Studenten moeten harder studeren

quote:

Op dinsdag 22 november 2005 01:57 schreef DaMook het volgende:
slechts 29 uur per week studeren en rechtenstudenten zelfs maar 24 uur.

En dan vertellen ze mij dat rechten moeilijk is

Rechten is niet moeilijk als je een beetje inzicht hebt in dingen en zo, of als je een goede middelbare school hebt gehad. En 24 uur is wel wat overdreven hoor, de meesten halen de 20 niet.

quote:

Op dinsdag 22 november 2005 15:57 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Een zakenreis is in dienst van de werkzaamheden voor een bepaald bedrijf. Een sociaal leven of een hobby is niet direct in dienst van een studie. Onzin dus om die uren er maar lukraak bij te tellen.

Geen onzin, want het geeft aan dat niet alle uren van de week beschikbaar zijn om te werken. Er is maar een bepaald aantal uren per week dat effectief besteed kan worden aan studeren; je hoeft van studenten m.i. echt niet te verwachten dat ze alle uren te besteden aan sociale activiteiten opofferen aan hun studie; het is overigens verder maar zeer de vraag of er wel zo'n grote groep is die goed functioneert in zo'n klimaat, volgens mij is dat maar voor weinigen weggelegd.

quote:

Op dinsdag 22 november 2005 16:00 schreef hoM3r het volgende:

[..]

Rechten is niet moeilijk als je een beetje inzicht hebt in dingen en zo, of als je een goede middelbare school hebt gehad. En 24 uur is wel wat overdreven hoor, de meesten halen de 20 niet.

Als je voldoende inzicht hebt is iedere studie te doen.

quote:

Op dinsdag 22 november 2005 16:05 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Geen onzin, want het geeft aan dat niet alle uren van de week beschikbaar zijn om te werken. Er is maar een bepaald aantal uren per week dat effectief besteed kan worden aan studeren; je hoeft van studenten m.i. echt niet te verwachten dat ze alle uren te besteden aan sociale activiteiten opofferen aan hun studie; het is overigens verder maar zeer de vraag of er wel zo'n grote groep is die goed functioneert in zo'n klimaat, volgens mij is dat maar voor weinigen weggelegd.

Dat mag je van studenten best verwachten. Het kan helemaal geen kwaad als ze eens wat minder in de kroeg hangen en wat meer studeren.

quote:

Op dinsdag 22 november 2005 16:10 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Dat mag je van studenten best verwachten. Het kan helemaal geen kwaad als ze eens wat minder in de kroeg hangen en wat meer studeren.

Dat is een vooroordeel. Degenen die dit nu constant doen halen geen punten, en naaien zichzelf overigens ook gigantisch; daar zijn echt geen verdere sancties voor nodig.

quote:

Op dinsdag 22 november 2005 00:52 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Een HBO-diploma is een HBO-diploma. Vaak heeft men vanwege het aspect "teamwerk" ook liever iemand die gezellig is en makkelijk in de omgang dan een contactgestoorde nerd met allemaal 9's op zijn rapportje.

Helemaal mee eens!! Tenminste, het is natuurlijk ook sterk afhankelijk van bij welk bedrijf je later gaat solliciteren. Sommige bedrijven zitten misschien wel te wachten op personen die binnen 4 jaar hun studie hebben afgerond en het liefst ook nog cumlaude geslaagd zijn. Maar veel bedrijven willen gewoon een goed binnen de al bestaande groep medewerkers functionerende gast, die met z'n diplomaatje (of er nou allemaal 6jes of 9tjes op staan) laat zien dat ie in ieder geval over de juiste capaciteiten beschikt. Als jij met opgeheven hoofd een bedrijf binnen stapt, laat zien dat je gemotiveerd bent en een leuke babbel hebt, is de kans dat je wordt aangenomen een stuk groter dan wanneer je als onzekere, jezelf veel te serieus nemende klungel(ares/erin/ster?) met je cijferlijst waarop getallen onder de 8,8 niet voorkomen gaat proberen een werkgever in te palmen met je kwaliteiten.
De een voelt zich er goed bij om 12 uur per dag te studeren, alles negens te halen en de studie netjes binnen de gestelde termijn af te ronden, de ander voelt zichzelf het lekkerst door nog geen half uur per dag aan zijn/haar studie te besteden, een beetje te werken om in de weekends nog wat liters alcohol of grammetjes weed erdoorheen te jagen en dan maar een jaartje langer over de studie te doen. Er zijn natuurlijk ook mensen die dit laatste doen en die het nog klaarspelen om binnen 4 jaar cumlaude te slagen, of juist andersom...mensen die alleen maar bezig zijn met studeren, zich niet meer kunnen herinneren hoe het ook alweer was om met andere mensen te praten, en er alsnog 6 jaar voor nodig hebben om de gekozen opleiding met hakken over de sloot af te ronden. Uiteindelijk komen we er wel
Ga het de studenten die hun studietijd zo aangenaam mogelijk willen maken omdat ze het zich over een paar jaar niet meer kunnen permitteren zo af en toe de losbol uit te hangen (simpelweg omdat de verantwoordelijkheden dan wat zwaarder op de schoudertjes rusten), nou iig niet kwalijk nemen dat ze wat minder uren per week aan hun studie besteden dan dat van hen wordt verwacht.

quote:

Op dinsdag 22 november 2005 16:10 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Dat mag je van studenten best verwachten. Het kan helemaal geen kwaad als ze eens wat minder in de kroeg hangen en wat meer studeren.

