quote:ze beginnen in Cjoeba dus geleidelijk aan het prijsmechanisme in te voeren om verspilling en tekorten van stroom tegen te gaan. Heel goed. Het begin van het einde en de definitieve overwinning voor de vrije markt.Cuban electricity rates soar
Consumers may see bills rise by as much as 300 percent
Wednesday, November 23, 2005; Posted: 1:36 p.m. EST (18:36 GMT)
HAVANA, Cuba (Reuters) -- Cuba raised heavily subsidized electricity rates by as much as 333 percent Wednesday to save power and deal with chronic energy shortages.
A decree signed by President Fidel Castro increased the cost of electricity for small consumers from 20 to 30 cents of a Cuban peso ($0.01) per kilowatt-hour (kwh).
Cubans who consume more than 300 kwh a month will see their rate rise from 30 cents to 1.30 pesos ($0.06) next month.
"The lack of concern about electrical consumption is evident in our country due to the very low rates," the decree published in the ruling Communist Party newspaper Granma said.
Power outages are frequent in Cuba whose thermoelectric generators built decades ago are obsolete and do not produce enough electricity to meet demand at peak consumption.
Castro warned last week that rates would have to go up in a speech in which he attacked private businesses, such as family restaurants, for benefiting from subsidized electricity and using up too much power.
Foreign companies, which pay a higher rate and will not be affected by the new increase, praised the move as realistic.
"It's a step in the right direction, to get people who can afford it to pay for electricity, as opposed to everybody not having any," said a foreign company executive.
"They cannot afford to subsidize everybody, and the fact is that everybody was getting very little electricity," she said.
Cubans who earn meager wages of $15 a month on average were worried they would not be able pay their electricity bills.
In a separate announcement the government also announced Wednesday wage increases of between 75 and 200 pesos ($3.4 and $9) for 2.2 million workers, and a nine percent raise in pensions. In May Castro doubled Cuba's minimum wage to 225 pesos ($10).
"Electricity prices had to go up. There is so much waste," said a Havana housewife who asked not to be named. "But people are worried because salary increases are not enough."
Er wordt soms wel eens lovend gedaan over Cuba, dat alles goedkoop is maar de nadelen zijn duidelijk: je hebt geen toegang tot de dienst en service. Dat wordt er vaak door linkse media niet bijverteld. Het wereldbeeld moet wel kloppend blijven he
Ook wat salarissen betreft worden ze realistisch
quote:Die castro weet er toch wel een leuke draai aan te geven: particularly those that use it to run their own businesses. Dat is natuurlijk de schuld. Die vervelende onderdanen van hem die stroom niet gebruiken om de gemeenschap ter dienst te zijn maar voor zichzelf. He wat egoistisch
Cuba announces major salary rises
By Stephen Gibbs
BBC News, Havana
Cuba has announced a major increase in government salaries as it tries to reward workers with high productivity and advanced university degrees.
The bonuses will boost some government salaries by up to 50%.
Cuba's Communist Party daily newspaper says that the pay rises will be the first some civil servants have been awarded in 23 years.
Workers with masters degrees will receive a bonus of up to $4 a month. Doctors will get an extra $7.
The raw figures might seem low but in Cuba - where the average monthly salary is around $15, and accommodation healthcare and education are free, the rises will be welcome. Perhaps all the more so because they come at the same time the Cuban government is launching a campaign against those that supplement their salaries through illicit means.
Rich targeted
President Castro has vowed to clamp down hard on rampant robbery from state enterprises.
In a speech last week he also blamed many of the country's woes on what he described as Cuba's new rich - principally intermediaries and independent restaurant owners who have profited from this economy's very limited opening up to private enterprise.
They, it appears, are being targeted in another move announced - a staggered price rise of up to three times for heavy consumers of electricity.
Cuba's decrepit electrical infrastructure has in recent years proved insufficient to power the whole country.
The government says that the entire population needs to be made aware of the cost of energy, particularly those that use it to run their own businesses.
