onderzoek door VROM geeft aan dat in Rijnmond jaarlijks 1450 mensen vroegtijdig sterven als gevolg van fijn stof. Ander onderzoek zet het jaarlijkse aantal sterfgevallen in Nederland op tien- tot vijftienduizend.quote:Op woensdag 7 december 2005 23:54 schreef maartena het volgende:
[..]
Appels en peren. Ten eerste wordt de uitstoot van CO2 veroorzaakt door de motor (letterlijk) van de economie van een westers land. Je kunt niet zomaar alle kolencentrales en auto's stilleggen en hopen dat het goedkomt. Dat moet je om de economie op peil te houden stapje voor stapje doen, en langzaam maar zeker doen we dat ook. Roken kun je veel makkelijker uit de maatschapij halen dan de CO2 uitstoot.
Ten tweede is CO2 van een compleet andere chemische samenstelling dan de sigaret. De rook van een sigaret is veel gevaarlijker, meer geconcentreerd, en vernietigd LETTERLIJK je longen. Ik kan de plaatjes van een stadszwerver longen en een rokers long wel weer opzoeken, maar ga er nu maar vanuit dat roken vele malen schadelijker is voor de gezondheid dan uitlaatgassen.
[..]
De hoge ozonconcentraties tijdens de zomer veroorzaken eveneens sterfgevallen (vb: 1200 sterfgevallen in België tijdens de zomer van 1994). Herhaalde blootstelling leidt tot blijvende vermindering van de longcapaciteit. Als de Europese normen overschreden worden is de overheid verplicht dit aan de bevolking te melden. Handig als je kan kiezen binnen te blijven, maar mensen die in de buitenlucht werken hebben daar geen boodschap aan. Men raadt aan geen zware inspanningen te leveren in openlucht, maar een bouwvakker die het werk neerlegt om zijn gezondheid te beschermen heeft wettelijk geen been om op te staan.
Passief roken gevaarlijk? Valt wel mee als je het bijvoorbeeld vergelijkt met de gevaren die een verblijf in het ziekenhuis met zich meebrengt. Eén patiënt op drie loopt een infectie op, als het tegenzit is de infectie resistent tegen antibiotica. Minstens 30% van deze infecties zijn vermijdbaar want worden veroorzaakt doordat het verplegend personeel de handen niet wast voordat ze de volgende patiënt behandelen. Gegevens over individuele ziekenhuizen mogen echter niet vrijgegeven worden. Onafhankelijke controles gebeuren niet, heel het systeem is gebaseerd op vrijwillige meldingen van ziekenhuizen.
Een zelfde situatie zien we waar het medische fouten betreft. Ter illustratie:
bronquote:De werkwijze in Nederlandse ziekenhuizen leidt ertoe dat menselijke fouten daar bij patiënten
volgens de best beschikbare cijfers elf doden per dag eisen (Inspectie voor de Gezondheidszorg,
2000; Baan et al., 2001).
Concreet betekent dat dat in een groep van vijftig vriend(inn)en en familieleden gemiddeld één
iemand overlijdt, twee á drie mensen permanent invalide worden, veertien tijdelijk invalide en een
onbekend aantal mensen andere gezondheidsschade ondervindt. Een ernstig voorbeeld van
andere gezondheidsschade is een paar jaar korter leven na orgaanschade als gevolg van een
verkeerd medicijn.
Misschien een geval van appels met peren vergelijken, maar wat ik hieruit besluit: de overheid is selectief in z'n bezorgdheid om het welzijn van de burger.
Gepsproken als een ware born again Christianquote:Op donderdag 8 december 2005 19:19 schreef LENUS het volgende:
ik als ex-roker zou rookvrije horeca zeer toejuichen Ook in de tijd als roker vond ik dit al, schone kleren en geen stinkend haar meer. Die peuken zijn ook niet zo lekker, zit je de ene na de andere sigaret op de steken zonder er echt van te "genieten".
Ook in de tijd als roker vond ik dit al, schone kleren en geen stinkend haar meer. Die peuken zijn ook niet zo lekker, zit je de ene na de andere sigaret op de steken zonder er echt van te "genieten". Blijf me verbazen hoe achterlijk ex-rokers zijn in dit soort discussies. Ik mag toch hopen dat ik dergelijk onzin nooit zal uitkramen...
Alsof jij meerdere van die dingen per dag opsteekt.quote:Op donderdag 8 december 2005 20:30 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
Wat ik rook kost 5 euro per stokje
Waarschijnlijk rook je er hooguit een per week ofzo.
Je hebt ook veel minder keuze wanneer het gaat om de uitstoot van CO2 en/of Dieselstofdeeltjes. Ten eerste is de uitstoot hiervan op dit moment nog kritiek voor onze, en in principe de hele wereld economie. Je kunt niet van de een op de andere dag het complete logistieke en industriele netwerk omvormen tot een economie waarbij de uitstoot van CO2 en dieselstofdeeltjes tot een minimum beperkt is. Zeker in de vrachtindustrie waar boten, vrachtautos en goederentreinen vaak op diesel rijden, en de oliegestookte electriciteitscentrales ook vrolijk meedoen.quote:Op donderdag 8 december 2005 23:25 schreef Doderok het volgende:
De CO2 discussie is natuurlijk niet relevant, het fijn stof dat ondermeer door dieselmotoren veroorzaakt wordt wel. Mensen die aan asthma lijden kunnen sigarettenrook vermijden, met fijn stof is dit ondoenlijk. Een onderzoek door VROM geeft aan dat in Rijnmond jaarlijks 1450 mensen vroegtijdig sterven als gevolg van fijn stof. Ander onderzoek zet het jaarlijkse aantal sterfgevallen in Nederland op tien- tot vijftienduizend.
Misschien een geval van appels met peren vergelijken, maar wat ik hieruit besluit: de overheid is selectief in z'n bezorgdheid om het welzijn van de burger.
We praten hier over een totaal ander maatschappelijk probleem dan met de sigaret. Je kunt in principe binnen nu en 10 jaar de complete tabaksindustrie laten verdwijnen bijvoorbeeld zonder echt grote gevolgen voor de economie. In het westen moeten hiervoor de belastingen enigzins aangepast worden, zoals bijv. 1% bovenop de BTW van 19 naar 20% - dat is genoeg om de belastingaccijns te dekken die je mis zou lopen, en je moet een paar duizend man per land weer opnieuw aan de bak helpen. In de 3e wereldlanden moeten mensen omgeschoold worden van tabaksproductie naar voedselproductie. En dat is eigenlijk alleen maar goed, zo kunnen we de honger in dergelijke landen beter aanpakken.
Natuurlijk is dat een ondenkbaar scenario, en zal dat ook niet snel gebeuren, maar het verbieden van roken in de horeca is in ieder geval een goede stap in de richting. Zeker voor hen die Asthma hebben.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Kan jij wel lezen? Mijn mening is altijd hetzelfde gebleven, ongeacht of ik nu rook of niet .quote:Op vrijdag 9 december 2005 00:36 schreef nikk het volgende:
[..]
