NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Heb ooit eens een pakistaans collegaatje gehad. Zij ging (stiekum) met een hollandse jongen om. Haar ouders waren hier fel op tegen omdat hij a. geen moslim was en b. niet uit dezelfde cultuur kwam dus dat zou een schande voor de familie zijn. Die gozer heeft zich tot de Islam bekeerd, maar dat was niet genoeg voor de vader van dat meisje. Uiteindelijk toen er allerlei familieleden er zich mee gingen bemoeien kregen ze toestemming om te trouwen. Ik ben op die bruiloft geweest en als je dan ziet wat voor simpel eikeltje die vader is, dan vraag je je af...
Ik moet zeggen dat het feit dat hij niet uit dezelfde cultuur kwam zwaarder gold dan dat hij geen moslim was en dat is denk ik een fout die een aantal mensen maken cultuur en religie als één ding zien.
Ik moet zeggen dat het feit dat hij niet uit dezelfde cultuur kwam zwaarder gold dan dat hij geen moslim was en dat is denk ik een fout die een aantal mensen maken cultuur en religie als één ding zien.
The only true wisdom is in knowing you know nothing. -- [b]Socrates [/b]
I know nothing, I come from Barcelona. -- [b]Manuel[/b]
I know nothing, I come from Barcelona. -- [b]Manuel[/b]
In veel landen en gemeenschappen bestaat het gebruik dat schendingen van de 'eer' worden gewroken. In vooral islamitische gemeenschappen leidt dat ertoe dat bijvoorbeeld een vrouw die overspel zou hebben gepleegd of haar familie anderszins tot schande zou hebben gemaakt wordt mishandeld, met zuur overgoten, in brand wordt gestoken of vermoord. Ook mannen worden, in mindere mate, het slachtoffer van eerwraak. Deze moorden worden met een beroep op wetten van de islam (sharia) gerechtvaardigd. Eerwraak is echter geenszins beperkt tot de islam: er bestaan sterke tradities van eerwraak in 'machoculturen' in bijvoorbeeld Sicilië, Corsica en Latijns-Amerikaanse landen. Eremoorden krijgen verhoudingsgewijs grote aandacht van de media, maar ze zijn maar een heel klein percentage van het huiselijk en ander geweld dat vrouwen in veel landen treft. In steeds meer landen vindt de justitie het eermotief niet langer reden om moordenaars vrij te spreken, maar in bijvoorbeeld Pakistan gaan de meeste daders van eerwraak nog altijd vrijuit. Diverse organisaties hebben opvanghuizen ingericht om vrouwen tegen de wraak van familieleden te beschermen. Belangrijke activisten tegen eerwraak zijn onder meer Riffat Hassan, Asma Jahangir en Hinah Jilani (allen uit Pakistan).
Ook in Nederland komt eremoord voor, volgens sommige onderzoeken gaat het om zo'n twintig gevallen per jaar. Maar eerwraak is vaak moeilijk te onderscheiden van andere vormen van huiselijk geweld. Veelal bekent de verdacht niet dat eerwraak het motief was voor de doodslag, omdat hij dan terecht moet staan voor moord met voorbedachten rade.
bron: amnesty
Ook in Nederland komt eremoord voor, volgens sommige onderzoeken gaat het om zo'n twintig gevallen per jaar. Maar eerwraak is vaak moeilijk te onderscheiden van andere vormen van huiselijk geweld. Veelal bekent de verdacht niet dat eerwraak het motief was voor de doodslag, omdat hij dan terecht moet staan voor moord met voorbedachten rade.
bron: amnesty
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
De cultuur van Pakistaanse benenafhakkers is inderdaad inferieur.quote:Op zondag 27 november 2005 12:37 schreef COLAIUTA het volgende:
Om kotsmisselijk van te worden.
Culturen zouden gelijkwaardig moeten zijn, maar dit is toch echt beestachtig.
quote:Op zondag 27 november 2005 14:18 schreef Meki het volgende:
In Pakistan wel ?????????
Ja.quote:Op zondag 27 november 2005 12:37 schreef COLAIUTA het volgende:
Eerwraak heeft de laatste anderhalf jaar al aan meer dan 750 personen in het streng islamitische land het leven gekost
En weer open. Lollige benen-grapjes mogen wel achterwege blijven.
Op een bevolking van 162,419,946... geen dagelijkse kost lijkt me zo. Verder natuurlijk een achterlijke actie van een debiele boer.quote:
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
en kornuiten. heb je het stukje van amnestie ook gelezen?quote:Op zondag 27 november 2005 15:41 schreef kLowJow het volgende:
En weer open. Lollige benen-grapjes mogen wel achterwege blijven.
[..]
