abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 4 december 2005 @ 14:59:58 #1
17709 hollander172
Sea por favor apacible con mí.
pi_32807937
Vanwege mijn werk (en nee ik werk niet bij kids concern ) vraag ik me dit toch weleens af, hoe lang of vaak brengen jullie nou kinderen onder bij een gastouder, KDV oid?

Regelmatig wordt ik namelijk geconfronteerd met declaraties van meer dan 200 uur per kind per maand en ik vind dit op zijn zachtst gezegd toch wel heel erg veel..............
Sommigen maken het nog bonter, die knopen er ook nog even wat uurtjes aan vast bij bijv. gastouders (voor de weekenden/avonden) en het gaat dan lang niet altijd over alleenstaande ouders die zich een slag in de rondte (moeten) werken.

Meer dan 200 uur p.m. komt toch neer op min. 9 uur per dag, 5 dagen in de week. Gooi er nog wat uurtjes bij voor gastouderopvang en je hoeft (bij wijze van spreke) door de week enkel je kind(eren) nog maar uit bed te halen en in bed te stoppen, ze zijn de hele dag ondergebracht.

Hoe doen jullie dat? Stel je er prijs op om zoveel mogelijk tijd met je kind(eren) zelf door te brengen of is een vakantie/nieuwe auto/whatever belangrijker?
Moet je veel werken om rond te kunnen komen of vind je het eigenlijk af en toe wel fijn van het gejengel en alle bijkomende zorg af te zijn?

Kortom, wat beweegt iedereen om voor lange of korte periodes de zorg voor je kind(eren) toe te vertrouwen aan relatieve vreemden?
Capa del satén blanco, Cuerpo del acero, Corazón del oro.
  zondag 4 december 2005 @ 15:06:40 #2
24188 Belana
kloon van belana
pi_32808107
Liam gaat 3 dagen naar een gastouder, zo'n 12 uur op een dag, meestal minder. 3 dagen is voor mij max, omdat ik niet wil dat hij zijn gastouder vaker ziet dan zijn vader en moeder.
stormy waters...
sailin'
  zondag 4 december 2005 @ 15:12:32 #3
118901 Lishe
Verse Soep!
pi_32808230
Luuke gaat 1,5 dagen naar het KDV, Ik werk ook nog 2 avonden en soms de zondagmiddag. Dan is papa thuis om voor haar te zorgen. In erg drukke weken komt daar nog een middag oppas bij. Precies goed, al mis ik haar wel als ze dus een middag extra oppas heeft. Met 20 uur werken voor mij blijft de opvang betaalbaar en hou ik nog een mooi boodschappen-cadeautjes-tanken-salaris over.
Geluk zit in een klein Wolkje
Wil degene die vroeg om een witte kerst ook even vragen naar een mooie zomer?
  zondag 4 december 2005 @ 15:21:41 #4
17709 hollander172
Sea por favor apacible con mí.
pi_32808502
Even voor de duidelijkheid, ik heb zelf geen kinderen noch ambities in die richting.
Dit topic ben ik enkel gestart om het wat beter te begrijpen, zowel mijn vriendin als ik hebben nogal "ouderwetse" ideeen hierover.
quote:
Op zondag 4 december 2005 15:06 schreef Belana het volgende:
Liam gaat 3 dagen naar een gastouder, zo'n 12 uur op een dag, meestal minder. 3 dagen is voor mij max, omdat ik niet wil dat hij zijn gastouder vaker ziet dan zijn vader en moeder.
Belangrijk punt, ik heb dus een "nutcase" in de schoonfamilie die het grappig vind dat haar kinderen mama zeggen tegen de gastouder.
Deze kinderen zijn al vanaf heel jonge leeftijd vaker elders ondergebracht dan dat ze bij hun eigen moeder waren.
Capa del satén blanco, Cuerpo del acero, Corazón del oro.
pi_32809082
Tot nu toe gaan onze dochter nog niet naar een gastouder (schoonouders of ouders van papa en mama).

Binnenkort gaat vrouw-lief weer werken en zal onze dochter 2 dagen in gezelschap zijn van opa en oma (1 dag de éne, de ander dag de andere opa en oma).

Verder zoeken we nog een alternatief (die eventueel 1 dag op ons kind wil passen) in verband met socialisatie e.d.
pi_32809269
Geen kdv/gastouder hier, maar traditionele taakverdeling.

Rekkie, misschien kun je een peutercursus/speelochtend in speelotheek/peuterspeelzaal (aanvangsleeftijd verschilt per psz, vroegste is 18mnd) etc overwegen voor de contacten met andere kinderen?
pi_32809800
Ons toekomstige spruitje zal hoogstwaarschijnlijk twee dagen in de week oppas hebben in de vorm van familieleden.
  zondag 4 december 2005 @ 16:16:10 #8
108648 cattie
lieve moeder
pi_32809993
Bij ons is de bedoeling 2 dagen per week van max 8,5 uur naar kdv of gastouder.
  zondag 4 december 2005 @ 16:23:28 #9
17709 hollander172
Sea por favor apacible con mí.
pi_32810254
quote:
Op zondag 4 december 2005 15:51 schreef poemojn het volgende:
Rekkie, misschien kun je een peutercursus/speelochtend in speelotheek/peuterspeelzaal (aanvangsleeftijd verschilt per psz, vroegste is 18mnd) etc overwegen voor de contacten met andere kinderen?
Vergeet alleen niet dat je geen vergoeding krijgt voor een peuterspeelzaal.
Kinderdagverblijf wel.

Alles boven een uurprijs van ¤5,68 worden geen vergoedingen over gegeven en het hangt van de CAO van de aanvrager af welke eisen gesteld worden.

Ter info, waarschijnlijk overbodig.
Capa del satén blanco, Cuerpo del acero, Corazón del oro.
  zondag 4 december 2005 @ 17:20:18 #10
24188 Belana
kloon van belana
pi_32811787
quote:
Op zondag 4 december 2005 15:21 schreef hollander172 het volgende:
Even voor de duidelijkheid, ik heb zelf geen kinderen noch ambities in die richting.
Dit topic ben ik enkel gestart om het wat beter te begrijpen, zowel mijn vriendin als ik hebben nogal "ouderwetse" ideeen hierover.
[..]

Belangrijk punt, ik heb dus een "nutcase" in de schoonfamilie die het grappig vind dat haar kinderen mama zeggen tegen de gastouder.
Deze kinderen zijn al vanaf heel jonge leeftijd vaker elders ondergebracht dan dat ze bij hun eigen moeder waren.
tja, ik zou dat dus niet leuk vinden. Hij heeft een schat van een gastouder, hij noemt haar oma hanna en dat vind ik net goed. We zijn niet voor niks aan kinderen begonnen.
helaas is het soms voor mensen onmogelijk om het te doen zoals je wilt, door omstandigheden.
stormy waters...
sailin'
  zondag 4 december 2005 @ 17:32:39 #11
17709 hollander172
Sea por favor apacible con mí.
pi_32812175
quote:
Op zondag 4 december 2005 17:20 schreef Belana het volgende:
helaas is het soms voor mensen onmogelijk om het te doen zoals je wilt, door omstandigheden.
Soms wel maar vaak ook niet.

Ik ga geen voorbeelden noemen (wil in december/januari ook nog graag werk hebben) maar sommige gevallen zijn wel heel schrijnend.
Capa del satén blanco, Cuerpo del acero, Corazón del oro.
pi_32813456
Onze dochter (4 maanden) gaat 3 dagen naar het KDV van plm 8:15 tot 17:45. Het is trouwens wel zo dat er standaard 10 uur per dag in rekening gebracht wordt, ookal zou ik haar bv om 9:00 uur brengen en weer om 16:30 ophalen.

Ik werk 3 dagen, mijn man 4 en hij zit 1 dag in de week op school.
-If I know I'm going crazy, I must not be insane-!
pi_32813839
quote:
Op zondag 4 december 2005 15:51 schreef poemojn het volgende:
Geen kdv/gastouder hier, maar traditionele taakverdeling.

Rekkie, misschien kun je een peutercursus/speelochtend in speelotheek/peuterspeelzaal (aanvangsleeftijd verschilt per psz, vroegste is 18mnd) etc overwegen voor de contacten met andere kinderen?
Onze dochter is nog maar 4 maand, dus zal in dat geval nog een tijdje moeten wachten!
  zondag 4 december 2005 @ 19:11:50 #14
3011 E.T.
hormonaal stuiterballetje
pi_32814581
Rekkie, bij veel speelotheken/buurthuizen oid heb je vaak "baby-speelgroepen" die een heel aardig tarief hanteren. (ochtendje spelen voor bijv. 5 euro per keer incl koffie voor mama/papa)

Onze dochter gaat 2 dagen per week naar het kdv. Precies genoeg vind ik persoonlijk. Ze heeft het er prima naar d'r zin, is helemaal gek op de leidsters, maar de overige dagen zijn toch echt voor mij. Ik vind het zelf veel te leuk om m'n kind op te zien groeien, ik wilde toch (mede daarom) kinderen?
Saskia heeft twee dagen ontzettend veel plezier op het kdv en leer er heel erg veel qua omgang met andere kindjes (en ook gewone normale dingen als hand voor je mond bij het hoesten, ik heb dat haar niet geleerd, dus ik neem aan dat ze daar op het kdv steeds wat van zeggen als ze hoest).
Ik ben twee dagen E.T. ipv alleen maar 'mama' en blijf mijn hersens gebruiken in mijn vakgebied.

Ik ben supertevreden zo en zou niet nog een dag meer willen werken en dus m'n dochter een dag extra missen.
I can only please one person per day. Today is not your day. Tomorrow isn't looking too good either.
pi_32819734
piet en anna gaan ook 2 dagen per week naar een kinderdagverblijf. daarnaast is een dag per week voor de opa/oma's. die komen om beurten hier naar toe en genieten erg van hun tweewekelijkse dagje met de kleinkinderen. ik vind het prima zo. meer dagen 'uit handen geven' zou ik moeilijk vinden.
pi_32820720
Onze dochter (18mnd.) gaat 3 dagen per week naar het KDV. We werken allebei 40 uur p/w. De overige twee dagen is (schoon) ouders of zelf een dagje vrij (zelf veel verlofdagen)
pi_32822523
Mijn zoon (10,5 maand) gaat 2 of 3 dagen per week naar een gastouder, het varieert in verband met mijn onregelmatige diensten. Meestal is hij er dan 8,5 uur. Per maand varieert het aantal uren gastouderopvang tussen de 60 en 80 uur.
Vraag me inderdaad ook af hoe ouders meer dan 200 uur per maand kunnen declareren? Dan zie je je kind dus echt alleen maar als hij/zij slaapt.
  maandag 5 december 2005 @ 11:45:44 #18
12721 Sugar
...maakt plannen
pi_32830674
quote:
Op zondag 4 december 2005 22:20 schreef Hork het volgende:
Onze dochter (18mnd.) gaat 3 dagen per week naar het KDV. We werken allebei 40 uur p/w. De overige twee dagen is (schoon) ouders of zelf een dagje vrij (zelf veel verlofdagen)
Maar dan ziet je kind haar beide ouders dus alleen in het weekend overdag?
Doordeweeks: om half zes 's avonds ziet ze jullie weer? En dan eten, spelen, kletsen, bad, bed?
Ik kan me er helemaal niks bij voorstellen. Dat is toch niet léuk?