Gepsproken als een ware born again Christian
Blijf me verbazen hoe achterlijk ex-rokers zijn in dit soort discussies. Ik mag toch hopen dat ik dergelijk onzin nooit zal uitkramen...
.
JFK: "Ask not what your country can do for you; ask what you can do for your country".
Ik quotte per ongeluk jouw post, die reactie was niet voor jou bedoeld.quote:Op vrijdag 9 december 2005 00:44 schreef LENUS het volgende:
[..]
Kan jij wel lezen? Mijn mening is altijd hetzelfde gebleven, ongeacht of ik nu rook of niet .
Al hoewel je reactie hiervoor nergens op slaat.
Misschien zou je harde muziek ook maar moeten verbieden in discotheken. Levert toch alleen hoorproblemen op. Laten we meteen ook maar alle drank in de horeca ook maar verbieden. Al die dronken feestgangers die mensen molesteren op straat, vandalisme plegen, etc. En wat te denken van de mensen die drinken en dan gaan rijden?
gelukkig wel anders kon ik het nooit betalenquote:Op vrijdag 9 december 2005 00:37 schreef nikk het volgende:
[..]
Alsof jij meerdere van die dingen per dag opsteekt.
Waarschijnlijk rook je er hooguit een per week ofzo.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Dat zijn andere zaken die buiten het roken omgaan. Jij probeert doormiddel van drogredenen het roken te baggetaliseren en dat terwijl het hier juist gaat om het roken. Maar dat maakt niet uit, rokers en cognitieve dissonantie Ik als ex-roker heb ook dat soort drog-redenen de wereld in gehopen.quote:Op vrijdag 9 december 2005 00:48 schreef nikk het volgende:
[..]
Ik quotte per ongeluk jouw post, die reactie was niet voor jou bedoeld.
Al hoewel je reactie hiervoor nergens op slaat.
Misschien zou je harde muziek ook maar moeten verbieden in discotheken. Levert toch alleen hoorproblemen op. Laten we meteen ook maar alle drank in de horeca ook maar verbieden. Al die dronken feestgangers die mensen molesteren op straat, vandalisme plegen, etc. En wat te denken van de mensen die drinken en dan gaan rijden?
Ik als ex-roker heb ook dat soort drog-redenen de wereld in gehopen.Hoe dan ook, wie wil roken moet dat vooral doen en ik zal er geen kroeg minder om bezoeken. Iedereen moet de vrijheid hebben zijn peukie te kunnen opsteken. Alleen is het zo, dat roken maatschappelijk gewoon wat minder geaccepteerd wordt in vergelijking met een paar jaar geleden.
En zoals gezegd, een keertje niet doorrookt thuiskomen lijkt me ook wel prima
JFK: "Ask not what your country can do for you; ask what you can do for your country".
Ik probeerde alleen maar aan te tonen hoe ridicuul de argumenten van anti-rookfundamentalisten zijn.quote:Op vrijdag 9 december 2005 00:56 schreef LENUS het volgende:
[..]
Dat zijn andere zaken die buiten het roken omgaan. Jij probeert doormiddel van drogredenen het roken te baggetaliseren en dat terwijl het hier juist gaat om het roken. Maar dat maakt niet uit, rokers en cognitieve dissonantie Ik als ex-roker heb ook dat soort drog-redenen de wereld in gehopen.
Precies.quote:Hoe dan ook, wie wil roken moet dat vooral doen en ik zal er geen kroeg minder om bezoeken. Iedereen moet de vrijheid hebben zijn peukie te kunnen opsteken.
Maatschappelijke acceptatie me reet. Een groot deel van het publiek in de horeca rookt.quote:Alleen is het zo, dat roken maatschappelijk gewoon wat minder geaccepteerd wordt in vergelijking met een paar jaar geleden.
Bezoek een anti-rookfeestje ofzo. Verneuk alleen niet het uitgaansleven voor velen door die anti-rookwaanzin iedereen door zijn of haar strot te rammen.quote:En zoals gezegd, een keertje niet doorrookt thuiskomen lijkt me ook wel prima
Nu ben ik zelf gestopt (min of meer), maar roken+drinken en uitgaan hoort gewoon bij elkaar.
idd drogredenen.quote:Op vrijdag 9 december 2005 00:56 schreef LENUS het volgende:
[..]
Dat zijn andere zaken die buiten het roken omgaan. Jij probeert doormiddel van drogredenen het roken te baggetaliseren en dat terwijl het hier juist gaat om het roken. Maar dat maakt niet uit, rokers en cognitieve dissonantie Ik als ex-roker heb ook dat soort drog-redenen de wereld in gehopen.
Jij niet, ik niet, maar zat mensen met een longaandoening wel.quote:Hoe dan ook, wie wil roken moet dat vooral doen en ik zal er geen kroeg minder om bezoeken.
helemaal mee eens, zolang niemand er last van heeft. De roker rookt immers niet alleen.quote:Iedereen moet de vrijheid hebben zijn peukie te kunnen opsteken.
Lijkt me ook prima.quote:Alleen is het zo, dat roken maatschappelijk gewoon wat minder geaccepteerd wordt in vergelijking met een paar jaar geleden.
En zoals gezegd, een keertje niet doorrookt thuiskomen lijkt me ook wel prima
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Gelijk vliegen er woorden als anti-rookfeestje en fundamentalist om de oren als je maar een klein beetje kritiek hebt Het is alsof je aan de voederbak van een hongerige doberman komt Maar goed, ik geloof dat dit in 2008 realiteit gaat worden. Een aantal vrienden van mij die ook nog roken juichen dit ook toequote:Op vrijdag 9 december 2005 01:03 schreef nikk het volgende:
Bezoek een anti-rookfeestje ofzo. Verneuk alleen niet het uitgaansleven voor velen door die anti-rookwaanzin iedereen door zijn of haar strot te rammen.
Nu ben ik zelf gestopt (min of meer), maar roken+drinken en uitgaan hoort gewoon bij elkaar.
JFK: "Ask not what your country can do for you; ask what you can do for your country".
Van hetzelfde kaliber als de anti-rook argumenten.quote:
quote:Jij niet, ik niet, maar zat mensen met een longaandoening wel.
Zie boven.
Miischien moeten we ook maar alle horeca die gevestigd is op een verdieping afschaffen. Lullig voor al die verlamden immers.
Mensen die anderen het roken willen ontnemen in horeca maken mij inderdaad erg kwaad.quote:Op vrijdag 9 december 2005 01:12 schreef LENUS het volgende:
[..]