Story from BBC NEWS:
http://news.bbc.co.uk/go/pr/fr/-/1/hi/world/americas/4465452.stm
Published: 2005/11/24 06:58:49 GMT
© BBC MMV
communsime is geweldig alleen niet voor mensen
[ Bericht 1% gewijzigd door McCarthy op 25-11-2005 11:21:31 ]
Mag ik er dan vanuit gaan dat de gemiddelde Cubaan er zo'n 283% op achteruit gaat?
quote:of de kosten voor het milieu meegerekend worden heeft niks met het prijsmechanisme ZELF te maken. Wel met hoe eigendommen toegekend zijn.Op vrijdag 25 november 2005 18:20 schreef DeGroeneRidder het volgende:
Overstap naar een vrije markt? Betekent dat dan dat communisten per definitie gekant zijn tegen een prijsmechanisme (dat in een vrije markt trouwens ook niet werkt, cfr. het feit dat met kosten voor het milieu geen rekening wordt gehouden bij de prijsbepaling)?
quote:O ja dat ideetje dat als je alle natuurlijke hulpbronnen privatiseert het vanzelf wel goedkomt. Echter, wie bv. het Amazonewoud verwerft heeft niet per definitie een incentive via de markt om het te behouden, terwijl de volledige kap ervan aan de rest van de wereld wel eens triljoenen zou kunnen kosten om de milieu- en andere schade in te perken. Op die manier circuleert er natuurlijk meer geld, maar neemt de welvaart niet toe.Op vrijdag 25 november 2005 18:23 schreef McCarthy het volgende:
[..]
of de kosten voor het milieu meegerekend worden heeft niks met het prijsmechanisme ZELF te maken. Wel met hoe eigendommen toegekend zijn.
quote:why not? Dan betalen we de eigenaar er toch gewoon voor?Op vrijdag 25 november 2005 18:38 schreef DeGroeneRidder het volgende:
[..]
O ja dat ideetje dat als je alle natuurlijke hulpbronnen privatiseert het vanzelf wel goedkomt. Echter, wie bv. het Amazonewoud verwerft heeft niet per definitie een incentive via de markt om het te behouden, terwijl de volledige kap ervan aan de rest van de wereld wel eens triljoenen zou kunnen kosten om de milieu- en andere schade in te perken. Op die manier circuleert er natuurlijk meer geld, maar neemt de welvaart niet toe.
quote:Als je alleen geld uitgeeft aan electrisiteit: ja!Op vrijdag 25 november 2005 13:38 schreef Vhiper het volgende:
Max 333% hogere kosten voor elektra, max 50% hoger salaris.
Mag ik er dan vanuit gaan dat de gemiddelde Cubaan er zo'n 283% op achteruit gaat?
Als dat niet het geval is: nee!
dan is er over 4 jaar NIETS meer over van het mooie cuba..
want dat is echt , echt een prachtig land, met prachtige geschiedenis.
Dat land moet communistisch blijven, enkel om het feit dat het mooi al die gigantische hotels, barretjes, strandtenten en amerikaans brabbelende zonnebrillen verkopers tegenhoud.
quote:De communisten mogen dan wel een economisch denkmechanisme hebben, de praktijk heeft aangetoond dat dat mechanisme niet werkt.Op vrijdag 25 november 2005 13:41 schreef Floripas het volgende:
McCarthy haalt economische denkmechanismen (die communisten weldegelijk hebben -> lees Marx) door de war met een overstap naar het kapitalisme.
Ben blij dat Cuba het licht begint te zien. Je hebt er - een orkaan uitgezonderd - natuurlijk wel iedere dag mooi weer, maar van alleen mooi weer kan een mens niet leven.
Blijkbaar gunt Pumatje de Cubanen geen prettig leven.
zouden wij hier ook meer moeten hebben.
Privatisering van alles.. bah
quote:Waarom ga je dan niet daar wonen? Andersom kunnen Cubanen niet zo maar in Nederland wonen.Op vrijdag 25 november 2005 19:33 schreef Pumatje het volgende:
Ik gun ze het communisme
zouden wij hier ook meer moeten hebben.
