NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
19 November 2005 22:21
Homoactivisten opgepakt in Polen
WARSCHAU Bij een betoging voor gelijke rechten voor homoseksuelen in Polen zijn tientallen demonstranten opgepakt. Volgens de activisten traden de agenten onnodig hard op. Ze sloegen met knuppels in op de betogers.
De autoriteiten hadden de demonstratie in de stad Poznan, in het westen van het land, verboden. Daarnaast hadden de RK- Kerk en extreem-rechtse politici om het verbod gevraagd.
De Europese Commmissie gaat de rechten van seksuele minderheden in Polen goed in de gaten houden. Die verklaring kwam na de verkiezing vorige maand van de conservatief Kaczynski tot president.
bron tt.
ik geloof dat we weer teruggeworpen worden naar een tijd waar mensen steeds minder vrijheden krijgen in het zijn wie ze willen zijn. goed dat de europeese commissie de vrijheid nog hoog in het vaandel zegt te hebben staan.
Homoactivisten opgepakt in Polen
WARSCHAU Bij een betoging voor gelijke rechten voor homoseksuelen in Polen zijn tientallen demonstranten opgepakt. Volgens de activisten traden de agenten onnodig hard op. Ze sloegen met knuppels in op de betogers.
De autoriteiten hadden de demonstratie in de stad Poznan, in het westen van het land, verboden. Daarnaast hadden de RK- Kerk en extreem-rechtse politici om het verbod gevraagd.
De Europese Commmissie gaat de rechten van seksuele minderheden in Polen goed in de gaten houden. Die verklaring kwam na de verkiezing vorige maand van de conservatief Kaczynski tot president.
bron tt.
ik geloof dat we weer teruggeworpen worden naar een tijd waar mensen steeds minder vrijheden krijgen in het zijn wie ze willen zijn. goed dat de europeese commissie de vrijheid nog hoog in het vaandel zegt te hebben staan.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Waarom worden we teruggeworpen naar een minder vrije tijd als twintig jaar geleden zo'n demonstratie waarschijnlijk ook al niet was toegestaan in Polen?
omdat dit in de europeese gemeenschap niet echt normaal is. ze zijn nu toch ook europees? wel de lusten en niet de 'lasten'. beetje emancipatie en modernisering mag er wel voor worden terugverwacht. de nieuwe president is natuurlijk geen persoon die de vrijheden van burgers goed doet.quote:Op zondag 20 november 2005 00:24 schreef Monidique het volgende:
Waarom worden we teruggeworpen naar een minder vrije tijd als twintig jaar geleden zo'n demonstratie waarschijnlijk ook al niet was toegestaan in Polen?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Natuurlijk, goed is het niet, maar we leven nu in een tijd dat het hier op een Nederlands forum besproken wordt en dat "Europa" zal blijven letten op de gang van zaken in een soeverein, democratisch Polen. Dat is een gigantische vooruitgang in vergelijking met zo'n twintig jaar geleden. Daarom vind ik ook niet dat dit een terugkeer naar minder vrije tijden is, of iets dergelijks, maar eerder een jammerlijke vertraging in de liberalisering van Europa en de wereld.quote:Op zondag 20 november 2005 00:26 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
omdat dit in de europeese gemeenschap niet echt normaal is. ze zijn nu toch ook europees? wel de lusten en niet de 'lasten'. beetje emancipatie en modernisering mag er wel voor worden terugverwacht. de nieuwe president is natuurlijk geen persoon die de vrijheden van burgers goed doet.
ja daar was ik in mijn op dan ook blij mee. misschien wat meer druk op de polen en hun nieuw gekozen president?quote:Op zondag 20 november 2005 00:28 schreef Monidique het volgende:
[..]