Oh ja. Maria is 15 maanden en gaat de ene week 1 dag naar het kdv en de andere week 2 dagen. Mijn man is eens in de twee weken 1 dag vrij en ik werk 2 dagen.
Dat alle stoplichten groen zijn, de geluiden precies goed, de lucht blauwer dan anders, wind mee en het geluk achterop!
pi_32830860
Tijdens mijn stage op een KDV had ik een meisje in de groep die er elke dag van 8 tot half 6 was.
Zei die moeder ook nog: Het is niet dat ik elke dag werk maar vind het wel lekker als ik een dagje voor mezelf heb
Liefde
Rij nooit harder dan je beschermengel kan vliegen!!
pi_32830935
quote:
Op maandag 5 december 2005 11:54 schreef MeNicole het volgende:
Tijdens mijn stage op een KDV had ik een meisje in de groep die er elke dag van 8 tot half 6 was.
Zei die moeder ook nog: Het is niet dat ik elke dag werk maar vind het wel lekker als ik een dagje voor mezelf heb
Dat is belachelijk, dan moet je niet proberen kinderen te krijgen!
Dat je het doet vanwege het werk, vind ik best begrijpelijk.

Net als een kennis van me ooit zei: Soms ben ik ze liever kwijt dan rijk.... en ze was moeder van 2 kinderen..... Ik moet sindsdien kotsen op dat wijf!
pi_32830943
quote:
Op maandag 5 december 2005 11:54 schreef MeNicole het volgende:
Tijdens mijn stage op een KDV had ik een meisje in de groep die er elke dag van 8 tot half 6 was.
Zei die moeder ook nog: Het is niet dat ik elke dag werk maar vind het wel lekker als ik een dagje voor mezelf heb
Dat lijkt me zo zielig, als je je kindje elke dag wegbrengt. Ik weet wel dat ze, als ze ouder zijn, ook elke dag naar school gaan maar toch...
Ik zou het niet over mijn hart kunnen verkrijgen.
-If I know I'm going crazy, I must not be insane-!
pi_32831271
Morris gaat 2 dagen naar het KDV en heeft het daar prima naar zijn zin. Echt heel erg leuk! Maar ook ik vind het wel genoeg voor zo'n klein mannetje en vind het heerlijk om de rest van de dagen met hem te zijn. En op vrijdag is hij met zijn vader, dan werk ik.
Ik ben erg gelukkig dat ik zijn ontwikkeling en opgroeien zo kan meemaken
Ik heb een blauw snoepje en ik heb een roze snoepje
pi_32831274
quote:
Op maandag 5 december 2005 11:58 schreef Igraine het volgende:

[..]

Dat lijkt me zo zielig, als je je kindje elke dag wegbrengt. Ik weet wel dat ze, als ze ouder zijn, ook elke dag naar school gaan maar toch...
Ik zou het niet over mijn hart kunnen verkrijgen.
En na school is ook niet zo lang.
Liefde
Rij nooit harder dan je beschermengel kan vliegen!!
pi_32832892
quote:
Op maandag 5 december 2005 11:45 schreef Sugar het volgende:

[..]

Maar dan ziet je kind haar beide ouders dus alleen in het weekend overdag?
Doordeweeks: om half zes 's avonds ziet ze jullie weer? En dan eten, spelen, kletsen, bad, bed?
Ik kan me er helemaal niks bij voorstellen. Dat is toch niet léuk?

Oh ja. Maria is 15 maanden en gaat de ene week 1 dag naar het kdv en de andere week 2 dagen. Mijn man is eens in de twee weken 1 dag vrij en ik werk 2 dagen.
Is ook inderdaad niet erg leuk; gelukkig is het maar tijdelijk. Vanaf januari gaan we beide minder werken, iets wat we ons tot op dit moment niet konden veroorloven.
  Licht Ontvlambaar maandag 5 december 2005 @ 13:36:50 #25
7020 Sjeen
...gevaarlijke vrouw...
pi_32833662
Isa gaat elke maandag naar het KDV
Op dinsdagmorgen en de hele donderdag is oma bij ons thuis
Dinsdagmiddag en woensdag ben ik zelf vrij
Vrijdag werkt papa van thuis uit.

Bevalt ons allemaal tot nu toe prima eigenlijk
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
pi_32833689
Sara gaat elke dinsdag naar opa en oma (de hele dag, vanaf 8 uur tot ongeveer 17:30). Woensdagmiddag en donderdagmiddag is ze van 12:30 tot 17:30 op het KDV. En de rest van de tijd is er altijd 1 van ons thuis. Mijn mannetje werkt 40 uur, ik werk 32 uur.
Quote papa: Sara gaat een paar keer in de week naar het kinderdagverblijf en daar leert ze voor blije peuter...
Sara
Merel
Ukje
  maandag 5 december 2005 @ 13:51:24 #27
66029 Koobus
Le Grange Marais
pi_32834077
De kleine Kooba gaat 4 dagen naar het KDV. Vanaf a.s. augustus 3 dagen, als ik het tenminste met mijn werkgever geregeld krijg.

Ze heeft het daar overigens prima naar haar zin en leert omgaan met andere kinderen (ze is vooralsnog enig kind). Ik zie eigenlijk alleen maar voordelen. Maar goed, wij hebben ook een leuk KDV met leuke leidsters en een mooi gebouw.
Master of my domain
pi_32839601
Mijn kinderen gaan 3 dagen per week naar het kdv.

Als ik het me kan veroorloven zal ik zeker lekker traditioneel thuis zitten met ze. Helaas is dat dus niet het geval

Maar aangezien ik mijn dochter nog bv geef zie ik die overdags op het kdv ook nog eens 2 keer. Dus dat is een mazzeltje.
  maandag 5 december 2005 @ 18:21:27 #29
17709 hollander172
Sea por favor apacible con mí.
pi_32841173
quote:
Op zondag 4 december 2005 23:16 schreef suikerzoet het volgende:
Vraag me inderdaad ook af hoe ouders meer dan 200 uur per maand kunnen declareren? Dan zie je je kind dus echt alleen maar als hij/zij slaapt.
Dagelijkse praktijk helaas, vaak ouders die topfuncties bekleden in het bedrijfsleven.

Vandaag ook weer een zwikkie voorbij zien komen: 220 ~ 240 uur KDV, daarna gastouder en tussentijds de nodige taxikosten om ze heen en weer te brengen.
Irritante is dus dat die lui echt alles declareren, taxikosten, maaltijden (brood en warm), tussendoortjes etc. etc.
Capa del satén blanco, Cuerpo del acero, Corazón del oro.
pi_32842499
MIjn 2 kids gaan (helaas) 5 dagen per week naar het kdv/bso van 's ochtends 7 tot max 1800 uur.
Ik ben alleenstaande moeder en moet het dus alleenverdienen.... dat houdt dus in veel werken om een beetje rond te kunnen komen.
Maar op het moment dat ik vrij ben is het eerste wat ik doe mijn kinders halen. Of dat nou om 1800 uur is ( wat gelukkig niet al te vaak voorkomt) of dat dat nou om 1400 uur is.
Ik wil nl ook graag tijd met mijn kiddies doorbrengen en ze niet alleenmaar gehaast bij het opstaan en naar bed brengen.

Als ik een andere mogelijkheid had zou ik die graag aanpakken maar vooralsnog is het helaas niet anders. Het maakt het voor mij wel weer een stuk makkelijker dat ze het erg leuk vinden.
  Licht Ontvlambaar maandag 5 december 2005 @ 19:09:32 #31
7020 Sjeen
...gevaarlijke vrouw...
pi_32842501
quote:
Op maandag 5 december 2005 18:21 schreef hollander172 het volgende:

[..]

Dagelijkse praktijk helaas, vaak ouders die topfuncties bekleden in het bedrijfsleven.

Vandaag ook weer een zwikkie voorbij zien komen: 220 ~ 240 uur KDV, daarna gastouder en tussentijds de nodige taxikosten om ze heen en weer te brengen.
Irritante is dus dat die lui echt alles declareren, taxikosten, maaltijden (brood en warm), tussendoortjes etc. etc.
Waar kan ik dat declareren Wij betalen alles gewoon zelf (met een beetje hulp van de belastingdienst)
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
  maandag 5 december 2005 @ 19:34:15 #32
37478 Luchtbel
Memories in progress
pi_32843235
quote:
Op maandag 5 december 2005 18:21 schreef hollander172 het volgende:

[..]

Irritante is dus dat die lui echt alles declareren, taxikosten, maaltijden (brood en warm), tussendoortjes etc. etc.
Wat is nou precies je probleem? Dat die mensen lekker declareren wat ze kunnen waardoor je werk niks aan is of heb je daadwerkelijk medelijden met die kindjes?
pi_32844857
quote:
Op maandag 5 december 2005 19:09 schreef Angel22 het volgende:
MIjn 2 kids gaan (helaas) 5 dagen per week naar het kdv/bso van 's ochtends 7 tot max 1800 uur.
Ik ben alleenstaande moeder en moet het dus alleenverdienen.... dat houdt dus in veel werken om een beetje rond te kunnen komen.
Maar op het moment dat ik vrij ben is het eerste wat ik doe mijn kinders halen. Of dat nou om 1800 uur is ( wat gelukkig niet al te vaak voorkomt) of dat dat nou om 1400 uur is.
Ik wil nl ook graag tijd met mijn kiddies doorbrengen en ze niet alleenmaar gehaast bij het opstaan en naar bed brengen.

