Het grote 2 studies topic

quote:

Op woensdag 18 maart 2009 08:18 schreef RobertoCarlos het volgende:

[..]

Ik weet niet waar je dat vandaan haalt, Banaan , maar in Leiden is dat iig niet zo.
Voorbeeldje:
[..]

http://www.law.leidenuniv.nl/studenten/propedeuse.jsp#N1016F

BSA hebben ze trouwens voor alle studies aan de UL en zie je vrijwel overal inmiddels

quote:

Op woensdag 18 maart 2009 11:29 schreef Dunckie het volgende:

[..]

Ik zal er morgen even op reageren, zit nu krap qua tijd.

quote:

Op woensdag 18 maart 2009 16:46 schreef RobertoCarlos het volgende:

[..]

Goed plan, komt natuurlijk doordat je 2 studies doet. Maar ik begrijp het wel hoor

quote:

Op donderdag 19 maart 2009 19:51 schreef ikke043 het volgende:
IK heb me aangemeld voor een studie "bachelor of built environment", dat is bouwkunde, civiele tecniek etc., ze verwachten dat ik de daadwerkelijke keuze pas in het 2de jaar maak.
Nu vraag ik mij echter af of deze studie valt te combineren met WO bouwkunde, ik heb namelijk gehoord dat deze erg zwaar zou zijn.
En iemand die aan een WO bouw faculteit studeert : is het veel individueel werk waarvoor je niet aanwezig hoeft te zijn en hoeveel uur moet je aanwezig zijn?

quote:

Op woensdag 18 maart 2009 11:29 schreef Dunckie het volgende:

[..]

Ik zal er morgen even op reageren, zit nu krap qua tijd.

quote:

Op vrijdag 20 maart 2009 08:53 schreef Matthijs- het volgende:

[..]

Waarom zou je HBO Bouwkunde en WO Bouwkunde tegelijk studeren?

quote:

Op vrijdag 20 maart 2009 22:20 schreef ikke043 het volgende:

[..]

HBO bouwkunde is praktisch en WO bouwkunde breed theorethisch. En aangezien ik later ergens een eigen bedrijf wil beginnen is deze combinatie handig aangezien je zowel het voorwerk(berekeningen, etc.) als het uitvoerende(het daadwerkelijk bouwen) werk goed kunt leiden.

quote:

Op vrijdag 20 maart 2009 13:32 schreef Banaan10 het volgende:

[..]

Dunckie, waar blijf je

quote:

Op woensdag 18 maart 2009 11:29 schreef Dunckie het volgende:

[..]

Ik zal er morgen even op reageren, zit nu krap qua tijd.

quote:

Op zaterdag 21 maart 2009 08:55 schreef RobertoCarlos het volgende:

[..]

Hij heeft belangrijkere zaken aan zijn hoofd
TTK - Trivia

quote:

Op vrijdag 20 maart 2009 22:54 schreef Banaan10 het volgende:

[..]

Ik heb ook een tijdje naar technische studies gekeken, maar volgens mij klopt dit niet helemaal wat je zegt. HBO Bouwkunde is voor mensen die niet genoeg hersens of geen zin hebben om WO bouwkunde te kunnen doen. In bijvoorbeeld Delft leer je ook 'het daadwerkelijke bouwen'. WO gaat gewoon wat dieper...

quote:

Op zaterdag 21 maart 2009 11:02 schreef Dunckie het volgende:

[..]

Sorry...

Zo genoeg informatie? Anders pm me maar.

quote:

Op woensdag 25 maart 2009 00:35 schreef Irving het volgende:
Op de vorige bladzijde las ik dat we voor een tweede studie misschien 5 keer zoveel moeten betalen, is dat nog steeds een plan of is dat al geschrapt? Kdenk eigenlijk niet dat het ervan komt, maar het zou heel kut zijn als dat ging gebeuren

quote:

Daarnaast veronderstellen deze leden dat studenten calculerend gedrag zullen gaan vertonen. Indien een student twee bachelorstudies volgt, waarvan hij met de eerste in juni van jaar t klaar zou kunnen zijn en zijn tweede een jaar later, dan zal deze student besluiten om zijn eerste studie met vier maanden te vertragen, opdat hij ook voor het daaropvolgende jaar slechts het wettelijk collegegeld verschuldigd is.