Natuurlijk, goed is het niet, maar we leven nu in een tijd dat het hier op een Nederlands forum besproken wordt en dat "Europa" er op zal blijven letten op de gang van zaken in een soeverein, democratisch Polen. Dat is een gigantische vooruitgang in vergelijking met decennia geleden.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Het hangt helemaal af van de reden van weigering en andere onbekende factoren. Waarom er bijvoorbeeld kennelijk zo hard is ingegrepen, is er daar een van. Maar met een natte vinger in de lucht zeg ik dat dat inderdaad zou moeten gebeuren.quote:Op zondag 20 november 2005 00:29 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ja daar was ik in mijn op dan ook blij mee. misschien wat meer druk op de polen en hun nieuw gekozen president?
nu kijken wat de macht is van de europese commissie. wat ik wel frapant vind is dat ze het scherper in de gaten houden nu polen een nieuwe president heeft.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Mensenrechten (gelijke behandeling, vrijheid van meningsuiting, etc.) zijn wat mij betreft zo belangrijk dat ze onder de jurisdictie van Brussel vallen. Waarschijnlijk is dit ook zo.
ik ben benieuwd wat voor consequenties dat heeft voor de manier waarop polen met hun homoseksuele medemens omgaat. een reprimande? anyhow ik hou het in de gaten.quote:Op zondag 20 november 2005 00:39 schreef Monidique het volgende:
Mensenrechten (gelijke behandeling, vrijheid van meningsuiting, etc.) zijn wat mij betreft zo belangrijk dat ze onder de jurisdictie van Brussel vallen. Waarschijnlijk is dit ook zo.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Echt belachelijk hoe erg ze weer terug willen naar de middeleeuwen die Polen
10 jaar geleden ben ik nog een tijdje in Poznan geweest en was men daar nog druk bezig om van een oude grijze oostblok-stad te veranderen in een moderne westerse stad. Nu gaan ze daar demonstraties verbieden, raar volk die Polen
10 jaar geleden ben ik nog een tijdje in Poznan geweest en was men daar nog druk bezig om van een oude grijze oostblok-stad te veranderen in een moderne westerse stad. Nu gaan ze daar demonstraties verbieden, raar volk die Polen
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Het grote voordeel is dat de betrokken Polen gewoon naar de rechter kunnen stappen. Voordat Polen EU-lid was was de hoogste rechter een Poolse rechter, nu is dat een Europese Rechtbank, die hebben 'schijt aan' wat een of andere president of kerk vindt, als het in strijd met de wet is dan hebben ze zich aan te passen.quote:Op zondag 20 november 2005 00:40 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ik ben benieuwd wat voor consequenties dat heeft voor de manier waarop polen met hun homoseksuele medemens omgaat. een reprimande? anyhow ik hou het in de gaten.
Om in jouw woorden te blijven, dát zijn de lasten die de Poolse staat nu heeft en dát zijn de lusten die de betrokken benadeelde demonstrant nu heeft.
Liever elke anderhalve minuut een vliegtuig over mijn hoofd dan één keer in de week een draaiorgel in m'n straat.
Europeanen aller landen verenigt u.
Meten is weten, zolang je weet wat je meet.
Chanson du jour: Sonic Youth - Cross the Breeze
Europeanen aller landen verenigt u.
Meten is weten, zolang je weet wat je meet.
Chanson du jour: Sonic Youth - Cross the Breeze
goede ontwikkeling, snap de president nog niet helemaal dan, dat weet hij toch?quote:Op zondag 20 november 2005 00:51 schreef Dante_A het volgende:
[..]
Het grote voordeel is dat de betrokken Polen gewoon naar de rechter kunnen stappen. Voordat Polen EU-lid was was de hoogste rechter een Poolse rechter, nu is dat een Europese Rechtbank, die hebben 'schijt aan' wat een of andere president of kerk vindt, als het in strijd met de wet is dan hebben ze zich aan te passen.
Om in jouw woorden te blijven, dát zijn de lasten die de Poolse staat nu heeft en dát zijn de lusten die de betrokken benadeelde demonstrant nu heeft.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Hoeft niet per se in zijn nadeel te spelen, zo'n veroordeling door Europa. Dat kan anti-Europese gevoelens bij zijn kiezers aanwakkeren, waarna hij kan inspelen op die onvrede onder de bevolking om meer gedaan te krijgen van de EU.quote:Op zondag 20 november 2005 00:53 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
goede ontwikkeling, snap de president nog niet helemaal dan, dat weet hij toch?
Politiek is een vreemd spelletje...
