TRU (SC) Ouwehoer (& soms serieus) topic #35

quote:

Op maandag 28 november 2005 15:49 schreef vamperotica het volgende:

[..]

ja, idd...Op elk station zitten wel negers .... En junks...En negers die junk zijn..En turken, marrokanen, chinezen, hindoestanen, belgen, duitsers, engelsen, fransen enz.... Sommige junk, sommige niet...Sommige wachten op de trein, bus, taxi, een vriend... Sommige zitten er om rotzooi te trappen...En goh... Soms zitten er ook nederlanders!
Maar ja... wat moeten 'ze" anders de hele dag doen?


_{Weet nog wel, ooit lang geleden toen de ov studenten kaart net zn intrede had gedaan...
Heerlijk was het om op het centraal station in amsterdam te zitten en de hele dag alleen maar rondkijken!}

Thank you dear

quote:

Op maandag 28 november 2005 17:04 schreef Enyalius het volgende:
jojo?

net relaxt nieuws gehad. krijg op de 9e salaris van vorige werkgever + nog alle vakantie dagen. dus 6 weken uitbetaald. en omdat het papierwerk bij nieuwe werkgever zo snel is geregeld op de 12e hoogstwaarschijnlijk 1 week van daar nog uitbetaald krijgen. kon niet beter voor een december maand.

als ik krijg wat ik verwacht ga ik METEEN dat schilderij bestellen Nok.

al die lekkere meevallers

denk dat ik nu maar lekker WoW ga spelen. ben bijna lvl 32 na vanochtend gespeeld te hebben, misschien nog een lvl33 eruit persen voor bedjetijd hehe

hohoho.....merrrrry christmas

quote:

Op maandag 28 november 2005 18:07 schreef Enyalius het volgende:

[..]

doe ik niet aan. opzouten met die nep feesten.
ik ga wel naar het midwinter feest, Yule en zo.

dus mijn feest is al voorbij terwijl het neppe kerst nog moet beginnen. moet er van kotsen dat hypocriete gedrag rond die tijd en dat commerciële gezeik. ik geef er geen cent aan uit en ik ga ook niet nep vrolijk zitten doen rond die tijd. ga ook niet bij familie op bezoek e.d. op kerstdagen.

Da weet ik.
Juist om het samenzijn en het samen delen op de donkerste dagen is de bedoeling van het feest en niet het commerciele gedoe.
Voor de meeste mensen is familie echter wel belangrijk. Dat heeft niets met hypocrisie te maken.

Kerst is in principe niets anders da de viering van het midwinterfeest. Is alleen een andere datum en reden aan gegeven.

quote:

Op maandag 28 november 2005 18:07 schreef Enyalius het volgende:

[..]

doe ik niet aan. opzouten met die nep feesten.
ik ga wel naar het midwinter feest, Yule en zo.

dus mijn feest is al voorbij terwijl het neppe kerst nog moet beginnen. moet er van kotsen dat hypocriete gedrag rond die tijd en dat commerciële gezeik. ik geef er geen cent aan uit en ik ga ook niet nep vrolijk zitten doen rond die tijd. ga ook niet bij familie op bezoek e.d. op kerstdagen.

En even als aanvulling op mijn post van net:
Je zegt wel opzouten met die nepfeesten...... waar mensen in blijdschap samen komen om wat dan ook te vieren is geen nep, als et goed is.
Dat is voor die mensen net zo echt als voor jou midwinterfeest en yule.

quote:

Op maandag 28 november 2005 18:45 schreef BaajGuardian het volgende:
de belastingdienst

quote:

Op maandag 28 november 2005 18:55 schreef Enyalius het volgende:
wat feestdagen betreft. vier iets dat ook ergens op gestoelt is. kerst is nergens op gebaseerd behalve geldklopperij. samenzijn en dingen doen met de mensen om je heen doe je het hele jaar, dus waarom 2 dagen er speciale aandacht aangeven? elke dag dat je met die persoon bent is speciaal. nu gaan mensen geforceerd, hypocriet, gedragen rond deze tijd.


dat mensen in de loop der tijd allerlei zelf verzonnen waarden aan iets toekennen maakt het nepfeest niet echter. sinterklaas is in een verdomhoekje geduwd, maar dat feest is tenminste gebaseerd op een heilige die er werkelijk rondgelopen heeft. wat heeft kerst? behalve dat het gejat is van sinterklaas en aangepast voor commerciele doeleinden?

er zijn genoeg feesten het hele jaar door, en kerst is 1 die afgeschaft mag worden.
elk jaar datzelfde gezeur weer. snap wel waarom mijn ouders het land uitgaan rond deze tijd. jammer genoeg heb ik niks met indonesie etc anders zou ik wel meegaan.