Als ik een andere mogelijkheid had zou ik die graag aanpakken maar vooralsnog is het helaas niet anders. Het maakt het voor mij wel weer een stuk makkelijker dat ze het erg leuk vinden.
Angel hier precies hetzelfde.
Ik ben ook een alleenstaande moeder. Mijn kinderen waren nog net 3 en 5 toen ze naar het kdv/nso moesten omdat ik moest gaan werken.
In het begin maar 2 dagen en langzaam steeds meer omdat ik gewoon geen part time baan kon vinden. Later wilde ik niet meer part time omdat ik ging scheiden en niet in de bijstand wilde. (met alle respect trouwens voor mensen die dat wel zitten hoor. Ik heb er gewoon bewust voor gekozen er alles aan te doen daar niet in te komen ...al vraag ik me soms af waarom ik dat doe)
Nu werk in full time en mijn dochters gaan dus 5 dagen in de week naar de NSO.
In het begin vond ik dat vreselijk, maar zij vinden het geweldig.
Daar ben ik dus ontzettend blij mee want een andere oplossing is er niet. Ik heb nog steeds geen vaste baan en werk via het uitzendbureau. Het is geen vetpot maar het lukt me de eindjes aan elkaar te knopen (soms net niet)en nieuwe schoenen voor mn kinderen te kunnen kopen op het moment dat ze eht nodig hebben.
pi_32844937
Zijn er ook nog ouders hier die hun kinderen nog helemaal zelf opvoeden? Dus hun kinderen bewust nooit naar een KDV en/of BSO brengen. Niet stelselmatig (met stelselmatig bedoel ik één keer per week of vaker) bij opa/oma onderbrengen (of bij een andere oppas) en geen au-pair/oppasmoeder in huis halen om voor hun kinderen te zorgen. En die tot slot ook nooit van plan zijn om van dergelijke kinderopvang gebruik te maken?

Met andere woorden zijn er nog échte normale ouders in dit land?
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
  maandag 5 december 2005 @ 20:35:09 #35
37478 Luchtbel
Memories in progress
pi_32845029
Ja Poemojn
  † In Memoriam † maandag 5 december 2005 @ 20:49:13 #36
37843 lady-wrb
kortaf
pi_32845429
quote:
Op maandag 5 december 2005 20:31 schreef Shreyas het volgende:
Zijn er ook nog ouders hier die hun kinderen nog helemaal zelf opvoeden? Dus hun kinderen bewust nooit naar een KDV en/of BSO brengen. Niet stelselmatig (met stelselmatig bedoel ik één keer per week of vaker) bij opa/oma onderbrengen (of bij een andere oppas) en geen au-pair/oppasmoeder in huis halen om voor hun kinderen te zorgen. En die tot slot ook nooit van plan zijn om van dergelijke kinderopvang gebruik te maken?

Met andere woorden zijn er nog échte normale ouders in dit land?
zeg nitwit, volgens jou zijn dus alleen bovenstaande ouders normaal?
ik vind dit zo'n ongenuanceerde, domme opmerking dat ik ondanks dat ik eigenlijk alleen nog meelees wel met de nekharen omhoog MOET reageren.
en nee, mijn kind zit niet bij enige vorm van opvangl en ja ik ben de hele dag thuis. (maar niet van harte, ik wil ook wel weer eens aan de slag)
  Licht Ontvlambaar maandag 5 december 2005 @ 21:03:44 #37
7020 Sjeen
...gevaarlijke vrouw...
pi_32845880
quote:
Op maandag 5 december 2005 20:31 schreef Shreyas het volgende:
Zijn er ook nog ouders hier die hun kinderen nog helemaal zelf opvoeden? Dus hun kinderen bewust nooit naar een KDV en/of BSO brengen. Niet stelselmatig (met stelselmatig bedoel ik één keer per week of vaker) bij opa/oma onderbrengen (of bij een andere oppas) en geen au-pair/oppasmoeder in huis halen om voor hun kinderen te zorgen. En die tot slot ook nooit van plan zijn om van dergelijke kinderopvang gebruik te maken?

Met andere woorden zijn er nog échte normale ouders in dit land?
Geboortedatum: 1983-08-22

Kom jij maar weer terug als je later groot bent
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
  maandag 5 december 2005 @ 21:12:44 #38
3011 E.T.
hormonaal stuiterballetje
pi_32846148
Normaal is zoals velen doen.
Aangezien er door heel veel mensen gebruik wordt gemaakt van kinderopvang is dat dus heel erg normaal.

Dat JIJ dat niks vind, Sheryas is jouw goed recht, maar getuigd niet echt van respect naar je medemens om anderen daar op aan te spreken als 'abnormaal'.
(en de discussie wel of niet gaan werken en dus wel of geen opvang is al diverse malen gevoerd in OUD, met een beetje zoeken kan je dus je lol op)
I can only please one person per day. Today is not your day. Tomorrow isn't looking too good either.
pi_32847072
quote:
Op maandag 5 december 2005 21:03 schreef Sjeen het volgende:

[..]

Geboortedatum: 1983-08-22

Kom jij maar weer terug als je later groot bent
Ik heb al eerder aangegeven (ik geef toe dat het meer dan een jaar geleden is ofzo) dat er in mijn profiel niet louter correcte informatie staat. In dit forum probeer ik o.a. anoniem te blijven. Vooral voor de mensen in mijn naaste omgeving. De geboortedatum die in mijn profiel staat is niet correct. Als dat niet worden geapprecieerd dan wil ik die ook wel gewoon weghalen.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
pi_32847102
quote:
Op maandag 5 december 2005 21:45 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Ik heb al eerder aangegeven (ik geef toe dat het meer dan een jaar geleden is ofzo) dat er in mijn profiel niet louter correcte informatie staat. In dit forum probeer ik o.a. anoniem te blijven. Vooral voor de mensen in mijn naaste omgeving. De geboortedatum die in mijn profiel staat is niet correct. Als dat niet worden geapprecieerd dan wil ik die ook wel gewoon weghalen.
Hierbij wil ik nog toevoegen dat stel dat die geboortedatum wel correct was het zeer ongepast is om als moderator notabene iemand persoonlijk aan te vallen. Anders probeer je gewoon te weerleggen wat ik zeg.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
  maandag 5 december 2005 @ 21:50:12 #41
33969 babsjuh
Net zo eigenwijs als groot!
pi_32847196
Nick, bijna 4 jaar, gaat op maandag en dinsdag van 8.30 tot 17.30 naar een gastmoeder in de plaats waar ik werk. De drie kwartier heen en drie kwartier terug in de auto zijn heel speciale momenten geworden voor ons allebei. We staan vaak in de file, en ik heb dan alle tijd om lekker met Nick te kletsen. Niet dat ik thuis geen aandacht voor 'm heb, maar op die momenten zijn we echt op elkaar aangewezen en echt helemaal met z'n 2-tjes.
Op woensdag is hij afwisselend thuis met papa of bij oma die drie straten verderop woont.
Op donderdag is hij met mij thuis, en op vrijdag weer bij oma.

Oma gaat vaak, op zijn eigen verzoek c.q. opdracht met hem winkelen, met de metro naar het winkelcentrum. De gastmoeder winkelt ook heel wat af met 'm, Nick is haar enige gastkindje op het moment, en samen met haar baby-zoontje gaan ze met z'n drieën op pad. Naar beide adressen gaat hij graag, behalve het winkelen hebben ze beide zo hun eigen "charmes" voor hem. Oma omdat die op verzoek altijd wel een eitje wil bakken of jas en tas pakt om naar de metro te gaan, en de gastmoeder omdat die 2 katten heeft die wèl blijven zitten als hij ze wil aaien en ze altijd in is voor een ochtendje koekjes bakken of knutselen.

Ik zou graag meer thuis zijn met 'm, maar met de economische malaise van de afgelopen jaren en de ingeklapte IT-bubble hebben we in een paar jaar te maken gehad met 3 failliete werkgevers en 2 ontslagrondes en dat hakt er in. UWV/GAK vangt veel op, maar achterstallig salaris blijft moeilijk en als je zo'n reeks van pech hebt gehad met werkgevers moet er toch een flink gat gedicht worden.
Als Nick 4 is en naar school gaat hopen we onze werktijden zo aan te kunnen passen dat papa 'm altijd naar school brengt en ik 'm 4 van de 5 dagen uit school haal.
I'll stand my ground!
babsjuh.web-log.nl
pi_32847205
quote:
Op maandag 5 december 2005 21:12 schreef E.T. het volgende:
Normaal is zoals velen doen.
Aangezien er door heel veel mensen gebruik wordt gemaakt van kinderopvang is dat dus heel erg normaal.

Dat JIJ dat niks vind, Sheryas is jouw goed recht, maar getuigd niet echt van respect naar je medemens om anderen daar op aan te spreken als 'abnormaal'.
(en de discussie wel of niet gaan werken en dus wel of geen opvang is al diverse malen gevoerd in OUD, met een beetje zoeken kan je dus je lol op)
Het is Shreyas by the way.
Ik vind het abnormaal dat ouders hun kinderen tegenwoordig bijna even vaak (of soms zelfs vaker ) uitbesteden dan er zelf voor zorgen.

Dat ik de ouders die niet aan de eerder genoemde criterea voldoen, niet normaal noem, was inderdaad wat overdreven ja. Maar dat was meer om een signaal af te geven eigenlijk, het moet niet al te serieus worden opgevat.

Ik ken die discussies van werken en opvang maar al te goed en heb er een aantal keer ook zeer actief aan bijgedragen
Maar ik was ook zeker niet van plan om dat nu weer te doen, dus jullie moderators kunnen rustig gaan slapen
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
  maandag 5 december 2005 @ 22:16:13 #43
17709 hollander172
Sea por favor apacible con mí.
pi_32847934
quote:
Op maandag 5 december 2005 19:34 schreef Luchtbel het volgende:

[..]

Wat is nou precies je probleem? Dat die mensen lekker declareren wat ze kunnen waardoor je werk niks aan is of heb je daadwerkelijk medelijden met die kindjes?
Ik heb geen probleem.

Vind het alleen jammer dat sommigen de (financieele) mogelijkheden wel hebben maar toch liever zien dat hun kind bijna fulltime door een ander opgevoed wordt.

[ Bericht 2% gewijzigd door hollander172 op 05-12-2005 22:26:46 ]
Capa del satén blanco, Cuerpo del acero, Corazón del oro.
  maandag 5 december 2005 @ 22:25:56 #44
17709 hollander172
Sea por favor apacible con mí.
pi_32848265
quote:
Op maandag 5 december 2005 19:09 schreef Sjeen het volgende:

[..]

Waar kan ik dat declareren Wij betalen alles gewoon zelf (met een beetje hulp van de belastingdienst)
Werkgever betaald niet mee?

Anyway, zorg dat dergelijke extra's opgenomen worden in de opvang (ofwel niet apart vermeld) en blijf binnen de grenzen. Zoals de genoemde 5,68 p.u. voor KDV bijv. en het wordt deels vergoed.
Simpel gezegd doet de BD 1/3 deel en een werkgever 1/6 deel, werk je beiden dan zou je dus 2/3 van de kosten kunnen declareren. Kijk anders je CAO even na.
Capa del satén blanco, Cuerpo del acero, Corazón del oro.
pi_32848951
quote:
Op maandag 5 december 2005 22:25 schreef hollander172 het volgende:

[..]

Werkgever betaald niet mee?