Privatisering van alles.. bah
quote:Ga eens een paar maanden wonen en werken in China of Cuba, en kijk hoe je er dan over denkt.Op vrijdag 25 november 2005 19:33 schreef Pumatje het volgende:
Ik gun ze het communisme
zouden wij hier ook meer moeten hebben.
Privatisering van alles.. bah
Soviet communisme wel te verstaan
quote:precies, iedereen die ons niet aanstaat afschietenOp vrijdag 25 november 2005 21:43 schreef Pumatje het volgende:
zou het niet erg vinden als NL nu ineens zou omschakelen naar communisme..
Soviet communisme wel te verstaan
quote:Iedereen die kritiek heeft op Balkenende II deporteren naar Friesland, dat zal ze leren!Op vrijdag 25 november 2005 23:48 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
precies, iedereen die ons niet aanstaat afschieten
quote:Je weet totaal niet waar je over praat naive idioot. Ga je schamen en dank god op je blote knietjes voor de vrijheden die je hebt.Op vrijdag 25 november 2005 21:43 schreef Pumatje het volgende:
zou het niet erg vinden als NL nu ineens zou omschakelen naar communisme..
Soviet communisme wel te verstaan
quote:Op Cuba hebben ze Sovjet communisme. En nu opflikkeren.Op vrijdag 25 november 2005 21:43 schreef Pumatje het volgende:
zou het niet erg vinden als NL nu ineens zou omschakelen naar communisme..
Soviet communisme wel te verstaan
[ Bericht 1% gewijzigd door Lyrebird op 26-11-2005 05:52:33 ]
quote:Inderdaad, het is een schande.
quote:ik zit bij het CPN idiootOp zaterdag 26 november 2005 00:49 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Je weet totaal niet waar je over praat naive idioot. Ga je schamen en dank god op je blote knietjes voor de vrijheden die je hebt.
quote:En wat heeft dat precies te maken met jouw kennis van het communisme van de sovjetunie, behalve dan eventueel een geromantiseerd beeld van dit systeem?
quote:hpmfOp zaterdag 26 november 2005 17:21 schreef Monolith het volgende:
[..]
En wat heeft dat precies te maken met jouw kennis van het communisme van de sovjetunie, behalve dan eventueel een geromantiseerd beeld van dit systeem?
ik weet perfect wat mijn kennis is omtrend het systeem.. maar ik snap even niet hoe je bij de sovjet unie komt aangezien ik het daar totaaal niet over heb gehad.
er zijn verschillende soorten communisme aap.
1 ervan is een soviet , leninisme, marxisme, maoisme, stalinisme, etc. etc.
ga hier dus echt niet op in, hoef mezelf neit te gaan verdedigen hier.
quote:Ik heb geen kritiek op Balkenende 2, maar woon al vrijwillig in FrieslandOp vrijdag 25 november 2005 23:59 schreef Monolith het volgende:
[..]
Iedereen die kritiek heeft op Balkenende II deporteren naar Friesland, dat zal ze leren!
quote:en ze zijn allemaal even crapOp zaterdag 26 november 2005 17:27 schreef Pumatje het volgende:
[..]
hpmf
ik weet perfect wat mijn kennis is omtrend het systeem.. maar ik snap even niet hoe je bij de sovjet unie komt aangezien ik het daar totaaal niet over heb gehad.
er zijn verschillende soorten communisme aap.
1 ervan is een soviet , leninisme, marxisme, maoisme, stalinisme, etc. etc.
ga hier dus echt niet op in, hoef mezelf neit te gaan verdedigen hier.
Maar als dat communisme van jou zo geweldig is, ga dan eens serieus op de OP in
quote:Ja, en dan weer lekker een hele dag in de rij staan bij de slager?Op vrijdag 25 november 2005 21:43 schreef Pumatje het volgende:
zou het niet erg vinden als NL nu ineens zou omschakelen naar communisme..
Soviet communisme wel te verstaan
quote:maar dan kan je wel lekker gaan socialisen met mensen in de rij. Dat is sociaal hoorOp zaterdag 26 november 2005 17:52 schreef teknomist het volgende:
[..]