Jij bent echt een relschopper he.... Ik stel voor dat je eens een dagje komt kijken bij mijn studie.... waar we zoal mee bezig zijn... kijken of je het uberhaupt volhoudt om niet in slaap te vallen tijdens het fouriertheorie college...

Dus als je niet weet waar je over praat, hou je mond dan. Tuurlijk zijn er studies waar mensen weinig doen en veel in de kroeg zitten..... maar dat beeld is absoluut niet het beeld van wat alle studenten doen. Sterker nog, ik denk dat er bij betastudies vrij weinig mensen zijn die veel gaan zuipen.... Nog sterker, ik ken zelfs studenten die in hun vrije tijd nog met hun studie bezig zijn.... Dus hou alsjeblieft op met dat gegeneraliseer van studenten doen niks en zijn lui. Ik mag toch ook niet zeggen dat marokkanen crimineel zijn alleen maar omdat dat beeld zo geschetst wordt door de media?

quote:

Op dinsdag 22 november 2005 19:07 schreef maniack28 het volgende:

[..]
Sterker nog, ik denk dat er bij betastudies vrij weinig mensen zijn die veel gaan zuipen....

Hebben ze ook een leven?

quote:

Nog sterker, ik ken zelfs studenten die in hun vrije tijd nog met hun studie bezig zijn....

Wat is vrije tijd voor een student? Het is heel normaal dat je buiten colleges e.d. nog iets moet doen.

quote:

Op dinsdag 22 november 2005 19:15 schreef rekenwonder het volgende:

[..]

Hebben ze ook een leven?

Nee want ze moeten te hard studeren, daarom hebben ze geen tijd om iets anders te doen. Ik ben zelf al tegen de 50 uur per week aan mijn studie bezig, als je dan ook nog werkt, dan is er idd vrij weinig tijd over om te zuipen ja

quote:

[..]

Wat is vrije tijd voor een student? Het is heel normaal dat je buiten colleges e.d. nog iets moet doen.

Ja, dat is zeer zeker normaal... maar het is niet normaal dat een students naast de 50 uur die hij bezig is ook nog minimaal 10 uur moet werken voor een kutsalaris om rond te komen. Of wil jij beweren dat iedereen in Nederland een 60 uurige werkweek maakt?

Kijk, als jij 10 uur per week college hebt (die ken ik ook ja ) en dan gaat zeuren dat je per week 5 uur kwijt bent aan het lezen van een tekst dan heb je geen recht van spreken... en ja die studies zijn er, maar ik vind het erg generaliserend als alle studenten worden genaaid omdat er een paar studies zijn waar men niks uitvoerd.

Precies, loop maar eens een trimester met een studie mee bij ons op de TU/e. Er zijn inderdaad studies hier in Nederland waar je bijna niks hoeft uit te voeren, maar dit is echt niet bij alle studies zo.

Wat voor een opleiding heeft Rutte zelf genoten?
Hoeveel jaar staat daarvoor?
Hoe lang heeft hij daarover gedaan?

Please, do tell..

Drs. M. (Mark) Rutte werd op 14 februari 1967 in Den Haag geboren. Rutte studeerde in 1992 aan de Rijksuniversiteit Leiden af in de geschiedenis van Nederland.

Volgens mij heeft hij 8 jaar over zijn studie gedaan (op posts in andere topics afgaand).

quote:

Op dinsdag 22 november 2005 19:42 schreef DionysuZ het volgende:
Drs. M. (Mark) Rutte werd op 14 februari 1967 in Den Haag geboren. Rutte studeerde in 1992 aan de Rijksuniversiteit Leiden af in de geschiedenis van Nederland.

Volgens mij heeft hij 8 jaar over zijn studie gedaan (op posts in andere topics afgaand).

Geschiedenis?
Als hij nou een echte studie had gedaan, was hij misschien nog geloofwaardig. Wat een sufkut.
8 jaar?
Is dat niet een studie van circa 5 jaar?

Heeft hij lekker lopen beesten, feesten, tijd verneukt, tijdens z'n studie.. werkt nu.. gunt anderen niet dat ze ook wat uitlopen met de studie en wil de regels nu gaan veranderen?