Anyway, zorg dat dergelijke extra's opgenomen worden in de opvang (ofwel niet apart vermeld) en blijf binnen de grenzen. Zoals de genoemde 5,68 p.u. voor KDV bijv. en het wordt deels vergoed.
Simpel gezegd doet de BD 1/3 deel en een werkgever 1/6 deel, werk je beiden dan zou je dus 2/3 van de kosten kunnen declareren. Kijk anders je CAO even na.
Nou niet iedere werkgever betaalt mee. Het schijnt zo te zijn dat je door de belastingdienst daarin gecompenseerd wordt, maar dit kan ook behoorlijk tegenvallen.

Ik krijg wat betreft werkgeversbijdrage en bijdrage van de belastingdienst samen iets meer dan 1/3 terug, dus zeker geen 2/3 zoals je zegt.
-If I know I'm going crazy, I must not be insane-!
pi_32853512
quote:
Op maandag 5 december 2005 20:31 schreef Shreyas het volgende:
Zijn er ook nog ouders hier die hun kinderen nog helemaal zelf opvoeden? Dus hun kinderen bewust nooit naar een KDV en/of BSO brengen. Niet stelselmatig (met stelselmatig bedoel ik één keer per week of vaker) bij opa/oma onderbrengen (of bij een andere oppas) en geen au-pair/oppasmoeder in huis halen om voor hun kinderen te zorgen. En die tot slot ook nooit van plan zijn om van dergelijke kinderopvang gebruik te maken?

Met andere woorden zijn er nog échte normale ouders in dit land?
Ja ikke Ik ben het dan wel niet helemaal letterlijk eens met je uitleg maar ik ben dus bewust thuis gebleven voor mijn kindje. Mijn man en ik hebben gewacht tot we het financieel konden veroorloven dat ik minimaal 2 jaar thuis kon blijven. Nu is mijn zoontje 15 mnd en ben ik 4,5 mnd zwanger van nr 2.....die 2 jaar die we hadden ingepland gaan dus wat langer duren Maar ook ditis financieel haalbaar. Als mijn kinderen strakjes naar school gaan wil ik part-time in hun schooltijden gaan werken, dus wederom geen oppas o.i.d.
Ik ben daar vrij 'uniek' in want mijn kindje is nog nooit naar een oppas (nee ook geen oma of opa) geweest.....niet omdat ik het niet wil, maar ik weet altijd alles zo te plannen dat er geen oppas nodig is, en anders ga ik niet (een verjaardag bijvoorbeeld).
Ik ben overigens wel met een cursus bezig in de tijd dat ik thuis zit, maargoed daar houd ik me alleen mee bezig als mn zoontje in bed ligt. Ik vond het in het begin overigens ontzettend moeilijk om te stoppen met werken en 'zomaar mijn opgebouwde prestaties en ervaringen weg te gooien'.
Anyway...inmiddels ben ik bijzonder blij dat we het ons kunnen veroorloven dat ik in een (tegenwoordig) luxe positie zit dat ik er zelf fulltime kan zijn voor mijn kind(eren).

Never argue with an idiot, they drag you down to their level... and then beat you with experience!
  Licht Ontvlambaar dinsdag 6 december 2005 @ 09:21:21 #47
7020 Sjeen
...gevaarlijke vrouw...
pi_32855390
quote:
Op maandag 5 december 2005 21:46 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Hierbij wil ik nog toevoegen dat stel dat die geboortedatum wel correct was het zeer ongepast is om als moderator notabene iemand persoonlijk aan te vallen. Anders probeer je gewoon te weerleggen wat ik zeg.
Ik ben als moderator ook gewoon een user, maar dan met wat meer knopjes. Dat doet verder helemaal niet ter zake...

Om weer ontopic te gaan:
Jij stelt dat mensen niet normaal zijn als ze hun kind stelselmatig één of meer dagen per week naar een kdv brengen of door opa en oma laten oppassen. Leg mij eens uit waarom jij dat niet normaal vindt.

In mijn ogen is het namelijk heel gezond dat een kind van jongs af aan in contact komt met andere mensen. Vroeger, toen de gezinnen nog uit minimaal drie, maar meestal veel meer kinderen bestonden, kwam het sociale aspect ook binnen het gezin voldoende aan bod. Tegenwoordig zijn de gezinnen lang niet meer zo groot, dus valt het stukje 'leren samen spelen' voor een groot gedeelte weg.

Daarnaast denk ik (sterker nog: weet ik zeker) dat Isa niet beter af zou zijn met mij 7 dagen per week om zich heen. Het arme kind zou knettergek van me worden, ik ben nu eenmaal niet zo heel geschikt om hele dagen me bezig te houden met huishouden en aanverwante werkzaamheden...
Niks ten nadele van vrouwen die wel hele dagen thuis zijn, ik vind dat iedereen namelijk het recht heeft de keuze te maken die zowel financieel als persoonlijk voor hen het beste is...
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
  † In Memoriam † dinsdag 6 december 2005 @ 09:27:07 #48
7074 moussy
kuttekop
pi_32855488
Joehoe, hier 1 die al 6 jaar thuis is voor de kinderen, oudste is 6 jongste is 2, maar het begint toch echt een klein wereldje te worden zo die 4 muren en de poepluiers, dat ik besloten heb om weer eens naar een baantje te gaan kijken voor max. 20 uur per week.
Je zou er haast een boek over schrijven!
  Licht Ontvlambaar dinsdag 6 december 2005 @ 09:42:43 #49
7020 Sjeen
...gevaarlijke vrouw...
pi_32855798
quote:
Op dinsdag 6 december 2005 09:27 schreef moussy het volgende:
Joehoe, hier 1 die al 6 jaar thuis is voor de kinderen, oudste is 6 jongste is 2, maar het begint toch echt een klein wereldje te worden zo die 4 muren en de poepluiers, dat ik besloten heb om weer eens naar een baantje te gaan kijken voor max. 20 uur per week.
Moussy, je bent normaal... Dat had ik van jou nou nooit verwacht

Ontopic vraagje:
Weet je al hoe je opvang zou willen regelen?
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
  † In Memoriam † dinsdag 6 december 2005 @ 10:17:43 #50
43556 miss_dynastie
pi_32856579
quote:
Op maandag 5 december 2005 20:31 schreef Shreyas het volgende:
Zijn er ook nog ouders hier die hun kinderen nog helemaal zelf opvoeden? Dus hun kinderen bewust nooit naar een KDV en/of BSO brengen. Niet stelselmatig (met stelselmatig bedoel ik één keer per week of vaker) bij opa/oma onderbrengen (of bij een andere oppas) en geen au-pair/oppasmoeder in huis halen om voor hun kinderen te zorgen. En die tot slot ook nooit van plan zijn om van dergelijke kinderopvang gebruik te maken?

Met andere woorden zijn er nog échte normale ouders in dit land?
Dus dat is wat een ouder normaal maakt? Is mijn moeder even blij, voor jouw test is ze in elk geval geslaagd

Enneh, hoe kijk je eigenlijk aan tegen mensen die hun kinderen naar school brengen als ze leerplichtig zijn? Zeker ook heel slecht he? Tenslotte wordt ook school gebruikt als kinderopvang, terwijl de ouder even een bakkie of boodschap doet, of zelfs werkt ...
  † In Memoriam † dinsdag 6 december 2005 @ 10:21:15 #51
7074 moussy
kuttekop
pi_32856652
quote:
Op dinsdag 6 december 2005 09:42 schreef Sjeen het volgende:

[..]

Moussy, je bent normaal... Dat had ik van jou nou nooit verwacht

Ontopic vraagje:
Weet je al hoe je opvang zou willen regelen?
Het enige smoelwerk wat je soms ziet als je thuis bent is je eigen smoelwerk in de spiegel, nee das leuk! Ik ben het gewoon zat dat thuis zijn en 24 uur per dag moederen. Ik ben ook nog Moussy en dat wil ik niet alleen in de avonduren zijn

Ja, dat is al geregeld, een oppasmoeder, maar Cas gaat dan nog wel naar de psz.
Je zou er haast een boek over schrijven!
  Licht Ontvlambaar dinsdag 6 december 2005 @ 10:35:30 #52
7020 Sjeen
...gevaarlijke vrouw...
pi_32856935
Kan ik me goed voorstellen hoor, dat is namelijk ook een van de redenen dat ik werk. Hier op kantoor ben ik gewoon Sjeen, die vanalles weet van salaris, contracten en flexwet. Thuis ben ik dan weer beter in de luiers en voorleesboekjes

Pzs daar zit ik ook over te denken, vanaf welke leeftijd mogen kinderen daar ongeveer heen?
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
pi_32859952
quote:
Op maandag 5 december 2005 20:31 schreef Shreyas het volgende:
Zijn er ook nog ouders hier die hun kinderen nog helemaal zelf opvoeden? Dus hun kinderen bewust nooit naar een KDV en/of BSO brengen. Niet stelselmatig (met stelselmatig bedoel ik één keer per week of vaker) bij opa/oma onderbrengen (of bij een andere oppas) en geen au-pair/oppasmoeder in huis halen om voor hun kinderen te zorgen. En die tot slot ook nooit van plan zijn om van dergelijke kinderopvang gebruik te maken?

Met andere woorden zijn er nog échte normale ouders in dit land?
Dus ouders die hun kinderen naar een opvang moeten bregen voeden hun kinderen niet zelf op en zijn niet normaal?
beetje kort door de bocht vind je niet?

Ook al had ik de luxe om altijd thuis te zijn voor mijn dochters zou ik toch gedeeltelijk willen werken. Ik ben van mening dat ik een betere moeder ben nu ik werk. Ben niet meer alleen met de kinderen bezig en kan veel meer van ze hebben. Je leven veranderd compleet na de geboorte van een kind. Alles draait om het kind en soms dreig je jezelf te verliezen.
Ik ben in totaal bijna 6 jaar thuisgebleven voor mijn kinderen maar weer gaan werken omdat de muren op me af kwamen. Eerst wel een part time baan kunnen vinden maar na mijn scheiding kon ik me zelfs die luxe niet meer veroorloven.
Ik ben erg blij met de opvang die ik voor mijn kinderen heb. De opvoeding die ik thuis hanteer wordt daar voortgezet. In feite helpen ze bij de opvoeding maar die nemen ze niet helemaal van je over hoor. Wat een onzin.
  dinsdag 6 december 2005 @ 13:57:13 #54
17709 hollander172
Sea por favor apacible con mí.
pi_32861607
quote:
Op maandag 5 december 2005 22:46 schreef Igraine het volgende:

[..]

Nou niet iedere werkgever betaalt mee. Het schijnt zo te zijn dat je door de belastingdienst daarin gecompenseerd wordt, maar dit kan ook behoorlijk tegenvallen.

Ik krijg wat betreft werkgeversbijdrage en bijdrage van de belastingdienst samen iets meer dan 1/3 terug, dus zeker geen 2/3 zoals je zegt.
Het is maar een richtlijn die losjes gehanteerd wordt.