Op een bevolking van 162,419,946... geen dagelijkse kost lijkt me zo. Verder natuurlijk een achterlijke actie van een debiele boer.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Nee, maar dat er in Pakistan nog een hoop achterlijke mensen rondlopen is me niet helemaal onbekend. Het is een land dat qua ontwikkeling in een stroomversnelling is geraakt, waar een hoop mensen (nog) niet in mee kunnen komen.quote:Op zondag 27 november 2005 15:43 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
en kornuiten. heb je het stukje van amnestie ook gelezen?
dus die achterlijke boeren/mensen voeren nog steeds beleid wat vroeger wel goedgekeurd werd? en volgens amnestie nog altijd landelijk weinig of geen straf oplevert?quote:Op zondag 27 november 2005 15:46 schreef kLowJow het volgende:
[..]
Nee, maar dat er in Pakistan nog een hoop achterlijke mensen rondlopen is me niet helemaal onbekend. Het is een land dat qua ontwikkeling in een stroomversnelling is geraakt, waar een hoop mensen (nog) niet in mee kunnen komen.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Of het (ooit) "beleid" is (geweest) zou ik niet weten.quote:Op zondag 27 november 2005 15:48 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
dus die achterlijke boeren/mensen voeren nog steeds beleid wat vroeger wel goedgekeurd werd? en volgens amnestie nog altijd landelijk weinig of geen straf oplevert?
niet tegen jou persoonlijk of als mod, maar in het algemeen:quote:Op zondag 27 november 2005 15:55 schreef kLowJow het volgende:
[..]
Of het (ooit) "beleid" is (geweest) zou ik niet weten.
ik probeer het probleem niet te bagatelliseren, en het toe te schrijven aan één domme boer. ik denk dat de beleving van de islam daar erg in het voordeel werkt van heel erg veel mannen die graag de baas willen spelen op een walgelijke inhumane manier.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Tja, Pakistan is inderdaad één van de vrouwonvriendelijkste landen ter wereld. Verkrachte vrouwen worden zelf gestraft en vrouwen die trouwen met een kandidaat naar eigen keuze worden regelmatig omgelegd. Was een docu over een half jaartje geleden. De hele familie dekte gewoon de dader.
Het is een deel van de cultuur dat gerechtvaardigd wordt door de shari'a. Het zit allemaal een beetje in elkaar verwikkeld.
Het is een deel van de cultuur dat gerechtvaardigd wordt door de shari'a. Het zit allemaal een beetje in elkaar verwikkeld.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Zolang dit doorgaat moeten moslims niet zo zeiken over Hirsi Ali die de rechten van die vrouwen verdedigt. Ja, we weten dat niet alle moslims zo zijn maar het gebeurt wel relatief veel in moslimculturen en een rechtstreeks verband met de Sharia/ religie is overduidelijk. Pak het nu eens aan overgrote meerderheid van de moslims! Waarom moeten wij het signaal geven dat het verkeerd is en doen jullie relatief weinig???
En Meki, je moet niet altijd gaan posten als het over de zwarte kant van de islam gaat. Ik krijg altijd het idee dat hoe erg het vergrijp ook is, jij altijd op de bres springt om de 'islam' de verdedigen. Ongeacht wat er wordt gedaan voel je altijd 'the need' om het te verdedigen, danwel te ontkennen.
En wat betreft Turkije, je hoeft niet eens naar Turkije te kijken om te zien dat daar dezelfde praktijken gebeuren. Loop eens binnen in een 'blijf van je lijf'huis, ga maar tellen hoeveel Turkse vrouwen daar zitten.
Ik ken zelfs bij ons in de straat een geval van eerwraak, een Turkse man is samen met zn vrouw naar Turkije gegaan en heeft zn vrouw doodgeschoten, toen heeft ie de rechter daar omgekocht en is vrolijk terug naar NL gegaan. En ik denk dat veel mensen hier wel een situatie kennen waar eerwraak is gebeurt (ernstige en minder ernstige gevallen).
Kijk een hoofddoek is ok, maar dan moeten we wel zeker zijn dat alle vrouwen die dat ding dragen dit doen uit eigen overwegingen en niet onder druk.
En Meki, je moet niet altijd gaan posten als het over de zwarte kant van de islam gaat. Ik krijg altijd het idee dat hoe erg het vergrijp ook is, jij altijd op de bres springt om de 'islam' de verdedigen. Ongeacht wat er wordt gedaan voel je altijd 'the need' om het te verdedigen, danwel te ontkennen.
En wat betreft Turkije, je hoeft niet eens naar Turkije te kijken om te zien dat daar dezelfde praktijken gebeuren. Loop eens binnen in een 'blijf van je lijf'huis, ga maar tellen hoeveel Turkse vrouwen daar zitten.
Ik ken zelfs bij ons in de straat een geval van eerwraak, een Turkse man is samen met zn vrouw naar Turkije gegaan en heeft zn vrouw doodgeschoten, toen heeft ie de rechter daar omgekocht en is vrolijk terug naar NL gegaan. En ik denk dat veel mensen hier wel een situatie kennen waar eerwraak is gebeurt (ernstige en minder ernstige gevallen).