Echt, te triest voor woorden..

quote:

Op dinsdag 22 november 2005 19:49 schreef OldJeller het volgende:

[..]

Geschiedenis?
Als hij nou een echte studie had gedaan, was hij misschien nog geloofwaardig. Wat een sufkut.

Héhé

quote:

8 jaar?
Is dat niet een studie van circa 5 jaar?

Heeft hij lekker lopen beesten, feesten, tijd verneukt, tijdens z'n studie.. werkt nu.. gunt anderen niet dat ze ook wat uitlopen met de studie en wil de regels nu gaan veranderen?

Echt, te triest voor woorden..

Ik vind het eigenlijk een beetje gezeik dat Rutte langer over zijn studie heeft gedaan en daarom er niets over mag zeggen. Die man bedenkt het beleid natuurlijk niet volledig zelf. En is een verpersoonlijking van het onderwijsbeleid.

quote:

Op dinsdag 22 november 2005 19:58 schreef Lonewolf2003 het volgende:

[..]

Héhé

Als hij nou een fatsoenlijke opleiding deed in de stad waar jij woont..

Maar nee.

quote:

[..]

Ik vind het eigenlijk een beetje gezeik dat Rutte langer over zijn studie heeft gedaan en daarom er niets over mag zeggen. Die man bedenkt het beleid natuurlijk niet volledig zelf. En is een verpersoonlijking van het onderwijsbeleid.

Subjectief, het is namelijk ronduit hypocriet dat hij hiermee komt, klaar.
Er zijn maar weinig strebertjes in de politiek, die in een sneltrein hun (behoorlijke) opleiding (van enige waarde) hebben afgerond en dus geen tijd hebben verloren ofwel: geld hebben verkwanst.
Alleen dan, en dan alleen mag je zoiets zeggen.

Wow... een Nederlandse vertaling van de mooie wiskundige term, if and only if dan en alleen dan

quote:

Op dinsdag 22 november 2005 20:09 schreef maniack28 het volgende:
Wow... een Nederlandse vertaling van de mooie wiskundige term, if and only if dan en alleen dan

Wiskundige term?
Het wordt inderdaad veel in het Engels gebruikt.

Had je ook nog een mening in dit topic?

quote:

Op dinsdag 22 november 2005 20:14 schreef OldJeller het volgende:

[..]

Wiskundige term?
Het wordt inderdaad veel in het Engels gebruikt.

Had je ook nog een mening in dit topic?

Ja, die heb ik alllaaaaaaaaaaaaang gegeven

quote:

Op dinsdag 22 november 2005 20:30 schreef maniack28 het volgende:

[..]

Ja, die heb ik alllaaaaaaaaaaaaang gegeven

Good girl.

quote:

Op dinsdag 22 november 2005 19:58 schreef Lonewolf2003 het volgende:

[..]

Héhé
[..]

Ik vind het eigenlijk een beetje gezeik dat Rutte langer over zijn studie heeft gedaan en daarom er niets over mag zeggen. Die man bedenkt het beleid natuurlijk niet volledig zelf. En is een verpersoonlijking van het onderwijsbeleid.

Lekker geloofwaardige verpersoonlijking dan.

quote:

Op woensdag 23 november 2005 09:54 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Nee, dat heeft hij niet gedaan. Meneer Rutte heeft veel werk gedaan voor de VVD in zijn studentenjaren. Ik geloof zelfs dat hij voorzitter was van de jeugdafdeling. Maar hoe dan ook, ook voor dit soort serieuze dingen mogen studenten van meneer Rutte blijkbaar geen tijd meer vrijmaken, want anders gaan ze dubbel collegegeld betalen.

okok, dat is wel wat beter dan, maar toch doet hij langer over zijn studie en hij wil dat nu afschaffen..
Vind ik echt niét kunnen. Daarnaast wordt er gezegd dat studenten harder moeten studeren, ze mogen echt wel even wat onderzoek uitvoeren naar diverse opleidingen, een aantal vereisen momenteel al veel werk anders haal je het gewoon niet (in een keer).

Ik doe vrijwilligerswerk.. dat is ook een serieuze aangelegenheid en belangrijk voor onze maatschappij... zonder vrijwilligers waren we nergens

Een studie in 5 jaar afronden (ik heb er een jaartje bijgedaan) wil nog niet perse zeggen dat de student in kwestie ook continu met zijn neus in de boeken zit. Als ik straks ben afgestudeerd (binnen 5 jaar) heb ik het veruit het grootste deel van de tijd:

geslapen, gezopen, doelloos op internet gesurfd, geneukt, gegeten, apatisch voor me uit liggen staren op de bank, stripboeken gelezen, junkfood naar binnen gewerkt, gemasturbeerd, wolkjes geteld vanuit mijn slaapkamerraam, met bedenkelijke personen in de kroeg gehangen, op de plee gezeten, onder de douche gestaan en op FOK! gepost in zinloze topics over studenten die harder moeten werken.