Een en ander is ook gerelateerd aan inkomen en verdere omstandigheden.
Capa del satén blanco, Cuerpo del acero, Corazón del oro.
pi_32895216
quote:
Op maandag 5 december 2005 20:29 schreef syzo het volgende:

[..]

Angel hier precies hetzelfde.
Ik ben ook een alleenstaande moeder. Mijn kinderen waren nog net 3 en 5 toen ze naar het kdv/nso moesten omdat ik moest gaan werken.
In het begin maar 2 dagen en langzaam steeds meer omdat ik gewoon geen part time baan kon vinden. Later wilde ik niet meer part time omdat ik ging scheiden en niet in de bijstand wilde. (met alle respect trouwens voor mensen die dat wel zitten hoor. Ik heb er gewoon bewust voor gekozen er alles aan te doen daar niet in te komen ...al vraag ik me soms af waarom ik dat doe)
Nu werk in full time en mijn dochters gaan dus 5 dagen in de week naar de NSO.
In het begin vond ik dat vreselijk, maar zij vinden het geweldig.
Daar ben ik dus ontzettend blij mee want een andere oplossing is er niet. Ik heb nog steeds geen vaste baan en werk via het uitzendbureau. Het is geen vetpot maar het lukt me de eindjes aan elkaar te knopen (soms net niet)en nieuwe schoenen voor mn kinderen te kunnen kopen op het moment dat ze eht nodig hebben.
Dat is ook de reden waarom ik zoveel werk.... om dus idd geen "bijstandsmoeder" te worden.
Maar nu moet ik daar wel bij zeggen dat je ook niet zomaar zonder meer kan zeggen ik stop met werken en ik ga de bijstand in want ik ben in het begin wel aangevuld door de bijstand, maar ook daar heb je tegenwoordig sollicitatieplicht zelfs al is je jongste kind nog geen 5.
Dat is per 1 januari 2004 veranderd.
  woensdag 7 december 2005 @ 18:06:38 #56
37150 livelink
keek op mijn week ( © DJ11)
pi_32897044
[offtopic]Miss-take, gefeliciteerd met je nieuwe zwangerschap! Dat wist ik niet, wat leuk zeg[/offtoppic]

Ontopic, mijn vriend en ik zijn na de geboorte van de kinderen allebei een dag minder gaan werken en ik heb dus drie dagen per week opvang. Of het normaal is of niet, weet ik niet. Mijn zus en mijn schoonzus zijn wel gestopt met werken, dus in mijn familie was dat normaal. Voor mezelf is mijn werk heel belangrijk om een heleboel redenen en tot nog toe heb ik niet het gevoel gehad dat mijn kinderen er onder geleden hebben. Als dat wel het geval zou zijn, verandert het natuurlijk.
Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
pi_32898160
Ons kindje is er nog niet, maar het plan is dat mijn mannetje thuis gaat blijven. Ouders van ale kanten willen erg graag oppassen dus mss dat we die 1 a 2 dagen in de week optrommelen. Uiteindelijk lijkt het me ook geen slecht idee om het kind 1 a 2 dagen nar een kdv te brengen, maar alleen als het kind het ook leuk vind natuurlijk. Het is allemaal nog een beetje afwachten.
De tijd is te kort, het leven te lang
pi_32900945
Inmiddels moet ik op drie mensen reageren. Ik zal proberen dat te doen in één bericht.

Allereerst leven we in een tijd dat we zeer bewust kiezen voor kinderen, natuurlijk kunnen we niet alles plannen, maar kinderen krijgen tegenwoordig (vaak) wel.
Ik vind het normaal dat als je kinderen krijgt (neemt) je er gewoon zelf voor zorgt. Want als je dat niet doen, waarom neem je dan kinderen?

Reactie op Miss_Dynasty:
Ik heb niet gezegd dat alle ouders die thuisblijven per definitie normaal zijn, ik zeg alleen dat ouders die dat niet doen in mijn ogen niet normaal zijn. Volgens de wetten van de logica is dat een hele andere bewering.

Je tweede punt is zeer nuttig. Juist omdat een kind al naar school gaat, vanwege de leerplicht, zijn ze al een vrij geruime tijd (zeker voor een kind) weg van huis. Als ze daarna (of ook vaak daarvoor) nog moeten bivakeren in een kdv of bso vind ik dat je ze dat echt niet kunt aandoen.

Wat Syzo zegt begrijp ik. Ik heb al vaker gehoord van vrouwen dat ze "de muren op hen af kwamen" (wat het ook mag betekenen) en dat ze het vaker vervelend vinden om de hele dag met hun kind te zitten. (al ken ik er bijna evenveel die zeggen hier geen last van te hebben en het heerlijk vinden om met hun kind thuis te zitten). In dat geval zou part-time werken misschien wel een uitkomst zijn ja.

Waarom ik de term normaal gebruik is deels gebaseerd op ervaringen en deels op feiten.
In mijn vrienden en familiekring werkte vaak alleen de vader, logisch, want ik ben ook een tijdje geleden opgevoed. Toen was dat nog normaal.
Tegenwoordig gebeurt dat steeds minder en dat vind ik afwijkend van hoe het was (van hoe ik het ervaren heb) en dus niet normaal in mijn ogen.

Het tweede punt is meer feitelijk. In de natuur zorgen ouders gewoon voor hun kind(eren) en dat gebeurt in het grootste deel van de wereld (uitgezonderd de westerse landen) nogsteeds.

Maar moet ik nu dan constateren dat het in Nederland dus normaal is dat je je kinderen niet meer zelf opvoedt en ze dus onderbrengt in een kdv, bso, etc.?
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
pi_32902204
Maar is Nederland ook niet een relatief duur land om in te wonen en is het niet vaak nodig dat jij en je partner allebei een baantje (al dan niet part-time) hebben? Moeten mensen die minder verdienen dan een ander het recht op een kind worden ontzegd omdat ze er niet fulltime voor thuis kunnen blijven?
Een beetje vreemd, maar wel lekker
  Licht Ontvlambaar woensdag 7 december 2005 @ 21:41:49 #60
7020 Sjeen
...gevaarlijke vrouw...
pi_32902623
quote:
Op woensdag 7 december 2005 20:47 schreef Shreyas het volgende:
Inmiddels moet ik op drie mensen reageren. Ik zal proberen dat te doen in één bericht.

Allereerst leven we in een tijd dat we zeer bewust kiezen voor kinderen, natuurlijk kunnen we niet alles plannen, maar kinderen krijgen tegenwoordig (vaak) wel.
Ik vind het normaal dat als je kinderen krijgt (neemt) je er gewoon zelf voor zorgt. Want als je dat niet doen, waarom neem je dan kinderen?

Reactie op Miss_Dynasty:
Ik heb niet gezegd dat alle ouders die thuisblijven per definitie normaal zijn, ik zeg alleen dat ouders die dat niet doen in mijn ogen niet normaal zijn. Volgens de wetten van de logica is dat een hele andere bewering.

Je tweede punt is zeer nuttig. Juist omdat een kind al naar school gaat, vanwege de leerplicht, zijn ze al een vrij geruime tijd (zeker voor een kind) weg van huis. Als ze daarna (of ook vaak daarvoor) nog moeten bivakeren in een kdv of bso vind ik dat je ze dat echt niet kunt aandoen.

Wat Syzo zegt begrijp ik. Ik heb al vaker gehoord van vrouwen dat ze "de muren op hen af kwamen" (wat het ook mag betekenen) en dat ze het vaker vervelend vinden om de hele dag met hun kind te zitten. (al ken ik er bijna evenveel die zeggen hier geen last van te hebben en het heerlijk vinden om met hun kind thuis te zitten). In dat geval zou part-time werken misschien wel een uitkomst zijn ja.

Waarom ik de term normaal gebruik is deels gebaseerd op ervaringen en deels op feiten.
In mijn vrienden en familiekring werkte vaak alleen de vader, logisch, want ik ben ook een tijdje geleden opgevoed. Toen was dat nog normaal.
Tegenwoordig gebeurt dat steeds minder en dat vind ik afwijkend van hoe het was (van hoe ik het ervaren heb) en dus niet normaal in mijn ogen.


Het tweede punt is meer feitelijk. In de natuur zorgen ouders gewoon voor hun kind(eren) en dat gebeurt in het grootste deel van de wereld (uitgezonderd de westerse landen) nogsteeds.

Maar moet ik nu dan constateren dat het in Nederland dus normaal is dat je je kinderen niet meer zelf opvoedt en ze dus onderbrengt in een kdv, bso, etc.?
Het is jouw goed recht om deze mening te hebben, maar bedenk je wel dat iets niet per definitie 'goed' is, omdat het vroeger zo was.

Verder, een heel eerlijk antwoord van mijn kant... Dan ben ik maar niet normaal, zolang ik het idee heb dat zowel dochterlief als ik er wel bij varen, zal me dat etiketje niet echt veel interesseren...
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
pi_32902625
Allemaal geweldig wat jij schrijft Shreyas, maar heb je er nou nog steeds nooit bij nagedacht dat tijden veranderen, en dat het nu voor heel veel mense echt niet anders kan qua financieen dat ze allebei moeten werken!!
Ik zou als er ooit een kindje gaat komen het allerliefst fulltime mama willen zijn, maar weet nu al dat we dat nooit gaan redden met alleen de baan die mijn vriend heeft, voor alle dingen en dan praat ik niet alleen over luxe artikelen, moeten wij echt SAMEN geld binnen brengen.
Gependeld
3 kinderen/1 kind, meisje/3 kinderen totaal, meisje, meisje, jongen/
april 2009 en het word een jongen
  woensdag 7 december 2005 @ 22:01:38 #62
5177 Leah
I'm going to Graceland
pi_32903306
Ik ben thuis (en echt, ik ZIT heel weinig allemachtig, wat heb ik een hekel aan de term thuis "zitten"). Onze beslissing is puur logistiek, mijn man heeft een baan die bijna onmogelijk te combineren is met een baan mijnerzijds, en omdat hij nou eenmaal een beter inkomen heeft dan ik had, ben ik thuis gebleven.

Alles heeft zijn voor en nadelen, maar in deze discussie wordt nog wel eens vergeten dat in de scandinavische landen bijna alle ouders werken. Ik zou ook zo weer aan het werk gaan als het in Nederland net zo goed geregeld was (als in lang verlof, goede opvang, goede financiele regelingen).