Gelijk vliegen er woorden als anti-rookfeestje en fundamentalist om de oren als je maar een klein beetje kritiek hebt Het is alsof je aan de voederbak van een hongerige doberman komt Maar goed, ik geloof dat dit in 2008 realiteit gaat worden. Een aantal vrienden van mij die ook nog roken juichen dit ook toe
Ik heb ook een aantal vrienden die niet roken en het belachelijk vinden dat mensen het willen verbieden.
quote:Op dinsdag 6 december 2005 14:50 schreef ErwinRommel het volgende:
Rokers steeds zeldzamer
BRUSSEL - De hogere accijns en waarschuwende teksten blijken ook buitenlandse rokers echt af te schrikken. Belgische rokers kochten dit jaar 110 miljoen sigaretten minder dan vorig jaar. In Luxemburg, waar sigaretten flink goedkoper zijn, worden dit jaar ruim 800 miljoen sigaretten minder verkocht, meldde de Vlaamse krant Het Laatste Nieuws dinsdag.
Volgens het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) kochten Nederlanders in 2004 al 12 procent sigaretten en 8 procent minder shag dan een jaar eerder. Een deel van de rokers blijkt overigens uit te wijken naar illegale sigaretten: de politie legt steeds vaker de hand op accijnsloze pakjes.
De Europese Unie wil de waarschuwingen op de pakjes sigaretten nog opvoeren. De EU-landen zijn gevraagd foto's van teerlongen en een kankertumor te plaatsen op de pakjes.
----------------------------------------------------
Roken jullie nu ook daadwerkelijk minder? Of is dat "propaganda" van overheidswege?
Ik rook er in ieder geval niet minder om.
Ik rook zelf en redelijk veel. Of dat ik er blij mee ben? soms wel soms niet
maar ik laat me echt niet afschrikken door een reclame die op een doosje of buil shag staat.
Roken is misschien niet al te gezond maar ja.
er zijn verschillende visies over roken
grofweg en lomp gezegd : rokers zorgen er voor dat er onderzoek naar kanker word gedaan en de long en hart en vaat chirurgen hebben wat meer om handen dan als er geen rokers zouden zijn!
(ja dit is zwart wit en lomp maar wel waar)
roken op de werkplaats mag nietmeer : met als resultaat dati k in de baas zijn tijd gezellig ff afwezig ben omdat ik wil roken:)
Nu is mijn baas niet te beroerd en laat me gewoon ..met andere woorden ik krijg betaald om te roken
ik zou er in idergeval niet mee stoppen omdat de staat het wil.
als ik stop is het vAnuit mijzelf
Thank Drunk I'm a Goddess!
Waardoor die zeikerige niet-rokers weer gaan klagen dat je meer vrije tijd/pauze krijgt...quote:Op vrijdag 9 december 2005 01:21 schreef prupke het volgende:
[..]
roken op de werkplaats mag nietmeer : met als resultaat dati k in de baas zijn tijd gezellig ff afwezig ben omdat ik wil roken:)
Nu is mijn baas niet te beroerd en laat me gewoon ..met andere woorden ik krijg betaald om te roken
terwijl hun minstens een kwartier tijd nodig hebben om een klote liga of sultana te kunnen verteren...quote:Op vrijdag 9 december 2005 01:23 schreef nikk het volgende:
[..]
Waardoor die zeikerige niet-rokers weer gaan klagen dat je meer vrije tijd/pauze krijgt...
Thank Drunk I'm a Goddess!
http://www.nationaljewish(...)king/secondhand.aspx
http://www.who.int/inf-pr-1998/en/pr98-29.htmlquote:Additional reports have concluded that secondhand cigarette smoke is also associated with a higher risk of heart disease in non-smokers. Studies show that it causes approximately 53,000 deaths from heart disease a year in non-smokers.
http://www.americanheart.org/presenter.jhtml?identifier=1213quote:passive smoking causes lung cancer in non-smokers.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/3600049.stmquote:Active and passive exposure to tobacco smoke are projected to contribute to more than 400 000 deaths annually.1,2
zomaar even een greep...quote:Research published in the British Medical Journal online found a 15% higher risk of death among non-smokers who live with a smoker.
Another study showed the number of heart attack admissions in Helena, US, fell by 40% during a smoking ban.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Offtopic: terwijl hunquote:Op vrijdag 9 december 2005 01:25 schreef prupke het volgende:
[..]
terwijl hun minstens een kwartier tijd nodig hebben om een klote liga of sultana te kunnen verteren...
Ontopic: niet huilen over roken of appeltje eten in de baas zijn tijd. Discussie van lik mijn vestje. Als mensen willen roken in desbetreffend rookhok prima Als mensen appeltje willen eten prima
Als mensen appeltje willen eten prima Zolang de niet-rokers er maar geen last van hebben. roker blij, niet roker blij, iedereen blij
JFK: "Ask not what your country can do for you; ask what you can do for your country".
En de personen die nu astma krijgen omdat ze verplicht zijn te werken als de ozonconcentraties te hoog zijn, ook noodzakelijke offers om de wereldeconomie op gang te houden?quote:Op vrijdag 9 december 2005 00:38 schreef maartena het volgende:
[..]
Je hebt ook veel minder keuze wanneer het gaat om de uitstoot van CO2 en/of Dieselstofdeeltjes. Ten eerste is de uitstoot hiervan op dit moment nog kritiek voor onze, en in principe de hele wereld economie. Je kunt niet van de een op de andere dag het complete logistieke en industriele netwerk omvormen tot een economie waarbij de uitstoot van CO2 en dieselstofdeeltjes tot een minimum beperkt is. Zeker in de vrachtindustrie waar boten, vrachtautos en goederentreinen vaak op diesel rijden, en de oliegestookte electriciteitscentrales ook vrolijk meedoen.
We praten hier over een totaal ander maatschappelijk probleem dan met de sigaret. Je kunt in principe binnen nu en 10 jaar de complete tabaksindustrie laten verdwijnen bijvoorbeeld zonder echt grote gevolgen voor de economie. In het westen moeten hiervoor de belastingen enigzins aangepast worden, zoals bijv. 1% bovenop de BTW van 19 naar 20% - dat is genoeg om de belastingaccijns te dekken die je mis zou lopen, en je moet een paar duizend man per land weer opnieuw aan de bak helpen. In de 3e wereldlanden moeten mensen omgeschoold worden van tabaksproductie naar voedselproductie. En dat is eigenlijk alleen maar goed, zo kunnen we de honger in dergelijke landen beter aanpakken.
Natuurlijk is dat een ondenkbaar scenario, en zal dat ook niet snel gebeuren, maar het verbieden van roken in de horeca is in ieder geval een goede stap in de richting. Zeker voor hen die Asthma hebben.
Trouwens, de honger in de derde wereld gebruiken in een pleidooi om het zelfbeschikkingsrecht van mensen nog meer in te krimpen Alsof hervorming van de landbouwpolitiek in het rijke Westen daar niet veel meer invloed op zou hebben.