Kerst is eigenlijk gestoeld op al die andere feesten die je zelf al noemde. Als combinatieversie. Er is alleen een Christus kaartje aangehangen een paar onderd jaar na christus. Wat waarschijnlijk ook een historische figuur is. Net als Sint Nicholaas. Die vergelijking gaat dus niet op.
Alleen is het wel zeker dat dat wat gevierd wordt met kerst, de geboorte van Jezus, een verzonnen iets is. Een legende. Net als de legenda van alle andere goden en godenzonen die overal over de wereld en in iedere cultuur gevierd worden. Ook door jou als je Midwinter of Yule of Beltane viert.


Toen de romeinen in de tijd van Constantijn het Christendom aannamen ging men het natuurlijk ook verspreiden. In die tijd werden er over heel europa feesten als midwinter en Yule gevierd. Dat waren volksfeesten waar mensen bij elkaar kwamen en tijd en de maaltijd deelden. Niet de individualistische bezigheid die zelfs kerst met familie nu is geworden. Ook familie was toen erg belangrijk. Moest ook wel. De gemeenschap moest hecht zijn om te overleven.
De kerstboom is ook zo´n overblijfsel uit die tijd.

Omdat de geloven die er waren niet uit te roeien waren (ze waren immers universeel) en het ook een kwestie was van politiek om volkeren te binden en vast te houden werden "heidense" gebruiken geintegreerd in het christendom.

De eerste christenen vierden wss geen kerst. et is immers een heidens feest. Maar de betekenis blijft even symbolisch als die van welk volksfeest dan ook.

In welke tijd was jij ook al weer romein?

Dus het hypocriet noemen is net als de pot die de ketel verwijt zwart te zien. Het is immers allemaal eender. Alleen ben jij misschien op een ander niveau met viering bezig. Daarmee kun je de manier van vieren van anderen nog niet baggatelliseren. De simpele oma zonder duidelijke magische krachten kan in de keuken al haar liefde in de maaltijd staat te stoppen omdat ze haar hele gezin/familie bij elkaar heeft en daar van geniet. Dat maakt voor haar die tijd bijzonder.
Dat is dan de magie die jij niet ziet maar die er echt is. Magie van een heeeeel andere soort.

quote:

Op maandag 28 november 2005 20:15 schreef Enyalius het volgende:
Bever krijgt boom op de kop
die is goed
zie het maar als een waarschuwing. een hard werker is een doodwerker

christenen en dergelijke hebben inderdaad veel verneukt, zullen we maar zeggen. en wij romeinen hebben daar in de eerste paar honderd(en) jaar niks mee te maken willen hebben. werd erg toen die jezus langs kwam. al die opstandelingen en zo. tja na een tijdje moet je wel enigzins aanpassen om de orde te bewaren.

Nee hoor. De eerste christenen verneukten niet eens zo veel. Eigenlijk waren het de romeinen die het verneukten. Voor Jezus langskwam had de sektarische groep niet eens de naam christenen. Ze vielen gewoon onder de grote groep joden. De opstand ging meer om de brute manier waarop godsdienstvrijheid werd onderdrukt. Honderden jaren zijn de volgelingen van christus daarom ondergronds geweest.
Nadat een romeinse keizer persoonlijk voordeel zag in et christendon werd et door de romeinen zelf vooral verspreid over de rest van Europa. Daarom duurde het ook zo lang voor het in de scandinavisce landen en schotland (hadrianus muur) aansloeg. Daar kwamen de romeinen niet. In die landen heeft het honderden jaren langer voor het cristendom voet aan de grond kreeg.