Ja, en dan weer lekker een hele dag in de rij staan bij de slager?
quote:'soviet communism' is nou niet bepaald een definitie die wordt gehanteerd in de literatuur. Maar goed als jij het dan zo goed weet, dan kun je ons vast wel even uitleggen waarom het zo'n geweldig syteem is.Op zaterdag 26 november 2005 17:27 schreef Pumatje het volgende:
[..]
hpmf
ik weet perfect wat mijn kennis is omtrend het systeem.. maar ik snap even niet hoe je bij de sovjet unie komt aangezien ik het daar totaaal niet over heb gehad.
er zijn verschillende soorten communisme aap.
1 ervan is een soviet , leninisme, marxisme, maoisme, stalinisme, etc. etc.
ga hier dus echt niet op in, hoef mezelf neit te gaan verdedigen hier.
quote:Jij hebt duidelijk geen ervaring met leven in een communistisch land. Het grootste deel van mijn familie woont nog steeds in Rusland. Ondanks alle corruptie (wat er onder het communisme ook was) verlangen zij zeker niet niet terug naar het communisme.
quote:Het wemelt er nu al van de allinresorts met Nederlandse paupers.Op vrijdag 25 november 2005 19:04 schreef Pumatje het volgende:
als het communisme daar valt he..
dan is er over 4 jaar NIETS meer over van het mooie cuba..
want dat is echt , echt een prachtig land, met prachtige geschiedenis.
Dat land moet communistisch blijven, enkel om het feit dat het mooi al die gigantische hotels, barretjes, strandtenten en amerikaans brabbelende zonnebrillen verkopers tegenhoud.
quote:haha nee dat ga ik niet,Op zaterdag 26 november 2005 18:13 schreef Monolith het volgende:
[..]
'soviet communism' is nou niet bepaald een definitie die wordt gehanteerd in de literatuur. Maar goed als jij het dan zo goed weet, dan kun je ons vast wel even uitleggen waarom het zo'n geweldig syteem is.
als ik het voor mezelf toch weet.
en communisme is met cuba verbonden iig zolang castro nog leeft... en hoogstwaarschijnlijk daarna ook nog. dus no problemo.
quote:Jij bent niet echt slim he?Op zaterdag 26 november 2005 19:48 schreef Pumatje het volgende:
[..]
haha nee dat ga ik niet,
als ik het voor mezelf toch weet.
en communisme is met cuba verbonden iig zolang castro nog leeft... en hoogstwaarschijnlijk daarna ook nog. dus no problemo.
quote:Waarom post je uberhaupt op een discussieforum als je niet wenst te discussieren?Op zaterdag 26 november 2005 19:48 schreef Pumatje het volgende:
[..]
haha nee dat ga ik niet,
als ik het voor mezelf toch weet.
en communisme is met cuba verbonden iig zolang castro nog leeft... en hoogstwaarschijnlijk daarna ook nog. dus no problemo.
Uit de OP blijkt in niets dat Cuba kapitalistisch wordt, alleen dat er van staatswege andere keuzes worden gemaakt.
Wat Cuba nu economisch doet, is voor mij aan sterk ondergeschikt belang van wat het op het gebied van de mensenrechten en de vrijheid van meningsuiting doet. Het wordt tijd dat de persvrijheid er terugkeert, en dat er een einde komt aan de liquidaties van politieke tegenstanders.
De armoedebestrijding is vrij simpel: hef de boycot van Cuba op. Dan heb je ook nog eens kans dat het Cubaanse volk, niet langer ondervoed, zich eens kan richten op de broodnodige veranderingen. Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.
Iedereen die niet beseft dat de boycot van amerika die nog steeds aan de gang is ( maar eigelijk opgeheven zou moeten zijn onderhand maar gewoon doorgaat terwijl de wereld er niet meer om maalt ) de reden is van de armoe.. moet eens uit zijn doppen kijken.