Alsof hervorming van de landbouwpolitiek in het rijke Westen daar niet veel meer invloed op zou hebben. De grote winnaar bij een compleet tabaksverbod is de georganiseerde misdaad, die hebben dan naast heroïne, cocaine, wapens, vrouwenhandel enz... weer een bron van inkomsten. (al is de handel nu al lucratief dankzij de overdreven hoge taksen)
Ik mag hopen dat er, indien het zo ver zou komen, nieuwe McVeigh's opstaan die de overheid een lesje leren.
quote:Op vrijdag 9 december 2005 01:40 schreef Doderok het volgende:
Ik mag hopen dat er, indien het zo ver zou komen, nieuwe McVeigh's opstaan die de overheid een lesje leren.
Samenwonen met anderen houdt nu eenmaal risico's in Dat hebben de 20% vrouwen die door hun partner mishandeld worden ook al gemerkt. Waarmee ik wil aangeven dat het probleem niet de sigaret is, maar de persoon die ze rookt. Ik zal niet roken in het bijzijn van kinderen, of wanneer ik bij m'n ouders logeer. En wanneer ik een niet-rokende vriendin had ging ik ook naar buiten voor mijn nicotine-shot.quote:Op vrijdag 9 december 2005 01:27 schreef DionysuZ het volgende:
http://www.nationaljewish(...)king/secondhand.aspx
[..]
http://www.who.int/inf-pr-1998/en/pr98-29.html
[..]
http://www.americanheart.org/presenter.jhtml?identifier=1213
[..]
http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/3600049.stm
[..]
zomaar even een greep...
Dat hebben de 20% vrouwen die door hun partner mishandeld worden ook al gemerkt. Waarmee ik wil aangeven dat het probleem niet de sigaret is, maar de persoon die ze rookt. Ik zal niet roken in het bijzijn van kinderen, of wanneer ik bij m'n ouders logeer. En wanneer ik een niet-rokende vriendin had ging ik ook naar buiten voor mijn nicotine-shot.
waarom niet?quote:Op vrijdag 9 december 2005 01:56 schreef Doderok het volgende:
[..]
Ik zal niet roken in het bijzijn van kinderen
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Om geen last te krijgen met hun oudersquote:
Dan heb ik het natuurlijk niet over roken in de openlucht, of in cafés, of als de ouders zelf roken, of...
Euh, als ik zelf kinderen had zou ik hen niet aan de rook blootstellen, laat ik het daarop houden
Nee, zal er geen peuk minder om roken. Sterker nog, ik voel me geroepen alle niet-rokers uit te roken en dan met name de zeikerige niet-rokers die vroeger zelf wel rookten.
Volgens mij ben jij stiekem jaloers dat het hen wel gelukt is te stoppen en jou niet.quote:Op vrijdag 9 december 2005 04:04 schreef Xennia het volgende:
Nee, zal er geen peuk minder om roken. Sterker nog, ik voel me geroepen alle niet-rokers uit te roken en dan met name de zeikerige niet-rokers die vroeger zelf wel rookten.
Die laatste groep is 't ergste. Inderdaad, uitroken is 't enige wat erop zit. Uitroken en alle deuren en ramen goed dichthouden.quote:Op vrijdag 9 december 2005 04:04 schreef Xennia het volgende:
Nee, zal er geen peuk minder om roken. Sterker nog, ik voel me geroepen alle niet-rokers uit te roken en dan met name de zeikerige niet-rokers die vroeger zelf wel rookten.
Hij liegt als een ooggetuige (Russisch gezegde)
Bij het lezen van dit soort topics krijg ik altijd maar zin in 1 ding, en het is niet op het reageerknopje drukken.
Het zijn nog de lekkerste sigaretten ook, thanks.
Het zijn nog de lekkerste sigaretten ook, thanks.
power to the people
jij betaalt maandelijks een super groot bedrag aan sigaretten, je verkloot je gezondheid, iedereen ruikt je op een kilometer afstand, je gebit is vaak een fietsenstalling, je conditie is een manke bejaarde, je bent vaak die ene persoon die staat te neuroten omdat ie nicotine gebrek heeft, je humeur is er van afhankelijk, vaak vindt je het niet eens lekker, je staat als een hoer voor een gebouw te leuten, je hebt last van een irritant rokers hoesje met een lekker slijm roggel geluid
waarom zou een normaal rationeel denkend mens roken?
waarom zou een normaal rationeel denkend mens roken?
quote:Op vrijdag 9 december 2005 12:52 schreef ASroma het volgende:
jij betaalt maandelijks een super groot bedrag aan sigaretten, je verkloot je gezondheid, iedereen ruikt je op een kilometer afstand, je gebit is vaak een fietsenstalling, je conditie is een manke bejaarde, je bent vaak die ene persoon die staat te neuroten omdat ie nicotine gebrek heeft, je humeur is er van afhankelijk, vaak vindt je het niet eens lekker, je staat als een hoer voor een gebouw te leuten, je hebt last van een irritant rokers hoesje met een lekker slijm roggel geluid
waarom zou een normaal rationeel denkend mens roken?
11.10¤ voor drie pakjes Ajja17 tabakquote:Op vrijdag 9 december 2005 12:52 schreef ASroma het volgende:
jij betaalt maandelijks een super groot bedrag aan sigaretten
Wat weet jij dat mijn dokter niet weet?quote:, je verkloot je gezondheid,
Dat is fysisch onmogelijkquote:iedereen ruikt je op een kilometer afstand,
Een witter dan witte fietsenstalling danquote:je gebit is vaak een fietsenstalling,
Hartslag in rust: 60; kan nog steeds 3m 20s mijn adem inhoudenquote:je conditie is een manke bejaarde
bij bepaalde stoffen heb ik dat soms, maar daar hoort nicotine niet bijquote:, je bent vaak die ene persoon die staat te neuroten omdat ie nicotine gebrek heeft
welnee johquote:, je humeur is er van afhankelijk,
ik rook enkel als ik het lekker vindquote:vaak vindt je het niet eens lekker,
gewoon het raam openquote:je staat als een hoer voor een gebouw te leuten,
je hebt iemand anders voor denk ikquote:je hebt last van een irritant rokers hoesje met een lekker slijm roggel geluid
omdat nicotine hersencellen beschermt en de kans op Alzheimer en Parkinson vermindert.quote:waarom zou een normaal rationeel denkend mens roken?
Soms rook ik een dag niet omdat ik er gewoon niet aan denk, maar volledig stoppen zal ik niet, tenzij iedereen ermee zou beginnen. Geen overheid zal mij ooit vertellen wat ik wel of niet kan doen met mijn eigen lichaam.
"If the Court please, I wish to use the words of Justice Brandeis dissenting in Olmstead to speak for me. He wrote, 'Our Government is the potent, the omnipresent teacher. For good or for ill, it teaches the whole people by its example.'
That's all I have."