Kijk een hoofddoek is ok, maar dan moeten we wel zeker zijn dat alle vrouwen die dat ding dragen dit doen uit eigen overwegingen en niet onder druk.
Als ik aanneem dat je in Nederland woont, dan gebeurt het toch niet in Turkije maar juist in Nederland?quote:Op zondag 27 november 2005 16:03 schreef alex4allofyou het volgende:
En wat betreft Turkije, je hoeft niet eens naar Turkije te kijken om te zien dat daar dezelfde praktijken gebeuren. Loop eens binnen in een blijf van je lijfhuis, ga maar tellen hoeveel Turkse vrouwen daar zitten.
Dan lees je niet goed. Ik zeg dat je niet naar Turkije hoeft te kijken om te zien dat het daar gebeurt aangezien hier (meest vrije land van de wereld) het zelfs waarneembaar is bij Turkse Hollanders.quote:Op zondag 27 november 2005 16:07 schreef Monidique het volgende:
[..]
Als ik aanneem dat je in Nederland woont, dan gebeurt het toch niet in Turkije maar juist in Nederland?
In andere woorden, als het hier al gebeurt dan is het daar al veel erger. Mijn voorbeeld trouwens betrof weldegelijk een Turks voorval in Turkije.
Ja, precies. Dan heb je het toch over praktijken die in Nederland gebeuren?quote:Op zondag 27 november 2005 16:09 schreef alex4allofyou het volgende:
[..]
Dan lees je niet goed. Ik zeg dat je niet naar Turkije hoeft te kijken om te zien dat het daar gebeurt aangezien hier (meest vrije land van de wereld) het zelfs waarneembaar is bij Turkse Hollanders.
Ja, geimporteerde praktijken uit Turkije die een weergave geven van praktijken die in Turkije gebeuren. Wees niet zo bijdehand.quote:Op zondag 27 november 2005 16:10 schreef Monidique het volgende:
[..]
Ja, precies. Dan heb je het toch over praktijken die in Nederland gebeuren?
Misschien is het wel te wijten aan het importen, bijvoorbeeld. Het gebeurt in Nederland en het zegt dus niet zoveel over Turkije, lijkt mij.quote:Op zondag 27 november 2005 16:13 schreef alex4allofyou het volgende:
[..]
Ja, geimporteerde praktijken uit Turkije die een weergave geven van praktijken die in Turkije gebeuren. Wees niet zo bijdehand.
Ja Monidique, het is een NLs probleem, nou goed. Dream onquote:Op zondag 27 november 2005 16:15 schreef Monidique het volgende:
[..]
Misschien is het wel te wijten aan het importen, bijvoorbeeld. Het gebeurt in Nederland en het zegt dus niet zoveel over Turkije, lijkt mij.
Ik weet het niet, maar het lijkt mij zeer onverstandig om een uitspraak te doen over Turkije aan de hand van immigranten in Nederland.quote:Op zondag 27 november 2005 16:17 schreef alex4allofyou het volgende:
[..]
Ja Monidique, het is een NLs probleem, nou goed. Dream on
Ik heb ook 2 collega's van pakistaanse komaf, allebei uitgehuwelijkt aan pakistanen uit Islamabad al zullen ze dat nooit toegeven. Nee, in Nederland kon ik geen geschikte man vinden, hoor je dan. Pfff triest
Feyenoord!!! * Barça
Tijdens dat hele gedoe met met mijn collega en, toen nog, haar vriendje ging ze op vakantie naar Pakistan, naar familie. We hielden er toen serieus rekening mee dat ze niet zou terugkomen omdat ze misschien wel eens uitgehuwelijkt zou kunnen worden.quote:Op zondag 27 november 2005 16:22 schreef Bonobo11 het volgende:
Ik heb ook 2 collega's van pakistaanse komaf, allebei uitgehuwelijkt aan pakistanen uit Islamabad al zullen ze dat nooit toegeven. Nee, in Nederland kon ik geen geschikte man vinden, hoor je dan. Pfff triest
The only true wisdom is in knowing you know nothing. -- [b]Socrates [/b]
I know nothing, I come from Barcelona. -- [b]Manuel[/b]
I know nothing, I come from Barcelona. -- [b]Manuel[/b]
Nee, in westerse maatschappijen noemen zoiets een familiedrama.quote:Op zondag 27 november 2005 14:00 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Amerikanen doen niet aan zoiets achterlijks als eerwraak.
In het westen komt het toch niet tot nauwelijks voor dat mensen hun eigen zus / dochter mishandelen / vermoorden omdat ze met de verkeerde man thuiskomt?quote:Op zondag 27 november 2005 18:03 schreef Ulx het volgende:
[..]
Nee, in westerse maatschappijen noemen zoiets een familiedrama.
Familiedrama's is meestal iets tussen de echtelieden.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
|
|