quote:

(...) als een student na het behalen van een bachelor zijn studie vervolgt met een masteropleiding en
daarnaast alsnog zijn tweede bacheloropleiding wil afronden, zou, wat deze leden betreft, het wettelijk collegegeld gevraagd mogen worden en niet het instellingscollegegeld.

quote:

Op woensdag 25 maart 2009 11:27 schreef Horloge het volgende:
Ook nog iets raars is dat ik theoretisch gezien mij niet hoef aan te melden voor een tweede bachelor, om die tweede opleiding te kunnen volgen. Ik kan mij namelijk (op mijn eigen uni) gewoon inschrijven voor de vakken die bij die tweede studie horen, en als ik dan alle vakken heb gehaald die daarbij horen, mijn examen (bul) aanvragen. Op die manier omzeil ik de gehele regelgeving, want ik ben niet geregistreerd als iemand met een tweede studie.

quote:

Op woensdag 25 maart 2009 11:27 schreef Horloge het volgende:
Ook nog iets raars is dat ik theoretisch gezien mij niet hoef aan te melden voor een tweede bachelor, om die tweede opleiding te kunnen volgen. Ik kan mij namelijk (op mijn eigen uni) gewoon inschrijven voor de vakken die bij die tweede studie horen, en als ik dan alle vakken heb gehaald die daarbij horen, mijn examen (bul) aanvragen. Op die manier omzeil ik de gehele regelgeving, want ik ben niet geregistreerd als iemand met een tweede studie.

quote:

2009 is inmiddels 2011 geworden. Het kost de instellingen nog wel wat tijd voor ze klaar zijn voor het nieuwe model. Overigens hebben wij (de LSVb) op 8 april een (openbaar) overleg met minister Plasterk waar we het nogmaals over deze maatregel gaan hebben.

quote:

Op woensdag 25 maart 2009 19:08 schreef RobertoCarlos het volgende:
Op een andere site lees ik van de voorzitter van de Lsvb over het hele plan:
[..]

quote:

Op woensdag 25 maart 2009 22:47 schreef Horloge het volgende:
Jammer, dan zou het echt nét ook voor mij kunnen gelden (wanneer ik 2 masters tegelijk zou willen doen).

Een algemene vraag: is het mogelijk om stufi te krijgen voor een tweede master (dus ná een andere master, maakt niet uit of het lenen of gift is)?

quote:

Op donderdag 26 maart 2009 22:58 schreef RobertoCarlos het volgende:
Nou, de wet is door de 2e kamer, dus het gaat door...
http://www.tweedekamer.nl/images/24-03-2009_tcm118-183408.pdf

quote:

Op vrijdag 27 maart 2009 00:03 schreef iBolt het volgende:
En dat houd wat in? Dat je voortaan dus rijke ouders moet hebben?

quote:

Op vrijdag 27 maart 2009 00:26 schreef Athlon_2o0o het volgende:
Bij de verkiezingen kreeg ik te horen dat ik "PvdA moest stemmen, want zij komen op voor de belangen van studenten". Dat vond ik toen al plausibel, maar dat is echt onzin gebleken. Ik hoor alleen maar dat collegegeld omhoog gaat, dat je per studiepunt moet gaan betalen, dat masters niet meer bekostigd worden, een proefballonnetje dat stufi helemaal afgeschaft wordt (alleen nog een lening) en dat nu dus 2 studies weer duurder gemaakt wordt. En dat geld gaat allemaal naar VMBO en MBO toe.

quote:

Op vrijdag 27 maart 2009 00:29 schreef Scaurus het volgende:
PvdA komt op voor de belangen van de luie, veelal allochtone Nederlander. De hardwerkende burgerman knijpen ze met alle genoegen uit. Eerst vanaf het moment dat hij zijn eerste loonstrook krijgt, nu al als hij nog studeert.

quote:

Op donderdag 26 maart 2009 23:18 schreef Horloge het volgende:
Gaat het om 31 790? In dat dossier zie ik niets staan over een tweede studie?

quote:

Op vrijdag 27 maart 2009 08:41 schreef RobertoCarlos het volgende:

[..]