Overigens is wel degelijk bewezen dat nicotine helpt tegen (symptomen van) Alzheimer en Parkinson. Net zoals matig alcoholgebruik de hartconditie verbetert.quote:Op vrijdag 9 december 2005 14:07 schreef ASroma het volgende:
jij kan er ook niks aan doen dat je een beetje een onwetende jongen bent, maar rook ze!
Ik heb eens een docu gezien over een rennend indianenvolkje diep verscholen in de Mexicaanse bergen, waarvan de mannen (gewoon voor de lol) enorme afstanden rennend aflegden, op teenslippers, onderwijl genietend van ettelijke sigaretjes.
Het kán.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Nicotine is helaas niet het enige dat in sigaretten zit, maar goed... daar ga ik je niet mee vervelen.quote:Op vrijdag 9 december 2005 14:00 schreef Doderok het volgende:
omdat nicotine hersencellen beschermt en de kans op Alzheimer en Parkinson vermindert.
Soms rook ik een dag niet omdat ik er gewoon niet aan denk, maar volledig stoppen zal ik niet, tenzij iedereen ermee zou beginnen. Geen overheid zal mij ooit vertellen wat ik wel of niet kan doen met mijn eigen lichaam.
Wel vind ik je motivatie om te roken nogal bizar: geen mens (geen overheid) mag jou kennelijk vertellen wat je wel en niet mag, dus je maakt ZELF je keuze. Aan de andere kant laat je je kennelijk leiden door wat anderen doen. Als heel Nederland massaal gaat roken, ga jij ineens stoppen? Nogal vreemd. Kennelijk rook je dus om je tegen anderen af te zetten. Zou je roken namelijk geweldig vinden, dan zou je heel blij zijn als je zoveel navolging kreeg...
Ai.quote:Op vrijdag 9 december 2005 14:00 schreef Doderok het volgende:
omdat nicotine hersencellen beschermt en de kans op Alzheimer en Parkinson vermindert.
Soms rook ik een dag niet omdat ik er gewoon niet aan denk
geen
Als roken daadwerkelijk zo ongezond is, is het natuurlijk weinig verassend dat de rokers zo langzaam aan beginnen uit te sterven...
Bestiality sure is a fun thing to do. But I have to say this as a warning to you:
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
Alsof er geen nieuwe rokers bijkomen?quote:Op vrijdag 9 december 2005 14:58 schreef Jordy-B het volgende:
Als roken daadwerkelijk zo ongezond is, is het natuurlijk weinig verassend dat de rokers zo langzaam aan beginnen uit te sterven...
geen
Hahaha.quote:
Roken voorkomt niet Alzheimer en Parkinson, maar het vermindert sommige symptomen.
Kan me daar wel iets bij voorstellen. Maar dan nog, je hebt het dan wel.
ja en groenten voorkomen ook alzheimer en parkinson, waarom je longen verkloten om zo'n stomme reden wat nog niet eens met feiten is bewezen. Maar goed het is een eindeloze discussie.........
Helemaal met je eens.quote:Op vrijdag 9 december 2005 17:19 schreef ASroma het volgende:
ja en groenten voorkomen ook alzheimer en parkinson, waarom je longen verkloten om zo'n stomme reden wat nog niet eens met feiten is bewezen. Maar goed het is een eindeloze discussie.........
Verschijnselen van Alzheimer en parkinson zijn o.a. trillen. 't Kan natuurlijk zo zijn dat nicotine dat trillen onderdrukt/in bedwang houdt. Maar goed, wil je dus profijt hebben van het nut van nicotine op alzheimer en parkinson, dan moet je die ziektes wel eerst hebben.
Mocht ik Alzheimer of parkinson krijgen en het is bewezen dat nicotine sommige symptomen kan onderdrukken, dan begin ik gewoon dan met roken. Tot die tijd houd ik mijn longen liever schoon.
Zolang er miljoenen omgaan in de cigaretten-cigaren industrie.
Zal er altijd wel contradictioneel bewijs voor of tegen opduiken.
Over het wél of niet schadelijk zijn van roken of meeroken.
Het blijft 1 grote touwtrekkerij. Tussen bewegingen die tegen zijn en zich
bekommeren om de geondheid enerzijds.
Versus de cigaretten-fabrikanten die zoveel geld hebben voor reklame campagnes.
Dat ze het kunnen presteren, bij wijze, "poep-inhaleren" nog als gezond kunnen doorverkopen aan de consument.
Geld is immers hartstikke belangrijk. Winst dus ook.
Zal er altijd wel contradictioneel bewijs voor of tegen opduiken.
Over het wél of niet schadelijk zijn van roken of meeroken.
Het blijft 1 grote touwtrekkerij. Tussen bewegingen die tegen zijn en zich
bekommeren om de geondheid enerzijds.
Versus de cigaretten-fabrikanten die zoveel geld hebben voor reklame campagnes.
Dat ze het kunnen presteren, bij wijze, "poep-inhaleren" nog als gezond kunnen doorverkopen aan de consument.
Geld is immers hartstikke belangrijk. Winst dus ook.
Alleen mensen met liefde in hun leven groeien voorspoedig en worden sterker.
No room for the unlucky.
No room for the unlucky.
Ja. Alleen kun je dan beter een pleister op je schouder plakken of nicotine kauwgom of een dagelijks nicotine pilletje innemen..... als dit een van de redenen is om te blijven roken, waarom zou je dan de overige 99% van de sigaret in teer en honderden chemicalien in de fik willen blijven steken?quote:Op vrijdag 9 december 2005 14:35 schreef Ringo het volgende:
Overigens is wel degelijk bewezen dat nicotine helpt tegen (symptomen van) Alzheimer en Parkinson. Net zoals matig alcoholgebruik de hartconditie verbetert.
Trouwens gaat het bij de hartconditie voornamelijk om RODE wijn omdat hier namelijk bepaalde stoffen in zitten. In mindere mate kun je ook rood druivensap drinken, maar de alcohol heeft er wel iets mee te maken.
Dus: s'ochtens 1 nicotine pilletje. s'avonds 1 glaasje rode wijn.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Ik vind het best wel sneu dat rokers nu overal wordne gweerd.
Ze moeten nu overal waar je komt in speciale ruimtes gaan staan paffen.
Maar ergens vind ik het ook wel goed. Al die jaren die voorafgingen
dat mensen er geen erg in hadden dat anderen met hun "meerookten"..
En dat hun kleren ook ongevraagd gingen stinken..
Payback!
Ze moeten nu overal waar je komt in speciale ruimtes gaan staan paffen.
Maar ergens vind ik het ook wel goed. Al die jaren die voorafgingen
dat mensen er geen erg in hadden dat anderen met hun "meerookten"..
En dat hun kleren ook ongevraagd gingen stinken..
Payback!
Alleen mensen met liefde in hun leven groeien voorspoedig en worden sterker.
No room for the unlucky.
No room for the unlucky.