Mijn persoonlijke overtuiging betreft politieke voorkeur staat los van dit onderwerp, maar ga vertelen dat ik er niets van afweet.. tjah dat vraagt om een reactie, maar ik laat me gewoon niet uitlokken tot een discussie, dat heb ik nu wel gehad.
quote:ze gebruiken prijsmechanisme om tekorten te voorkomen. Een typisch kapitalismtische maatregel dusOp zaterdag 26 november 2005 20:55 schreef Floripas het volgende:
Uit de OP blijkt in niets dat Cuba kapitalistisch wordt, alleen dat er van staatswege andere keuzes worden gemaakt.
quote:ze kunnen toch met andere 2e/3e wereldlanden gaan handelenWat Cuba nu economisch doet, is voor mij aan sterk ondergeschikt belang van wat het op het gebied van de mensenrechten en de vrijheid van meningsuiting doet. Het wordt tijd dat de persvrijheid er terugkeert, en dat er een einde komt aan de liquidaties van politieke tegenstanders.
De armoedebestrijding is vrij simpel: hef de boycot van Cuba op. Dan heb je ook nog eens kans dat het Cubaanse volk, niet langer ondervoed, zich eens kan richten op de broodnodige veranderingen. Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.
waarom is dat geen oplossing?
quote:Wat doe je hier dan? Met alle respect, ben je alleen hier om huilerig een punt te maken?Op zaterdag 26 november 2005 21:00 schreef Pumatje het volgende:
als ik dat hier ga doen, denk je nu echt dat dat iets zou uitmaken, kom op zeg. Tuurlijk niet..
Iedereen die niet beseft dat de boycot van amerika die nog steeds aan de gang is ( maar eigelijk opgeheven zou moeten zijn onderhand maar gewoon doorgaat terwijl de wereld er niet meer om maalt ) de reden is van de armoe.. moet eens uit zijn doppen kijken.
Mijn persoonlijke overtuiging betreft politieke voorkeur staat los van dit onderwerp, maar ga vertelen dat ik er niets van afweet.. tjah dat vraagt om een reactie, maar ik laat me gewoon niet uitlokken tot een discussie, dat heb ik nu wel gehad.
Als je zo gelijk hebt, laat dat dan maar eens zien. Anders is dit een betere plek voor je.
quote:De boycot is illegaal en wordt door het grootste deel van de VN afgekeurd.Op zaterdag 26 november 2005 21:10 schreef McCarthy het volgende:
[..]
ze gebruiken prijsmechanisme om tekorten te voorkomen. Een typisch kapitalismtische maatregel dus
[..]
ze kunnen toch met andere 2e/3e wereldlanden gaan handelen
waarom is dat geen oplossing?
quote:Wat een onzin. Heb je das Kapital weleens gelezen? Communisten hebben veel ontkend, maar dan toch niet dat prijsmechanismen invloed hebben op consumptie, zeg.Op zaterdag 26 november 2005 21:10 schreef McCarthy het volgende:
[..]
ze gebruiken prijsmechanisme om tekorten te voorkomen. Een typisch kapitalismtische maatregel dus
[..]
quote:Ik dacht dat jij zo voor vrijhandel was?ze kunnen toch met andere 2e/3e wereldlanden gaan handelen
waarom is dat geen oplossing?
Omdat de boycot geldt voor alle omringende landen. Als Nederland zou worden geboycot door de EU, reken er dan maar op dat wij arm worden als kerkratten.
(Om mijn punt nog maar eens te maken, ahem. *gooit biertje leeg*)
quote:Hoe zit het dan met de olie die Castro van Chavez krijgt?Op zaterdag 26 november 2005 21:15 schreef Floripas het volgende:
Omdat de boycot geldt voor alle omringende landen. Als Nederland zou worden geboycot door de EU, reken er dan maar op dat wij arm worden als kerkratten.
quote:ik dacht dat jij normaal kon discusierenOp zaterdag 26 november 2005 21:15 schreef Floripas het volgende:
Ik dacht trouwens dat McCarthy zo voor vrijhandel was?
(Om mijn punt nog maar eens te maken, ahem. *gooit biertje leeg*)
quote:Een stap in de goede richtingOp zaterdag 26 november 2005 21:17 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Hoe zit het dan met de olie die Castro van Chavez krijgt?
olie voor gezondheidszorg.quote:... and freedom for all...Op zaterdag 26 november 2005 21:20 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
Een stap in de goede richting
Kijk waar Castro woont.