Overigens is onze oudste een bewerkelijk kind (om het maar even mild te zeggen ), en ik denk wel heel vaak dat ik blij ben dat ik thuis ben, omdat ie denk ik "verzopen " zou zijn op een KDV.(of een diagnose ADHD aan zijn broek had hangen).
Let wel; dit vind ik, van mijn kind. Dus absoluut geen oordeel over andere situaties.
Losing love is like a window in your hart,
everybody sees you're blown apart, everbody sees the wind blow.
  † In Memoriam † woensdag 7 december 2005 @ 22:59:17 #63
43556 miss_dynastie
pi_32905206
quote:
Op woensdag 7 december 2005 20:47 schreef Shreyas het volgende:
Reactie op Miss_Dynasty:
Ik heb niet gezegd dat alle ouders die thuisblijven per definitie normaal zijn, ik zeg alleen dat ouders die dat niet doen in mijn ogen niet normaal zijn. Volgens de wetten van de logica is dat een hele andere bewering.
Mja, mag je vinden, maar in mijn ogen plak jij in je post iemand die voldoet aan de door jou gestelde eisen, namelijk 'niet stelselmatig gebruik maken van opvang en dat ook nooit zullen doen', het etiketje normaal op. Mag je doen hoor, maar ik denk dat er veel mensen zijn die geen enkele waarde hechten aan jouw etiketje. Mede omdat jouw 'thuisblijfmoederschap is normaal' inderdaad iets is van jouw tijd. Helemaal niet van eeuwen. Er waren tijden dat zowel vader, als moeder, als de zeven kindertjes 18 uur per dag, zeven dagen per week in de fabriek moesten werken. Weinig 'normaals' aan dan. En het 'zorgen in de natuur' dat je aanhaalt, is vooral praktisch: zorgen voor eten, zorgen voor een dak boven je hoofd waar je veilig bent. En het zal me niks verbazen als 'opvoeden' daar weleens bij in schoot.
pi_32905259
quote:
Op woensdag 7 december 2005 21:41 schreef MevrouwKoRn het volgende:
Allemaal geweldig wat jij schrijft Shreyas, maar heb je er nou nog steeds nooit bij nagedacht dat tijden veranderen, en dat het nu voor heel veel mense echt niet anders kan qua financieen dat ze allebei moeten werken!!
Ik zou als er ooit een kindje gaat komen het allerliefst fulltime mama willen zijn, maar weet nu al dat we dat nooit gaan redden met alleen de baan die mijn vriend heeft, voor alle dingen en dan praat ik niet alleen over luxe artikelen, moeten wij echt SAMEN geld binnen brengen.
Dit realiseer ik me maar al te goed. En van mij kant totaal geen kritiek op mensen die het financieel echt niet anders kunnen redden en dus wel moeten werken. Ook alleenstaande moeders hebben uiteraard weinig keus.

Ik erger me vooral aan moeders (en vaders) die nadat ze klaar zijn met hun werk om bijv. 16:00 uur, hun kind toch lekker tot 18:00 uur elders laten bivakeren om zo even 2 uurtjes voor zichzelf te willen hebben.

Of omdat ze gewoon willen werken omdat ze het leuk vinden en niet omdat ze het echt nodig hebben. In dat geval kies je als ouder voor je eigen belang/plezier en niet voor het belang van het kind, het klinkt misschien ouderwets, maar ik vind dat absoluut geen goede zaak.
Kinderen kunnen het beste worden opgevoed door hun ouders, zo blijkt ook uit studies.
Voor degene die dat niet eerder hebben gelezen:

http://www.telegraaf.nl/b(...)_baby__beter_af.html
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
pi_32905486
Dat onderzoek gaf een volgorde aan die in dit artikel niet duidelijk naar voren komt.. dus nog even als aanvulling:
1. moeder
2. nanny
3. gastmoeder, oma, tante ed
4. kinderdagverblijf.
Degenen die zo negatief reageren in de laatste alinea zijn de vertegenwoordigers van punt 4; het onderzoek is uitgevoerd in opdracht van vertegenwoordigers van punt 2. Erg objectief kan ik het helaas niet vinden dus.

Misschien ken je deze site nog niet Shreyas: www.thuisblijfmoeders.nl Is vast leuk voor je.
pi_32905579
quote:
Op woensdag 7 december 2005 23:00 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Dit realiseer ik me maar al te goed. En van mij kant totaal geen kritiek op mensen die het financieel echt niet anders kunnen redden en dus wel moeten werken. Ook alleenstaande moeders hebben uiteraard weinig keus.

Ik erger me vooral aan moeders (en vaders) die nadat ze klaar zijn met hun werk om bijv. 16:00 uur, hun kind toch lekker tot 18:00 uur elders laten bivakeren om zo even 2 uurtjes voor zichzelf te willen hebben.

Of omdat ze gewoon willen werken omdat ze het leuk vinden en niet omdat ze het echt nodig hebben. In dat geval kies je als ouder voor je eigen belang/plezier en niet voor het belang van het kind, het klinkt misschien ouderwets, maar ik vind dat absoluut geen goede zaak.
Kinderen kunnen het beste worden opgevoed door hun ouders, zo blijkt ook uit studies.
Voor degene die dat niet eerder hebben gelezen:

http://www.telegraaf.nl/b(...)_baby__beter_af.html
Ik vind je wel erg kort door de bocht in je redenatie.

Dus als moeder (ouder) mag je in geen geval voor je eigen belang/plezier kiezen en alleen maar werken als dat financieel strikt noodzakelijk is?

En als het nou financieel noodzakelijk is omdat iemand in een groot huis woont, 2 auto's voor de deur heeft en ieder jaar 2 keer op vakantie wil? Dan kan je ook zeggen, dat diegene er maar voor moet zorgen dat het niet financieel noodzakelijk is, ga maar in een flatje wonen, in een oud barrel rijden en laat die vakanties maar gaan...Dat is puur eigen belang/plezier immers...Dat is dus heel betrekkelijk.

Ik vind er niks mee als een moeder gewoon werkt omdat ze dat ook leuk vindt, werk is ook iets waar je een gevoel van eigenwaarde aan kan ontlenen en ik denk dat dat uiteindelijk ook in het belang van het kind zal zijn. Een kind heeft toch meer aan een moeder die lekker in haar vel zit en tevreden is met wat ze doet of niet?
-If I know I'm going crazy, I must not be insane-!
pi_32905603
quote:
Op woensdag 7 december 2005 22:59 schreef miss_dynastie het volgende:

[..]

Mja, mag je vinden, maar in mijn ogen plak jij in je post iemand die voldoet aan de door jou gestelde eisen, namelijk 'niet stelselmatig gebruik maken van opvang en dat ook nooit zullen doen', het etiketje normaal op. Mag je doen hoor, maar ik denk dat er veel mensen zijn die geen enkele waarde hechten aan jouw etiketje. Mede omdat jouw 'thuisblijfmoederschap is normaal' inderdaad iets is van jouw tijd. Helemaal niet van eeuwen. Er waren tijden dat zowel vader, als moeder, als de zeven kindertjes 18 uur per dag, zeven dagen per week in de fabriek moesten werken. Weinig 'normaals' aan dan. En het 'zorgen in de natuur' dat je aanhaalt, is vooral praktisch: zorgen voor eten, zorgen voor een dak boven je hoofd waar je veilig bent. En het zal me niks verbazen als 'opvoeden' daar weleens bij in schoot.
Ik dwing niemand om mijn mening over te nemen. En ik geloof ook al dat ik jouw standpunten ken. Jij wilt vooral dat ouders dat allemaal zelf moeten weten. Tot op zekere hoogte ben ik het met je eens. Maar kindren voortdurend naar een KDV/BSO brengen is geen goede zaak. Kinderen worden steeds minder opgevoed door hun ouders en daardoor steeds meer door vrienden, klasgenoten, KDV/BSO-genoten, etc.

Bepaalde normen en waarden (sorry voor deze terminologie, maar ik weet ook niet hoe ik het anders moet uitdrukken) krijgen kinderen niet meer zo goed mee. Toen ik op school zat was het bij ons vaak leerlingen vs. leraar.
Kreeg je op je donder ofzo, dan was het een kwestie van preek aanhoren en er daarna hard om lachen met z'n allen om vervolgens wéér juist te doen wat de leraar niet wilde. Komt meerdere mensen hier vast wel bekent voor.

Bij mijn ouders was dat wel anders. Daar luisterde ik veel beter naar en door hun ben ik echt opgevoed. Nu zal dat zeker niet overal het geval zijn, maar bijna alle kinderen nemen toch sneller iets aan van hun eigen ouders, dan van een wat meer of afstand staande leerkracht of KDV-surveillante.

Iemand die ik hierover sprak gaf zelfs aan dat werkende ouders en weinig tijd voor kinderen ook de hangjongeren heeft gecreërd en de intolerantie binnen de samenleving. Persoonlijk vind ik het een beetje ver gaan om dit direct ook te gaan verkondigen. Maar mocht er een kern van waarheid in zitten (wat ik wel degelijk denk) dan is het niet meer de keuze van de ouders of ze wel of niet full-time gaan werken. Dan is het van maatschappelijk belang om dat juist wel of niet te doen.

De overheid zal hier uiteraard nooit een stokje voor steken, geld gaat immers boven alles, hoe meer mensen werken, hoe meer koopkracht ze hebben, hoe meer ze consumeren en dat is dan weer beter voor de economie. Maar iedereen weet wel dat er zoveel dingen belangrijker zijn dan geld.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
pi_32905764
quote:
Op woensdag 7 december 2005 23:11 schreef Shreyas het volgende:


Iemand die ik hierover sprak gaf zelfs aan dat werkende ouders en weinig tijd voor kinderen ook de hangjongeren heeft gecreërd en de intolerantie binnen de samenleving. Persoonlijk vind ik het een beetje ver gaan om dit direct ook te gaan verkondigen. Maar mocht er een kern van waarheid in zitten (wat ik wel degelijk denk) dan is het niet meer de keuze van de ouders of ze wel of niet full-time gaan werken. Dan is het van maatschappelijk belang om dat juist wel of niet te doen.
Ik denk hier heel anders over. Grote groepen hangjongeren en ook veel intolerante individuen komen (in mijn omgeving) uit een bevolkingsgroep waarvan ma juist wel heel de dag thuis is en niet overdag werkt. Het is niet zo dat dat automatisch een betere opvoeding oplevert. Ik heb zelfs het vermoeden dat de opvoeding er daar vaak nogal bij inschiet, ondanks dat er geen KDV of BSO aan te pas komt.
-If I know I'm going crazy, I must not be insane-!
pi_32905899
quote:
Op woensdag 7 december 2005 23:10 schreef Igraine het volgende:

[..]

Ik vind je wel erg kort door de bocht in je redenatie.

Dus als moeder (ouder) mag je in geen geval voor je eigen belang/plezier kiezen en alleen maar werken als dat financieel strikt noodzakelijk is?

En als het nou financieel noodzakelijk is omdat iemand in een groot huis woont, 2 auto's voor de deur heeft en ieder jaar 2 keer op vakantie wil? Dan kan je ook zeggen, dat diegene er maar voor moet zorgen dat het niet financieel noodzakelijk is, ga maar in een flatje wonen, in een oud barrel rijden en laat die vakanties maar gaan...Dat is puur eigen belang/plezier immers...Dat is dus heel betrekkelijk.