Het is nog niet eens zo erg dat de kleren gaan stinken. Door mee te roken heb je een verhoogde kans op allerlei ziekten, daar zijn echt al talloze onafhankelijke onderzoeken naar geweest. Terwijl je zelf niet eens hebt gekozen voor die rookgewoonte.quote:Op vrijdag 9 december 2005 19:19 schreef a-child-in-chains het volgende:
Ik vind het best wel sneu dat rokers nu overal wordne gweerd.
Ze moeten nu overal waar je komt in speciale ruimtes gaan staan paffen.
Maar ergens vind ik het ook wel goed. Al die jaren die voorafgingen
dat mensen er geen erg in hadden dat anderen met hun "meerookten"..
En dat hun kleren ook ongevraagd gingen stinken..
Payback!
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
En er zijn tal van onderzoeken die aanwijzen dat meeroken lang niet zo schadelijk is.quote:Op vrijdag 9 december 2005 19:42 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
Het is nog niet eens zo erg dat de kleren gaan stinken. Door mee te roken heb je een verhoogde kans op allerlei ziekten, daar zijn echt al talloze onafhankelijke onderzoeken naar geweest. Terwijl je zelf niet eens hebt gekozen voor die rookgewoonte.
En zelfs bevorderlijk is.
Je zou namelijk minder trek krijgen in voedsel, en stoffen in cigaretten maken dat je
lichaamsvet verbrand. En vet innemen en roken teglijk daar wordt je gezonder van etc.
Ik zeg niet dat ze niet op waarheid berusten.
Ik zet weer wél een vraagtekeen bij uit welke hoek zoiets komt.
Van de pro of con- rokers? Of uit neutrale hoek?
(ik ben anti-rook trouwens)
Alleen mensen met liefde in hun leven groeien voorspoedig en worden sterker.
No room for the unlucky.
No room for the unlucky.
Roken is gewoon niet gezond voor een mens dat is wel duidelijk inmiddelsquote:Op vrijdag 9 december 2005 14:58 schreef Jordy-B het volgende:
Als roken daadwerkelijk zo ongezond is, is het natuurlijk weinig verassend dat de rokers zo langzaam aan beginnen uit te sterven...
Maar om nu te zeggen dat roken kanker veroorzaakt (of wat ze nog meer op die builen shag en pakjes zetten) daar deel ik die mening nog niet.
Ik kende zo'n 6 personen die allemaal kanker hadden en geen van allen had ook maar een sigaret aangeraakt!
Ik vind het prima dat ze mensen willen afschrikken door harde teksten te gebruiken. Voor sommige mensen helpt het idd.
Voor mij niet maar ik voel me ook gewoon goed als ik rook
(ben ook wel eens gestopt voor een half jaar en het enige wat ik merkte was dat ik iets meer uithoudingsvermogen had)
Thank Drunk I'm a Goddess!
Ehm.. kanker kun je op veel verschillende manieren krijgen. Dat die 6 geen sigaret hebben aangeraakt wil helemaal niet zeggen dat sigaretten dan geen kanker veroorzaken. Beetje een rare conclusie.quote:Op zaterdag 10 december 2005 00:24 schreef prupke het volgende:
[..]
Roken is gewoon niet gezond voor een mens dat is wel duidelijk inmiddels
Maar om nu te zeggen dat roken kanker veroorzaakt (of wat ze nog meer op die builen shag en pakjes zetten) daar deel ik die mening nog niet.
Ik kende zo'n 6 personen die allemaal kanker hadden en geen van allen had ook maar een sigaret aangeraakt!
Ik snap werkelijk niet dat mensen met een droog gezicht kunnen beweren dat roken niets slechts veroorzaakt. Die massa's rechtzaken tegen tabaksfabrikanten in de VS zouden nooit gewonnen zijn als roken niet schadelijk zou zijn.quote:Ik vind het prima dat ze mensen willen afschrikken door harde teksten te gebruiken. Voor sommige mensen helpt het idd.
Voor mij niet maar ik voel me ook gewoon goed als ik rook
(ben ook wel eens gestopt voor een half jaar en het enige wat ik merkte was dat ik iets meer uithoudingsvermogen had)
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
roken veroorzaakt veel dingen dat weet ik als verstokte roker maar mij hoor je ook niet klagen als ik mijn longen uit mijn lijf hoest!quote:Ik snap werkelijk niet dat mensen met een droog gezicht kunnen beweren dat roken niets slechts veroorzaakt. Die massa's rechtzaken tegen tabaksfabrikanten in de VS zouden nooit gewonnen zijn als roken niet schadelijk zou zijn.
Wat er in amerika gebeurt is /nog gebeurt met die rechtzaken is gewoon te debiel voorwoorden (om het zo maar even uit te drukken)
Je bent er zelf bij als je gaat roken toch?ga dan niet achteraf lopen zagen en zeuren dat het de schuld is van de fabrikant van het spul.
Roken was vroeger (heel lang gelee) voor de rijken weggelegt en niet voor de armen.
Maar armen wilden er ook bij horen (dus ook roken en ja nog wel meer dingen maar het gaat hier over roken)
De leverancier zag daar dollartekens in en ik geef hem groot gelijk!
Ik zou als ik bv ziek zou worden door roken echt niet de leverancier aan gaan klagen!
Ik zou alleen maar hopen dat mijn arts mij wil helpen om beter te worden en meer niet
Thank Drunk I'm a Goddess!
Besef je ook dat als je ergens rookt waar meer mensen zijn, je niet alleen je eigen longen naar de knoppen helpt maar ook die van de mensen die naast je staan? nofi trouwensquote:Op zaterdag 10 december 2005 00:47 schreef prupke het volgende:
[..]
roken veroorzaakt veel dingen dat weet ik als verstokte roker maar mij hoor je ook niet klagen als ik mijn longen uit mijn lijf hoest!
Wat er in amerika gebeurt is /nog gebeurt met die rechtzaken is gewoon te debiel voorwoorden (om het zo maar even uit te drukken)
Je bent er zelf bij als je gaat roken toch?ga dan niet achteraf lopen zagen en zeuren dat het de schuld is van de fabrikant van het spul.
Roken was vroeger (heel lang gelee) voor de rijken weggelegt en niet voor de armen.
Maar armen wilden er ook bij horen (dus ook roken en ja nog wel meer dingen maar het gaat hier over roken)
De leverancier zag daar dollartekens in en ik geef hem groot gelijk!
Ik zou als ik bv ziek zou worden door roken echt niet de leverancier aan gaan klagen!
Ik zou alleen maar hopen dat mijn arts mij wil helpen om beter te worden en meer niet
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Yup weet ik dat ik dat zou kunnen doenquote:Op zaterdag 10 december 2005 00:51 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
Besef je ook dat als je ergens rookt waar meer mensen zijn, je niet alleen je eigen longen naar de knoppen helpt maar ook die van de mensen die naast je staan? nofi trouwens
maar ik ga altijd naar buiten als ik bij iemand ben die niet tegen rook kan. Ik hou er zelfs rekening mee als er mensen bij ons op bezoek komen.