Verder waren de godsdiensten die er waren voor het christendom vrij gelijk. De tijden van de vieringen waren gelijk. De rol van diverse goden was gelijk. Of je nou naar de picten, de kelten, de grieken, egyptenaren of romeinen keek. Alleen de naam van de diverse goden was anders.

Allemaal zijn strak christelijke gemeenschappen geworden omdat de lagere goden makkelijk omgezet konden worden in heiligen. De Godin werd de heilige moeder/maagd Maria. Niets anders dan de maiden/matriarch/oude vrouw godin Brigantia/ brigit/ welke naam dan ook, in de eerdere religies. Alle andere goden haden zonen bij mensen en bij andere godinnen. Voila.... Jezus. Alle andere godsdiensten hadden een zonnegod..... voila.... Jahwe. In alle godsdiensten was er een tegenstelling tussen donker en licht, goed en kwaad. Voila..... satan. Geen enkel verschil. En even hard opgedrongen als andere godsdiensten daarvoor. Net zoals de kelten eerder de picten onderdrukte en er uiteindelijk een mengeling van hun eigen godsdienst met de pictische die er al was plaats had gevonden. Net zo goed als de romeinen erder un eigen visie opdrongen aan de overwonnen gebieden.

Het neerzetten van een godsdienst....... meer een kwestie van politiek. Nu nog. Er is niets veranderd in 4000 jaar. Ook niet door het christendom. Als et die niet was geweest was er wel weer een andere eendere godsdienst geweest die hetzelfde had gedaan.

Alles is een. Verschillen worden alleen door mensen gemaakt die beweren dat de ene manier van viering beter is dan de andere. De Romeinen wilden in hun rijk in dat opzicht het uniforme invoeren.
Toch hun eigen zin doordrijven en dus een beetje geven: noem het christendom, geef de goden een andere naam. Maar intussen gaat het toch op de romeinse manier. En nu nog. En alles wat daartegenin gaat moet overwonnen worden.
In die zin hebben de romeinen uiteindelijk alsnog de hele wereld veroverd. En dan werkelijk alle werelddelen.

quote:

en in de geschiedenisboekjes kun je ook lezen dat de wederopstanding van jezus niet in december was. romeinse keizers hebben namelijk een paar extra maandjes aan de kalender toegevoegd. dus de wederopstanding was meer richting september/oktober.

Kerst gaat niet over de wederopstanding maar over de geboorte. Hemelvaart gaat over de wederopstanding. (en Beltane is Pasen geworden trouwens). Dus over welke geschiedenis boekjes heb je het? In de boekjes kun je lezen dat de geboorte van christus niet in december heeft plaatsgevonden. En wss zelfs niet eens in het jaar dat honderden jaren later.

Google eens op het Concilie van Nice. Daar zijn zoveel artikelen over dat ik ze hier niet allemaal ga linken.

quote:

heidense feesten waren toen...moet ik ff ver terug denken. dat waren gewoon de lokale feesten van de wilde barbaren. zoals de Noorse mythen. de keltische dingen kwam ik pas tegen bij de belegering van Yorke. en de Griekse mythology zat er al sinds het begin af aan in.

er zijn veel volksfeesten, maar laat ze gewoon zo. niemand die zit te wachten op een algemeen gemengd feest op een dag dat het iedereen schikt. "schikt het? - nee" - Bert Visscher met Bloemschikken.

Blijkbaar vonden de Romeinen het wel nuttig om in hun rijk uniformiteit te creeeren. Degenen die tegen het einde van het romeinse rijk de regels bepaalden waarom de rest is verder gegaan waren uiteindelijk toch nog steeds romeinen. Alleen in andere naam. De regels verschilden niet.

quote:

wat dat eten prepareren, dat is net zoals met dat water. het reageerd op intenties die je via vibraties uitzend. frequenties van liefde en dankbaarheid maken dingen lekkerder en zuiverder. en het tegenovergestelde...als je iets negeerd gaat het sneller dood dan dat je zegt dat je het haat.

Yep
Haat is een even sterke emotie als liefde. Tegengesteld maar zeer gelijk.

quote:

wanneer ik romein was? heh ben het meerdere keren geweest. het was een langdurig regime weet je nog heb aardig wat afgeroeid als slaaf bijvoorbeeld hehe.

Goeiemorgen allemaal, trouwens