Kijk waar Chavez woont.
Kijk waar Bush woont.
Economische basisregel nummer 3. Hoe verder je je product moet vervoeren, hoe ongunstiger.
quote:Helaas idd, de mensenrechtentoestand in Cuba. Ik hoop dat daar snel iets aan gedaan wordt
quote:nou die vrijheid van meningsuiting en de stabilisering van de rechtsstaat nog!Op zaterdag 26 november 2005 21:20 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
Een stap in de goede richting
quote:kijkt op kaart, kijkt waar china ligt, kijkt waar EU en USA ligtOp zaterdag 26 november 2005 21:22 schreef Floripas het volgende:
Kijk op kaart.
Kijk waar Castro woont.
Kijk waar Chavez woont.
Kijk waar Bush woont.
Economische basisregel nummer 3. Hoe verder je je product moet vervoeren, hoe ongunstiger.
kijkt nogmaals op kaart: kijkt waar NewZeeland ligt, kijkt waar EU ligt
klets dus niet zo dom
quote:Het spijt me, ik was vergeten dat ik die vraag al gesteld had. Nog eens: "McCarthy, ben jij van mening dat de boycot op Cuba wordt opgeheven?"Op zaterdag 26 november 2005 21:19 schreef McCarthy het volgende:
[..]
ik dacht dat jij normaal kon discusieren
quote:iddOp zaterdag 26 november 2005 21:23 schreef Floripas het volgende:
[..]
nou die vrijheid van meningsuiting en de stabilisering van de rechtsstaat nog!
quote:China exporterrt heelfabricaten in de non-food-sector.Op zaterdag 26 november 2005 21:24 schreef McCarthy het volgende:
[..]
kijkt op kaart, kijkt waar china ligt, kijkt waar EU en USA ligt
kijkt nogmaals op kaart: kijkt waar NewZeeland ligt, kijkt waar EU ligt
klets dus niet zo dom
Cuba produceert al dan niet afgewerkte landbouwproducten. Die zijn vergankelijk, en leveren veel minder op per kilo, dus de transportkosten zijn relatief hoger.
quote:oh?Op zaterdag 26 november 2005 21:26 schreef Floripas het volgende:
[..]
China exporterrt heelfabricaten in de non-food-sector.
Cuba produceert al dan niet afgewerkte landbouwproducten. Die zijn vergankelijk, en leveren veel minder op per kilo, dus de transportkosten zijn relatief hoger.
agriculture: 6.6%
industry: 25.5%
services: 67.9% (2004 est.)
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/cu.html#Econ
En wat zijn die percentages? Export, beroepsbevolking, BNP?
quote:Ik heet Floripas. Lekker ja, wijf, nee.Op zaterdag 26 november 2005 21:29 schreef McCarthy het volgende:
Flori, ben je nou een lekker wijf ja/nee?
quote:zulen we gaan daten. Kunnen we leuk over politiek praten. Ik ben student, zie er goed uit, en heb een brede interesse.Op zaterdag 26 november 2005 21:31 schreef Floripas het volgende:
[..]
Ik heet Floripas. Lekker ja, wijf, nee.
quote:heb jij daar een foto danOp zaterdag 26 november 2005 21:46 schreef Floripas het volgende:
Plaats eens een foto in de slowchat, dan?
quote:Yup!
Nou jij nog.
quote:Inhoudelijk reageren is je nog steeds vreemd zie ik.Op zaterdag 26 november 2005 21:27 schreef Floripas het volgende:
McCarthy, doe eens niet zo kinderachtig. Ik ben ook eens dronken, zeg, en jij typt altijd alsof je 'n stolli teveel ophebt.
quote:....en selectief lezen jouw handelsmerk.Op zaterdag 26 november 2005 21:50 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Inhoudelijk reageren is je nog steeds vreemd zie ik.
Gaan we nog wat zeggen over Cuba, of hoe zit 't? Hup, in de beentjes!
quote:linkje?