Als we uit eten gaan vraag ik ook altijd of dat hun het erg vinden als ze zitten te eten terwijl ik rook
Maar ik wijk niet voor iemand die loopt te zeuren dat mijn peuk stinkt als ik op straat/stoep aan het roken ben.
Thank Drunk I'm a Goddess!
Nog even wachten, over een tijdje wordt het weer underground.
I'm celebrating my love for you, with a pint of beer and a new tattoo
Proberen ze het tegenwoordig met die uitlegquote:Op vrijdag 9 december 2005 15:02 schreef Gia het volgende:
[..]
Hahaha.
Roken voorkomt niet Alzheimer en Parkinson, maar het vermindert sommige symptomen.
Kan me daar wel iets bij voorstellen. Maar dan nog, je hebt het dan wel.
Maar ik twijfel er niet aan dat dit onderzoek ook snel vergeten zal worden. Zo gaat het al veertig jaar.quote:Researchers at the Karolinska Institute in Sweden have found that tobacco, the bane of modern society, may yet have at least one redeeming quality. The institute’s scientists have found that smoking, or the consumption of tobacco products, may protect against the onset of Parkinson’s disease.
The shocking news comes from studying sets of twins in which one smoked and the other did not. Based on evidence they collected, a clear, positive effect against the onset of Parkinson’s disease.
Additionally, no link was found between Parkinson’s and alcohol, coffe or place of residence.
Nu probeert men het met 'de symptomen verminderen', in de jaren '70 had men als uitleg: 'mensen die aanleg voor Alzheimer hebben raken niet zo snel verslaafd aan sigaretten.'
Jup, alcoholgebruik vermindert de kans op hart- en vaatziekten. Ook heel fijn, ware het niet dat alcohol de hersenen, de lever en het maagslijmvlies beschadigt. Langdurig drinken vergroot het risico op leveraandoeningen en verschillende vormen van kanker aan o.a. mond, keel, slokdarm, lever en darmen en kan het korte termijngeheugen ernstig beschadigen. Maar goed, het vermindert wel de kans op hart- en vaatziekten.quote:Op zaterdag 10 december 2005 06:11 schreef Doderok het volgende:
[..]
Proberen ze het tegenwoordig met die uitleg
[..]
Maar ik twijfel er niet aan dat dit onderzoek ook snel vergeten zal worden. Zo gaat het al veertig jaar.
Nu probeert men het met 'de symptomen verminderen', in de jaren '70 had men als uitleg: 'mensen die aanleg voor Alzheimer hebben raken niet zo snel verslaafd aan sigaretten.'
Het is maar net wat je WIL horen.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Bij alcohol wordt het tenminste toegegeven. Sigaretten daarentegen MOGEN geen positieve kant hebben, dat is politiek niet correct. Ik aanvaard dat roken een hoop schade veroorzaakt, maar ik erger me aan de voortdurende pogingen vanuit de medische wereld om te weerleggen dat de positieve effecten van nicotine bestaan.quote:Op zaterdag 10 december 2005 06:35 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
Jup, alcoholgebruik vermindert de kans op hart- en vaatziekten. Ook heel fijn, ware het niet dat alcohol de hersenen, de lever en het maagslijmvlies beschadigt. Langdurig drinken vergroot het risico op leveraandoeningen en verschillende vormen van kanker aan o.a. mond, keel, slokdarm, lever en darmen en kan het korte termijngeheugen ernstig beschadigen. Maar goed, het vermindert wel de kans op hart- en vaatziekten.
Het is maar net wat je WIL horen.
Wat denk jij dat "onset" betekent?quote:Op zaterdag 10 december 2005 06:11 schreef Doderok het volgende:
[..]
Proberen ze het tegenwoordig met die uitleg
[..]
Maar ik twijfel er niet aan dat dit onderzoek ook snel vergeten zal worden. Zo gaat het al veertig jaar.
Nu probeert men het met 'de symptomen verminderen', in de jaren '70 had men als uitleg: 'mensen die aanleg voor Alzheimer hebben raken niet zo snel verslaafd aan sigaretten.'
[ Bericht 1% gewijzigd door Gia op 10-12-2005 10:29:33 ]
Uit mijn woordenboek:
The onset of scarlet fever, betekent: de eerste symptomen van roodvonk.
Als nicotine de eerste symptomen kan onderdrukken, wil dat dus nog niet zeggen dat het Parkinson in zijn geheel voorkomt. Je weet het dan misschien iets later.
Vind dat niet echt een reden om maar door te roken.
The onset of scarlet fever, betekent: de eerste symptomen van roodvonk.
Als nicotine de eerste symptomen kan onderdrukken, wil dat dus nog niet zeggen dat het Parkinson in zijn geheel voorkomt. Je weet het dan misschien iets later.
Vind dat niet echt een reden om maar door te roken.
Uit mijn woordenboek:quote:Op zaterdag 10 december 2005 10:31 schreef Gia het volgende:
Uit mijn woordenboek:
The onset of scarlet fever, betekent: de eerste symptomen van roodvonk.
Als nicotine de eerste symptomen kan onderdrukken, wil dat dus nog niet zeggen dat het Parkinson in zijn geheel voorkomt. Je weet het dan misschien iets later.
Vind dat niet echt een reden om maar door te roken.
onset: beginning (esp of something unpleasant): the onset of winter, the onset of glandular fever
Hoe jij daaruit besluit dat het over de symptomen gaat en niet over het ontstaan van de ziekte zelf...
Onset betekent het eerste begin, oftewel de eerste verschijnselen. Het betekent niet "het ontstaan".
Ik vind dat fok een goed voorbeeld moet geven door de te verwijderen.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
Als het over het ontstaan van de ziekte zelf ging, hadden ze het woordje 'onset' wel weg kunnen laten. Letterlijk staat er dat het beschermd tegen het begin van parkinson. Dus niet tegen het middenstuk en slot?quote:Op zaterdag 10 december 2005 11:45 schreef Doderok het volgende:
Hoe jij daaruit besluit dat het over de symptomen gaat en niet over het ontstaan van de ziekte zelf...
Waarom staat er dan niet: Nicotine protects against Parkinson’s disease.
En dan nog: Hoe groot is de kans dat je parkinson krijgt? Is dat een kapot hart en bloedvaten en kortademigheid waard?
En waar hebben de mensen last van? De verschijnselen. Hoe wordt de diagnose gesteld? Aan de hand van de symptomen.quote:Op zaterdag 10 december 2005 13:23 schreef Gia het volgende:
Onset betekent het eerste begin, oftewel de eerste verschijnselen. Het betekent niet "het ontstaan".
Als ik heel mijn leven Parkinson heb, zonder de symptomen, dan zal ik er niet van wakker liggen.