Maar verdomme, wat een leerzame studietijd was het!

quote:

Op woensdag 23 november 2005 20:10 schreef nozem het volgende:
Een studie in 5 jaar afronden (ik heb er een jaartje bijgedaan) wil nog niet perse zeggen dat de student in kwestie ook continu met zijn neus in de boeken zit. Als ik straks ben afgestudeerd (binnen 5 jaar) heb ik het veruit het grootste deel van de tijd:

geslapen, gezopen, doelloos op internet gesurfd, geneukt, gegeten, apatisch voor me uit liggen staren op de bank, stripboeken gelezen, junkfood naar binnen gewerkt, gemasturbeerd, wolkjes geteld vanuit mijn slaapkamerraam, met bedenkelijke personen in de kroeg gehangen, op de plee gezeten, onder de douche gestaan en op FOK! gepost in zinloze topics over studenten die harder moeten werken.

Maar verdomme, wat een leerzame studietijd was het!

Als we nou eens allemaal Kunstgeschiedenis zouden studeren..

Ik ben het wel eens met Rutte hoor, ik denk dat ik elke week hooguit de 30 uur haal. Maar het verschilt ook per periode, sommige vakken liggen mij andere niet. In sommige periodes kan ik vakken doen met 30 uur in de week terwijl andere slechts 25 uur nodig hebben en andersom gebeurt ook wel eens.
Dus het slaat nergens op dat ze harder moeten studeren, zolang ze hun ECTS maar halen.

Misschien zou het schelen als er niet zoveel bezuinigd werd/was op onderwijs. Heel veel 'lesuren' zijn bijvoorbeeld veranderd in zelfstudie. Zo heb je bij sommige (HBO-)studies maar 10-15 uur les. Dan staan de rest van de uren voor zelfstudie, maar bijna niemand heeft die tijd nodig.

Ik zou liever zien dat er wat meer geld voor onderwijs zou komen, zodat er meer echte lesuren kunnen komen.

Nou ik heb met 32 uur toch echt wel genoeg uren per week

quote:

Op woensdag 23 november 2005 22:03 schreef maniack28 het volgende:
Nou ik heb met 32 uur toch echt wel genoeg uren per week

Rekenen jullie (werk)colleges ook mee?

quote:

Op woensdag 23 november 2005 22:23 schreef OldJeller het volgende:

[..]

Rekenen jullie (werk)colleges ook mee?

Zelfs met colleges zijn er weken dat ik amper de 10 uur haal.

Wat ik dan verder met mijn leven doe? Zie boven.

Ergens heeft Rutte gelijk. Ik haal met mijn technische studie ook geen veertig uur in de week. Aantal hoorcolleges is ongeveer twintig, nou per dag twee uur zelfstudie of aan een opdracht werken en ik kom op de dertig. Als het druk is, ja dan wil ik de veertig of hoger halen.

Maar ... ten eerste heb ik nooit met de overheid afgesproken hoeveel uur ik moet studeren. Heel jammer maar helaas voor Rutte. Ten tweede zijn er weinig mensen die echt veertig uur in de week werken, en ja, ik zie genoeg om me heen dat werknemers ook liever lui dan moe zijn. Als ze maar iets kunnen opschrijven wat met werk te maken heeft, zullen ze het direct doen. Ja, op je werk 'werk' je wel, al kun je niets doen als de goederen niet op tijd geleverd zijn of de stroom uitvalt. En als laatst: als Rutte intensivering wilt, moet hij maar universiteiten aansporen een actiever en gevarieerder lesprogramma aan studenten te bieden en daar hij zal daarvoor ook geld moeten uittrekken.

quote:

Op woensdag 23 november 2005 22:51 schreef nozem het volgende:

[..]

Zelfs met colleges zijn er weken dat ik amper de 10 uur haal.

Wat ik dan verder met mijn leven doe? Zie boven.

En het is wel een opleiding? Geen LOI sensatie?
So, what do you do?

quote:

Op woensdag 23 november 2005 23:00 schreef OldJeller het volgende:

[..]

En het is wel een opleiding? Geen LOI sensatie?
So, what do you do?

Geografie, universiteit.

Daar staat overigens tegenover dat ik tijdens sommige weken gedwongen ben om elke dag 6 uur te studeren om achterstallig onderhoud weg te werken. Maar dan nog is het te doen, en dan nog doe ik te weinig. Rutte heeft gelijk. Als ik elke week van het studiejaar 30 uur in de week zou studeren, dan zou ik mijn studie binnen 3 jaar kunnen halen.

Ik zou billenkoek moeten hebben.

[ Bericht 17% gewijzigd door nozem op 23-11-2005 23:08:48 ]