Ik vind er niks mee als een moeder gewoon werkt omdat ze dat ook leuk vindt, werk is ook iets waar je een gevoel van eigenwaarde aan kan ontlenen en ik denk dat dat uiteindelijk ook in het belang van het kind zal zijn. Een kind heeft toch meer aan een moeder die lekker in haar vel zit en tevreden is met wat ze doet of niet?
Je eerste punt snap ik niet. Ik zei dat je niet je eigen belang boven dat van je kinderen moet stellen, wat je ervan maakt klopt niet helemaal.

Over de tweede alinea:
Een kwestie van kiezen. Ouders die een groot huis, 2 auto's, 2 keer vakantie per jaar, etc. belangrijker vinden dan tijd, aandacht en daarmee het belang van hun kinderen maken naar mijn idee de verkeerde keuzes.
Een kind heeft totaal geen belang bij dergelijke luxe, het is veel belangrijker voor hun dat hun ouders er ook echt voor ze zijn en tijd voor ze hebben.

In je laatste alinea maak je een goed punt. Het gevoel van eigenwaarde was vroeger wel aanwezig bij vrouwen die niet fulltime werkte en dus fulltime moeder waren. Tegenwoordig is dat niet meer het geval helaas , ik hoop (eigenlijk al tegen beter weten in) het een soort stroming is en dat full-time moeder zijn binnenkort weer in zal zijn, zodat dat vrouwen weer net zoveel eigenwaarde geven als degene die werken.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
pi_32905953
quote:
Op woensdag 7 december 2005 23:16 schreef Igraine het volgende:

[..]

Ik denk hier heel anders over. Grote groepen hangjongeren en ook veel intolerante individuen komen (in mijn omgeving) uit een bevolkingsgroep waarvan ma juist wel heel de dag thuis is en niet overdag werkt. Het is niet zo dat dat automatisch een betere opvoeding oplevert. Ik heb zelfs het vermoeden dat de opvoeding er daar vaak nogal bij inschiet, ondanks dat er geen KDV of BSO aan te pas komt.
Om eerlijk te zijn geloof ik het ook niet helemaal, ik vind zo een constatering wel wat ver gaan. Maar ik geloof wel dat er een kern van waarheid in zit.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
  donderdag 8 december 2005 @ 09:35:02 #71
3011 E.T.
hormonaal stuiterballetje
pi_32912005
Imo zit er een heel groot gebied tussen je kinderen 5 dagen per week naar de opvang brengen en 2 a 3 dagen per week spelen met andere kinderen zoals in dit topic het meest gebeurd.

Ik krijg het gevoel dat Shreyas voornamelijk tegen de 5dpw groep ageert en aangezien hier alleen moeders zitten die hun kind 2 a 3 dagen bij een kdv brengen komen de denkbeelden niet overeen. De 'voorstanders' (om het zo maar even te noemen) redeneren vanuit hun eigen situatie (dus dus maar een paar dagen is) en gaan in op de gedachte van full-time opvang.

Is imo een beetje appels en peren vergelijken
I can only please one person per day. Today is not your day. Tomorrow isn't looking too good either.
pi_32914753
quote:
Op donderdag 8 december 2005 09:35 schreef E.T. het volgende:
Imo zit er een heel groot gebied tussen je kinderen 5 dagen per week naar de opvang brengen en 2 a 3 dagen per week spelen met andere kinderen zoals in dit topic het meest gebeurd.

Ik krijg het gevoel dat Shreyas voornamelijk tegen de 5dpw groep ageert en aangezien hier alleen moeders zitten die hun kind 2 a 3 dagen bij een kdv brengen komen de denkbeelden niet overeen. De 'voorstanders' (om het zo maar even te noemen) redeneren vanuit hun eigen situatie (dus dus maar een paar dagen is) en gaan in op de gedachte van full-time opvang.

Is imo een beetje appels en peren vergelijken
Je constatering is correct. Ik ageer vooral tegen de groep moeder die hun kinderen fulltime naar het KDV/BSO brengen. Met 2 dagen in de week (maximaal) kan ik leven. Natuurlijk moeten kinderen met andere kinderen kunnen spelen. Ik heb vroeger ook op een peuterspeelzaal gezeten 2-3 dagen in de week ofzo. Daar is niets mis mee. Zolang het maar in het belang is van het kind en niet van de ouders die alleen denken aan hun eigen plezier/geluk en hun eigen portemonee.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
pi_32915980
Shreyas, ik vind je erg kortzichtig. Het lijkt haast alsof de enige reden dat je het afwijst is dat jij er niet zelf mee opgegroeid bent. Wijs je dan ook de Xbox360 af en mogen je kinderen later daar niet mee spelen en geen verslagen schrijven in Word, omdat er vroeger alleen WP of zelfs een C64 was?

Ook ik vind trouwens 5 dagen kinderopvang per week niet ideaal en snap vaak niet waarom mensen die dat wel vinden kinderen hebben, maar je redenatie vind ik storend.

* Tamea gaat overigens zelf voor 3 dagen kinderopvang. Verder geen gastouders/oma/opa etc. 3 dagen opvang en 4 dagen thuis bij papa en/of mama.
pi_32918063
Ik ben oppasmoeder, 2 dagen in de week, 10 uurtjes per dag.
2 dagen gaan mijn oppaskindjes naar kdv, ook 10 uurtjes per dag

Ze zijn dus 4 volle dagen bezet. Soms pas ik een extra dag op, dat is dan dus 5 dagen zonder papa/mama.
Soms gaan ze sweekends uit logeren. Mama en Papa hebben dus niet echt veel tijd met ze.
Gek he eigenlijk dat die kinderen best vaak per ongeluk mama tegen me zeggen.....?!


Sávonds gaan paps en mams heus wel eens uit, dus de avondoppas (buurmeisje) doet ook een paar uurtjes, overigens liggen de kids dan altijd al op bed.

Mijn menig? Ik zou het zo niet aanpakken, maar ik pas wel dolgraag op ze want het zijn echt schatjes!!
Zoals ma kamper piet zegt:
~~ * * eeN DaG NieT LEVEN ~~ IS DaG NieT LacHT TOCHT ? * * ~~
  donderdag 8 december 2005 @ 15:29:40 #75
115121 Arizona
Zeg maar Arißona
pi_32919758
Wij zitten nu in de situatie dat onze dochter 4 dagen in de week naar de opvang gaat. Daarvan zit ze 2 dagen op het KDV, 1 dag bij mijn schoonmoeder en 1 dag bij mijn moeder.
Ik ben aan het afstuderen en dat is voor mijn opleiding verplicht 40 uur in de week bij een bedrijf werken. Mijn vriend werkt normaal gesproken ook 40 uur in de week, maar heeft gedurende mijn afstudeerperiode 1 dag in de week ouderschapsverlof.

Ik vind dit geen ideale situatie. Ik zie mijn dochter minder dan ik zou willen. In februari studeer ik af. Dan gaat mijn vriend weer 5 dagen in de week werken en ik zoek een baan voor 2 of 3 dagen. Zolang ik nog geen werk heb gevonden, zal ik vanaf februari de hele week thuis bij mijn dochter zijn.

Onze meid vind het heel erg leuk op het kinderdagverblijf. Ze leert er veel van andere kindjes, zingt liedjes waar ik nooit op zou zijn gekomen en speelt heel andere spelletjes dan thuis. Ik merk dat het goed is voor haar ontwikkeling om niet alleen in familiesfeer te leven.

Ik hoop dat ik snel werk vind als ik afgestudeerd ben. Dan kan onze dochter weer 2 dagen in de week naar het kinderdagverblijf. Ik vind het helemaal niet leuk dat ze er tijdelijk van af moet tussen de tijd dat ik afgestudeerd ben en werk zal vinden. We zouden haar er wel op willen laten voor 1 dag in de week, maar zonder de bijdrage van de werkgever (die vervalt als de partner niet werkt of studeert) is het helaas niet te betalen.
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
pi_32919781
quote:
Op donderdag 8 december 2005 12:56 schreef Tamea het volgende:
Shreyas, ik vind je erg kortzichtig. Het lijkt haast alsof de enige reden dat je het afwijst is dat jij er niet zelf mee opgegroeid bent. Wijs je dan ook de Xbox360 af en mogen je kinderen later daar niet mee spelen en geen verslagen schrijven in Word, omdat er vroeger alleen WP of zelfs een C64 was?

Ook ik vind trouwens 5 dagen kinderopvang per week niet ideaal en snap vaak niet waarom mensen die dat wel vinden kinderen hebben, maar je redenatie vind ik storend.

* Tamea gaat overigens zelf voor 3 dagen kinderopvang. Verder geen gastouders/oma/opa etc. 3 dagen opvang en 4 dagen thuis bij papa en/of mama.
Jij hebt duidelijk niet al mijn posts gelezen, wellicht alleen de laatste paar, daarom ga ik verder niet in op wat je zegt.

[ Bericht 0% gewijzigd door Shreyas op 08-12-2005 18:52:55 ]
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
pi_32926599
-foutje-
pi_32926656
quote:
Op woensdag 7 december 2005 23:21 schreef Shreyas het volgende:
In je laatste alinea maak je een goed punt. Het gevoel van eigenwaarde was vroeger wel aanwezig bij vrouwen die niet fulltime werkte en dus fulltime moeder waren. Tegenwoordig is dat niet meer het geval helaas , ik hoop (eigenlijk al tegen beter weten in) het een soort stroming is en dat full-time moeder zijn binnenkort weer in zal zijn, zodat dat vrouwen weer net zoveel eigenwaarde geven als degene die werken.
quote:
Op donderdag 8 december 2005 11:59 schreef Shreyas het volgende:
Je constatering is correct. Ik ageer vooral tegen de groep moeder die hun kinderen fulltime naar het KDV/BSO brengen. Met 2 dagen in de week (maximaal) kan ik leven. Natuurlijk moeten kinderen met andere kinderen kunnen spelen. Ik heb vroeger ook op een peuterspeelzaal gezeten 2-3 dagen in de week ofzo. Daar is niets mis mee. Zolang het maar in het belang is van het kind en niet van de ouders die alleen denken aan hun eigen plezier/geluk en hun eigen portemonee.
Ben ik de enige die het woord 'vader' in bovenstaande citaten mist?
  donderdag 8 december 2005 @ 21:38:28 #79
133767 Libel
Mama van Aiken, Iben en Junah
pi_32929115
Hallo,

ik kom uit België en heb een zoontje van 5,5 maanden. In januari ga ik terug voltijds werken en gaat hij naar de opvang. Mijn vriend werkt ook voltijds, dus Aiken gaat vijf dagen per week naar de kinderopvang.
Ik heb wel het gevoel dat het hier in België vaker voorkomt dat beide ouders voltijds werken.
Misschien heeft dit ook wel te maken met het feit dat kindjes in België vanaf 2,5 jaar naar school gaan. Dan zijn ze ook de hele dag van huis weg.
Hoewel ik het natuurlijk leuk zou vinden om enkele dagen per week thuis te kunnen zijn bij mijn zoontje is dit in de praktijk financieel niet haalbaar. Zeker niet als je een huis moet afbetalen en ook af en toe met je gezin uitstappen wil doen zonder te moeten nadenken over elke cent die je uitgeeft (dit is natuurlijk ieder zijn eigen keuze).
Voor de ontwikkeling van het kind vind ik het ook goed dat hij veel met leeftijdsgenootjes kan omgaan. We hechten er wel veel belang aan om van de tijd die we samen doorbrengen maximaal te genieten.
Ik werk zelf in het onderwijs, dus ik ben wel redelijk vroeg thuis 's avonds. Hoewel ik dan natuurlijk nog voorbereidings- en verbeterwerk heb, laat dit me toch toe om wat meer tijd met mijn zoon door te brengen dan wanneer je pas later thuiskomt (zeker woensdagnamiddag en in de schoolvakanties). Misschien als ik enkele maanden voltijds gewerkt heb dat ik er helemaal anders tegenaan kijk .