Het gaat om de eerste verschijnselen. Je krijgt het dus wel, maar je weet het iets later dan anders. Is het dat echt waard?quote:Op zaterdag 10 december 2005 13:40 schreef Doderok het volgende:
[..]
En waar hebben de mensen last van? De verschijnselen. Hoe wordt de diagnose gesteld? Aan de hand van de symptomen.
Als ik heel mijn leven Parkinson heb, zonder de symptomen, dan zal ik er niet van wakker liggen.
Hoe krijg je een middenstuk zonder begin?quote:Op zaterdag 10 december 2005 13:40 schreef Gia het volgende:
[..]
Als het over het ontstaan van de ziekte zelf ging, hadden ze het woordje 'onset' wel weg kunnen laten. Letterlijk staat er dat het beschermd tegen het begin van parkinson. Dus niet tegen het middenstuk en slot?
De enige manier waarop Parkinson gediagnoseerd kan worden is via de symptomen of door een autopsie! Logisch dat ze dus over onset spreken, aangezien dat de enige manier is om te bepalen of iemand de ziekte heeft.
Dan kan er ook wel staan dat het helpt tegen de ziekte. Want ze weten, volgens jou, niet dat die mensen die ziekte hebben.quote:Op zaterdag 10 december 2005 13:45 schreef Doderok het volgende:
[..]
Hoe krijg je een middenstuk zonder begin?
De enige manier waarop Parkinson gediagnoseerd kan worden is via de symptomen of door een autopsie! Logisch dat ze dus over onset spreken, aangezien dat de enige manier is om te bepalen of iemand de ziekte heeft.
Maareh, rook maar lekker door hoor, als jij parkinson-verschijnselen erger vindt dan emfyseem.
Hier dan een quote zonder "onset"
quote:Cigarette smokers are fewer in number among Parkinson`s Disease (PD) patients than among groups of persons who do not have PD.
Tuurlijk, rokers sterven jonger.quote:Op zaterdag 10 december 2005 13:54 schreef Doderok het volgende:
Hier dan een quote zonder "onset"
[..]
Of een lollie of zo'n grasspriet ipv een sigaar.quote:Op zaterdag 10 december 2005 13:33 schreef I.R.Baboon het volgende:
Ik vind dat fok een goed voorbeeld moet geven door de te verwijderen.
Ze vergelijken natuurlijken groepen van dezelfde leeftijd!quote:
Nog een linkje:
Study Supports New Theory For Nicotine's Protective Effect Against Neurodegenerative Disorders
En ik zal het te verwachten commentaar al beantwoorden: nee, het is geen theorie, "theorie" slaat hier op de manier waarop nicotine beschermt, niet op de bescherming zelf.
Of dit, van een ALS site:
Linkquote:Although in neuronal cultures nicotine was reported to prevent early and delayed excitotoxic death, no studies with nicotinic drugs have been done with acute hippocampal slices. We investigated the effect of nicotine and methyllycaconitine (MLA) on the toxicity of N-methyl-d-aspartate (NMDA) in the CA1 area of hippocampal slices. The excitotoxic effect of NMDA was assessed as decreased recovery of the capability to produce synaptically evoked population spikes (PSs). Application of nicotine or MLA before NMDA application increased the recovery of PSs. This electrophysiological recovery was used as a measure of the early neuroprotective events. The neuroprotection conferred by both nicotine and MLA was inhibited by dihydro-beta-erythroidine, showing mediation of neuroprotection by alpha 4 beta 2 neuronal nicotinic receptors (nAChRs). Because nicotine activates alpha 4 beta 2 and other nAChR subtypes, whereas 10 nM MLA inhibits the alpha 7 subtype, we propose the involvement of a neuronal circuitry-dependent mechanism for nicotinic neuroprotection.
Terwijl hopen wetenschappers onderzoek doen naar de mogelijkheden om nicotine of gelijkaardige stoffen toe te passen bij de behandeling van neurologische aandoeningen, zijn anderen onder impuls van de anti-rook maffia bezig met vaccins te ontwikkelen die de opname van nicotine in de hersenen zouden tegenhouden. Goed bezig.
[ Bericht 24% gewijzigd door Doderok op 10-12-2005 14:16:04 ]
Inderdaad goed bezig. Nicotine in de hersenen maakt de gebruiker verslaafd.quote:Op zaterdag 10 december 2005 14:03 schreef Doderok het volgende:
Terwijl hopen wetenschappers onderzoek doen naar de mogelijkheden om nicotine of gelijkaardige stoffen toe te passen bij de behandeling van neurologische aandoeningen, zijn anderen onder impuls van de anti-rook maffia bezig met vaccins te ontwikkelen die de opname van nicotine in de hersenen zouden tegenhouden. Goed bezig.
De voordelen die jij meent te kunnen aantonen wegen, zelfs als ze al waar zijn, niet op tegen de nadelen.
Ik heb liever alzheimer dan longemfyseem.
En hartklachten zijn ook niet prettig. Een openhartoperatie doet hartstikke zeer, geloof me.
Je hersenen zijn wel het enige dat ze nooit zullen kunnen vervangen, itt hart, longen, lever, nieren etc...quote:Op zaterdag 10 december 2005 15:45 schreef Gia het volgende:
[..]
Inderdaad goed bezig. Nicotine in de hersenen maakt de gebruiker verslaafd.
De voordelen die jij meent te kunnen aantonen wegen, zelfs als ze al waar zijn, niet op tegen de nadelen.
Ik heb liever alzheimer dan longemfyseem.
En hartklachten zijn ook niet prettig. Een openhartoperatie doet hartstikke zeer, geloof me.
Als je rookt, krijg je geen hartoperatie, laat staan een harttransplantatie.quote:Op zaterdag 10 december 2005 16:39 schreef Doderok het volgende:
[..]
Je hersenen zijn wel het enige dat ze nooit zullen kunnen vervangen, itt hart, longen, lever, nieren etc...
Ik vind dat jij hier wel heel lichtvaardig over denkt.
Och, rook ik mijn longen kapot, vraag ik wel effe nieuwe aan Sinterklaas.
Ik rook er niet minder om en ik geef toe dat ik een verslaafde ben.quote:Op dinsdag 6 december 2005 14:50 schreef ErwinRommel het volgende:
Rokers steeds zeldzamer
BRUSSEL - De hogere accijns en waarschuwende teksten blijken ook buitenlandse rokers echt af te schrikken.
...
Ik rook er in ieder geval niet minder om.
Ik vind het uitermate vervelend dat ik (financieel) gestraft wordt voor het feit dat ik roker ben. De overheid is in dezen volkomen tweeslachtig bezig; De accijnzen leveren immers miljarden op.
En aan iedere betweter hier: was jouw uitgaansgelegenheid rookvrij vanavond ? en 2. vond je dat erg en 3. ga je terug als het enkel rookvrij is ?
HGW XX/7 gewidmet, in Dankbarkeit.
|
|