Er is kennelijk nog een wetsvoorstel over collegegeld in de maak, wat dat dan is?.

quote:

Op vrijdag 27 maart 2009 00:26 schreef Athlon_2o0o het volgende:
Bij de verkiezingen kreeg ik te horen dat ik "PvdA moest stemmen, want zij komen op voor de belangen van studenten". Dat vond ik toen al plausibel, maar dat is echt onzin gebleken. Ik hoor alleen maar dat collegegeld omhoog gaat, dat je per studiepunt moet gaan betalen, dat masters niet meer bekostigd worden, een proefballonnetje dat stufi helemaal afgeschaft wordt (alleen nog een lening) en dat nu dus 2 studies weer duurder gemaakt wordt. En dat geld gaat allemaal naar VMBO en MBO toe.

quote:

Op vrijdag 27 maart 2009 12:09 schreef alors het volgende:

[..]

En hbo, echt alle vmbo/mbo/hbo schoolgebouwen die ik zie zijn fonkelnieuw, grote plasmaschermen aan de wanden, loungebanken erin. Daar heb ik ook wel eens mijn bedenkingen bij.

Ik snap best dat oude gebouwen moeten worden vervangen, maar al die overdreven luxe slaat nergens op.

quote:

Op maandag 30 maart 2009 19:19 schreef zquing het volgende:
......................

Wat betekenen de aangenomen wetten nu concreet voor mij wanneer ik een 2e studie wil gaan volgen? Ik was namelijk van plan om vanaf volgend jaar economie erbij te gaan studeren

quote:

Op woensdag 1 april 2009 18:06 schreef Mykonos het volgende:
Ik wil geschiedenis gaan studeren, en dat zo mogelijk combineren met wijsbegeerte. Ik geloof dat er wel wat ervaringsdeskundigen zitten hier, is dat qua studielast een beetje te doen?

quote:

Iig, als dat plan van de Kamer doorgaat, kan ik t sowieso shaken, want dat geld kan ik niet ophoesten

quote:

Op maandag 30 maart 2009 19:31 schreef Horloge het volgende:

[..]

zul je instellingscollegegeld moeten betalen; reken op een bedrag van 3000 tot 12000 euro (ik weet het niet exact).

quote:

Op woensdag 1 april 2009 18:24 schreef Scaurus het volgende:
Als je getalenteerd bent en een brede interesse hebt, is het met de nieuwe wetgeving het beste om naar een university college te gaan. Daar krijg je een breed pakket aan vakken en veel uitdaging zonder meer dan het normale tarief te moeten betalen.

quote:

Op woensdag 1 april 2009 19:48 schreef RobertoCarlos het volgende:

[..]

Het is nu de vraag wat de universiteiten gaan doen. Op dit moment valt dat nog relatief mee, zoals je bijv hier kunt zien http://www.eur.nl/inschri(...)dtarieven_2009_2010/

Maar de vraag is of de uni's gaan graaien op het moment dat de nieuwe wet ingaat...

quote:

Op woensdag 1 april 2009 21:08 schreef RobertoCarlos het volgende:
Kun je niet en-en doen? Dus iinschrijven voor de 2e plaats-master en voor de selectie gaan. Mss kun je dan in het halve jaar (mocht je afgewezen worden..) een aantal vakken doen voor die selection mastter, hetzij dezelfde vakken hetzij om te oefenen. Zoiets...

quote:

WHWeetjes II: Een tweede studie

Van een ‘Niet goed? Geld terug!’-bepaling tot Judicium abeundi: in Den Haag wordt gewerkt aan een vernieuwing van de Wet op het hoger onderwijs en wetenschappelijk onderzoek (WHW). Minister Plasterk heeft daartoe een wetsvoorstel ingediend. Dat ligt op dit moment bij de Tweede Kamer. In een serie artikelen ligt de webredactie van de LSVb de beoogde veranderingen die voor studenten van belang zijn toe. Dit keer werpen we een blik op de tweede studie.
Door: Judith den Boer, lid van de onafhankelijke LSVb-webredactie

In de toelichting op de wet is te lezen dat een student in het hoger onderwijs collegegeld moet betalen. Dit bedrag is wettelijk vastgesteld. De Minister van OCW is verantwoordelijk voor de overige kosten voor het volgen van onderwijs. Hierdoor hebben studenten toegang tot het hoger onderwijs, zonder dat ze de volledige kosten voor een opleiding moeten vergoeden.