Het heeft mij eigenlijk wel verrast dat er zo weinig ouders zijn in Nederland (of op dit forum?) die beiden voltijds werken.

[ Bericht 6% gewijzigd door Libel op 08-12-2005 22:07:11 ]
pi_32934785
quote:
Op donderdag 8 december 2005 20:15 schreef ChrisJX het volgende:

[..]


[..]

Ben ik de enige die het woord 'vader' in bovenstaande citaten mist?
Als je nou eerst eens kijkt op wie en op wat ik reageer in de stukken tekst die jij hebt geciteerd, dan is dat helemaal niet zo gek.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
pi_32934852
quote:
Op donderdag 8 december 2005 21:38 schreef Libel het volgende:
Hallo,

ik kom uit België en heb een zoontje van 5,5 maanden. In januari ga ik terug voltijds werken en gaat hij naar de opvang. Mijn vriend werkt ook voltijds, dus Aiken gaat vijf dagen per week naar de kinderopvang.
Ik heb wel het gevoel dat het hier in België vaker voorkomt dat beide ouders voltijds werken.
Misschien heeft dit ook wel te maken met het feit dat kindjes in België vanaf 2,5 jaar naar school gaan. Dan zijn ze ook de hele dag van huis weg.
Hoewel ik het natuurlijk leuk zou vinden om enkele dagen per week thuis te kunnen zijn bij mijn zoontje is dit in de praktijk financieel niet haalbaar. Zeker niet als je een huis moet afbetalen en ook af en toe met je gezin uitstappen wil doen zonder te moeten nadenken over elke cent die je uitgeeft (dit is natuurlijk ieder zijn eigen keuze).
Voor de ontwikkeling van het kind vind ik het ook goed dat hij veel met leeftijdsgenootjes kan omgaan. We hechten er wel veel belang aan om van de tijd die we samen doorbrengen maximaal te genieten.
Ik werk zelf in het onderwijs, dus ik ben wel redelijk vroeg thuis 's avonds. Hoewel ik dan natuurlijk nog voorbereidings- en verbeterwerk heb, laat dit me toch toe om wat meer tijd met mijn zoon door te brengen dan wanneer je pas later thuiskomt (zeker woensdagnamiddag en in de schoolvakanties). Misschien als ik enkele maanden voltijds gewerkt heb dat ik er helemaal anders tegenaan kijk .

Het heeft mij eigenlijk wel verrast dat er zo weinig ouders zijn in Nederland (of op dit forum?) die beiden voltijds werken.
Het verrast mij dat er in België juist zoveel ouders zijn die beiden fulltime werken. Maar goed, misschien dat België daarom in ongeveer alles slechter is dan Nederland
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
pi_32935346
quote:
Op donderdag 8 december 2005 21:38 schreef Libel het volgende:
Het heeft mij eigenlijk wel verrast dat er zo weinig ouders zijn in Nederland (of op dit forum?) die beiden voltijds werken.
1 op de 10 vrouwen stopt met werken na de geboorte van het eerste kind. 9 op de 10 blijven werken, het merendeel idd parttime (maar de exacte cijfers weet ik niet).
  vrijdag 9 december 2005 @ 10:34:07 #83
133767 Libel
Mama van Aiken, Iben en Junah
pi_32939148
Uit een studie blijkt dat 55 a 60 % van de belgische ouders in 2000 beiden voltijds werkten.
Deeltijds werken blijkt vooral bij laaggeschoolden het geval, waar het financieel verschil tussen deeltijds werken of voltijds + kdv betalen zeer klein is. Ik denk dat dat ook de voornaamste reden is.

Bron: http://aps.vlaanderen.be/(...)002-02_deeltijds.htm
Met 20% deeltijdarbeid evenaart België het Europees gemiddelde, maar blijft onder het percentage van Nederland. Daar verrichte 41% van de werkenden (inclusief zelfstandigen) deeltijdse arbeid in 2000.

Op deze site staan recentere cijfers: in 2004 was het aantal deeltijds werkenden nog iets hoger:
http://www.statbel.fgov.be/figures/d31_nl.asp#3
pi_32953832
quote:
Op vrijdag 9 december 2005 01:12 schreef Shreyas het volgende:

Als je nou eerst eens kijkt op wie en op wat ik reageer in de stukken tekst die jij hebt geciteerd, dan is dat helemaal niet zo gek.
Ik bedoelde het niet persoonlijk tegen jou

Het gaat er meer om dat er bij dergelijke discussies meestal de nadruk op de vrouw wordt gelegd. Díe moet maar stoppen met werken, díe moet maar thuisblijven. En de vader dan? Natuurlijk, de vrouw baart het kind, dus die zal tijdelijk sowieso ff moeten stoppen met werken. Maar na een tijdelijke periode van rust wordt het normaal gevonden dat de vrouw hooguit part-time gaat werken, en dat de man voltijds blijft werken of hooguit één dag in de week minder.
pi_33002923
quote:
Op vrijdag 9 december 2005 01:41 schreef poemojn het volgende:

[..]

1 op de 10 vrouwen stopt met werken na de geboorte van het eerste kind. 9 op de 10 blijven werken, het merendeel idd parttime (maar de exacte cijfers weet ik niet).
Die cijfers wil ik echt zwart-op-wit zien, voordat ik dat geloof.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
  maandag 12 december 2005 @ 08:42:25 #86
115121 Arizona
Zeg maar Arißona
pi_33006885
quote:
Op zondag 11 december 2005 23:29 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Die cijfers wil ik echt zwart-op-wit zien, voordat ik dat geloof.
Bron: CBS
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
pi_33009652
quote:
Op maandag 12 december 2005 08:42 schreef MaLo het volgende:

[..]

Bron: CBS
Ok, dank je. Ik geloof het, maar ik geloof eveneens dat het met ons land nu nog slechter is gesteld dan ik al dacht
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
pi_33009995
quote:
Op vrijdag 9 december 2005 20:36 schreef ChrisJX het volgende:

[..]

Ik bedoelde het niet persoonlijk tegen jou

Het gaat er meer om dat er bij dergelijke discussies meestal de nadruk op de vrouw wordt gelegd. Díe moet maar stoppen met werken, díe moet maar thuisblijven. En de vader dan? Natuurlijk, de vrouw baart het kind, dus die zal tijdelijk sowieso ff moeten stoppen met werken. Maar na een tijdelijke periode van rust wordt het normaal gevonden dat de vrouw hooguit part-time gaat werken, en dat de man voltijds blijft werken of hooguit één dag in de week minder.
bij ons word de vader huisman, en ik word kansloos kunstenaar
De tijd is te kort, het leven te lang
pi_33011192
quote:
Op maandag 12 december 2005 11:20 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Ok, dank je. Ik geloof het, maar ik geloof eveneens dat het met ons land nu nog slechter is gesteld dan ik al dacht
Jij bent nu nog triester dan dat ik al dacht

Grow up!!
Hier had uw advertentie kunnen staan :P
pi_33030364
quote:
Op vrijdag 9 december 2005 01:41 schreef poemojn het volgende:

[..]

1 op de 10 vrouwen stopt met werken na de geboorte van het eerste kind. 9 op de 10 blijven werken, het merendeel idd parttime (maar de exacte cijfers weet ik niet).
Ik realiseer me eigenlijk nu pas dat dit gegeven (ik weet inmiddels dat het klopt) eigenlijk niets zegt over het aantal thuisblijfmoeders. Het zegt alleen iets over de vrouwen die al werkten voor ze kinderen hadden, daarvan gaat 90% er gewoon mee door en stopt slechts 10%.

Maar er zijn ook vrouwen die sowieso al niet werkte (omdat ze sowieso al ooit kinderen wilden of om welke andere reden dan ook). Ik geef toe dat dat er waarschijnlijk niet zoveel zullen zijn.

Verder reageer ik niet meer op users die mij persoonlijk aanvallen. Aan dergelijk onprofessioneel gedrag verspil ik geen tijd meer.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
  dinsdag 13 december 2005 @ 09:38:57 #91
115121 Arizona
Zeg maar Arißona
pi_33036630
quote:
Op maandag 12 december 2005 22:57 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Ik realiseer me eigenlijk nu pas dat dit gegeven (ik weet inmiddels dat het klopt) eigenlijk niets zegt over het aantal thuisblijfmoeders. Het zegt alleen iets over de vrouwen die al werkten voor ze kinderen hadden, daarvan gaat 90% er gewoon mee door en stopt slechts 10%.

Maar er zijn ook vrouwen die sowieso al niet werkte (omdat ze sowieso al ooit kinderen wilden of om welke andere reden dan ook). Ik geef toe dat dat er waarschijnlijk niet zoveel zullen zijn.

Verder reageer ik niet meer op users die mij persoonlijk aanvallen. Aan dergelijk onprofessioneel gedrag verspil ik geen tijd meer.
In derdewereldlanden gaan de kinderen vanaf kleins af aan met de moeder mee op het land werken, dan hangen ze in een doek aan de moeder. Of... ze blijven bij tante, buurvrouw of oma, samen met een lading neefjes, nichtjes en buurkinderen. Ook een vorm van kinderopvang dus.

In de meeste Westerse landen is de kinderopvang heel goed geregeld. Ik ben het met je eens dat je je kindje niet 5 dagen in de week in de opvang moet stoppen. Maar een dag of 2, 3 is helemaal niet erg. In mijn ideale situatie werken beide partners 3 of 4 dagen in de week en gaat het kind de rest van de dagen naar professionele kinderopvang. Zo hebben mannen, vrouwen EN kinderen de mogelijkheid hun wereld te verbreden, zichzelf verder te ontplooien op werk- en zorggebied en de gelegenheid meer te zien dan de huiskamer, de supermarkt en het kopje koffie bij de buurvrouw.
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')