Echter, om onder deze regeling te vallen, moet je als student voldoen aan een aantal eisen. Eén van de eisen die in het wetsvoorstel staat beschreven, is dat de student nog geen graad Bachelor of Master heeft behaald bij een bekostigde instelling (als je aan een Masteropleiding begint mag je uiteraard al wel een Bachelordiploma hebben). Deze eis zorgt ervoor dat studenten na het afronden van een eerste opleiding, bij het volgen van een tweede studie niet meer onder het wettelijk collegegeld vallen. Om toch een studie te mogen volgen aan een instelling voor hoger onderwijs, moeten deze studenten instellingscollegegeld betalen.
De hoogte van het instellingscollegegeld wordt door elke instelling zelf bepaald. De enige eis die aan dit bedrag gekoppeld is, is dat het niet lager mag zijn dan het wettelijke collegegeld. Een student zal dus voor een tweede studie in veel gevallen meer betalen dan voor zijn eerste studie. Bovenstaand voorstel zorgt ervoor dat het voor veel studenten financieel niet meer haalbaar zal zijn om een tweede studie te volgen.

Door het mogelijk invoeren van bovengenoemde regeling, komen de volledige kosten voor een tweede studie bij de student te liggen. Een groot deel van de studenten kan dit waarschijnlijk niet betalen. Het aantal studenten dat voor een tweede studie kiest, zal hierdoor vermoedelijk afnemen. En daarmee snijdt het ministerie zichzelf in de vingers. Een ander streven van het ministerie is namelijk de toename van excellentie, omdat Nederland, in vergelijking met andere landen, te weinig hoogopgeleiden heeft. Wanneer een groot deel van de financiering van tweede studies wegvalt, zal dat de excellentie in Nederland niet ten goede komen. Studenten krijgen zo minder de kans om hun kennis te verrijken door het volgen van een tweede studie.

Om het verschil tussen de kosten van een eerste en tweede studie goed duidelijk te maken, volgen hier enkele bedragen. Het wettelijk collegegeld voor studiejaar 2009-2010 is voor een voltijd opleiding vastgesteld op ¤1620.
Het instellingscollegegeld verschilt per opleiding:
Hogeschool Zeeland: ¤4.250,-
Hogeschool InHolland: ¤6.500,-
Fontys Hogeschool: ¤7.200,-
Hogeschool Utrecht: ¤7.200,-
Avans Hogeschool: ¤7.500,-
Universiteit Utrecht: Van ¤6.000,- tot ¤10.200,-
Universiteit van Amsterdam: ¤7.000,-
Instellingscollegegeld bedraagt dus ongeveer 2,5 tot soms ruim 6 keer het bedrag van wettelijk collegegeld.
Ook wanneer een student al aan een tweede studie is begonnen tijdens de eerste studie, moet hij instellingscollegegeld gaan betalen zodra hij zijn eerste studie heeft afgerond. Het volledige studiejaar waarin de eerste opleiding wordt afgerond, mag nog gevolgd worden tegen wettelijk collegegeld. Vanaf het daaropvolgende schooljaar wordt instellingscollegegeld gerekend. Om onder deze regel uit te komen, is het waarschijnlijk dat veel studenten ervoor zullen kiezen om de laatste fase van hun eerste studie uit te stellen, zodat ze voor beide opleidingen gelijktijdig afstuderen en dus nooit instellingscollegegeld hoeven te betalen.

Dit zal naar verwachting niet het enige gevolg zijn van deze regeling. Studenten die worden uitgeloot voor een numerus fixus-studie, zullen minder snel een alternatieve studie afronden. Wanneer ze deze alternatieve studie zullen afronden, zullen ze namelijk de studie van hun eerste keus tegen instellingscollegegeld moeten volgen.

Een afspraak tussen de VSNU en het ministerie van OCW lijkt genegeerd te zijn bij deze regeling. Ze hebben afgesproken dat het streven is om 10% van de studenten meer onderwijs te laten volgen dan het reguliere studieprogramma. Het is niet waarschijnlijk dat dit aantal gehaald wordt, als bovenstaande regeling ingevoerd gaat worden.

Studenten zullen dus in dat geval wel twee keer nadenken voor ze aan een tweede studie beginnen.