---verdwijnt---
Ach, dat is politiek. Je kunt het altijd proberen. Nederland (c.q. het dienstdoende kabinet) is ook een meester in het zich niet aan de wet houden. Er wordt wat afgelogen, gesjoemeld of rekbaar omgegaan met de wet.quote:Op zondag 20 november 2005 00:53 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
goede ontwikkeling, snap de president nog niet helemaal dan, dat weet hij toch?
Hebben jij of ik daar last van dan kunnen we dus naar de rechter stappen (dan kun je nog Jan Peter Balkenende of Gerrit Zalm heten, die hebben zich ook maar aan de wet te houden). Helaas moet je in de praktijk wel eerst het hele nationale circuit doorlopen dus duurt het makkelijk tien jaar maar tegenwoordig is de dreiging vaak al genoeg.
Beroemd voorbeeld is dat hele Korenwolfgedoe in Limburg destijds. De Nederlandse overheid dacht zich wel even te kunnen ontrekken aan regelgeving, tot dan toe ging het altijd goed. Helaas voor ze floot de rechter ze terug. Sinds dat geval laat over het algemeen geen land/provincie/gemeente het meer zo ver komen.
Edit:
Overigens, je kunt altijd ingrijpen en later teruggefloten worden. Cohen zou bijvoorbeeld wel eens teruggefloten kunnen gaan worden voor het verwijderen van de Anti-Verdonk spandoeken. Ze zijn dan al weggehaald maar achteraf kan een rechter oordelen dat dat onterecht was. Dat is een gok die Cohen in dit geval genomen heeft. Achteraf kan het verbieden van deze demonstratie onrechtmatig zijn geweest, daar heb je niets aan als je blauwe plekken hebt van gummi-knuppels maar de volgende demonstratie wordt niet meer verboden, dat is vrij zeker.
[ Bericht 9% gewijzigd door Dante_A op 20-11-2005 01:15:24 ]
Liever elke anderhalve minuut een vliegtuig over mijn hoofd dan één keer in de week een draaiorgel in m'n straat.
Europeanen aller landen verenigt u.
Meten is weten, zolang je weet wat je meet.
Chanson du jour: Sonic Youth - Cross the Breeze
Europeanen aller landen verenigt u.
Meten is weten, zolang je weet wat je meet.
Chanson du jour: Sonic Youth - Cross the Breeze
dat zou wel erg laf zijn, maar een mogelijkheid. netzoals parijs niks aan de rellen deed om zo meer geld van de europese unie los te peuteren. alles is mogelijk in het spel met de grote knikkers idd.quote:Op zondag 20 november 2005 01:00 schreef Clourhide het volgende:
[..]
Hoeft niet per se in zijn nadeel te spelen, zo'n veroordeling door Europa. Dat kan anti-Europese gevoelens bij zijn kiezers aanwakkeren, waarna hij kan inspelen op die onvrede onder de bevolking om meer gedaan te krijgen van de EU.
Politiek is een vreemd spelletje...
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
en vergeet het begrotingstekort niet waar nederland het braafste jongetje van de klas speelde.quote:Op zondag 20 november 2005 01:02 schreef Dante_A het volgende:
[..]
Ach, dat is politiek. Je kunt het altijd proberen. Nederland (c.q. het dienstdoende kabinet) is ook een meester in het zich niet aan de wet houden. Er wordt wat afgelogen, gesmoemeld of rekbaar omgegaan met de wet.
Hebben jij of ik daar last van dan kunnen we dus naar de rechter stappen (dan kun je nog Jan Peter Balkenende of Gerrit Zalm heten, die hebben zich ook maar aan de wet te houden). Helaas moet je in de praktijk wel eerst het hele nationale circuit doorlopen dus duurt het makkelijk tien jaar maar tegenwoordig is de dreiging vaak al genoeg.
Beroemd voorbeeld is dat hele Korenwolfgedoe in Limburg destijds. De Nederlandse overheid dacht zich wel even te kunnen ontrekken aan regelgeving, tot dan toe ging het altijd goed. Helaas voor ze floot de rechter ze terug. Sinds dat geval laat over het algemeen geen land/provincie/gemeente het meer zo ver komen.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Ach, ja. NL is er altijd als de kippen bij om zichzelf als het braafste jongetje van de klas te bestempelen als het haar uitkomt, in de praktijk klopt er niets van. Er zijn nauwelijks Europese landen te noemen die zo laks zijn met het overnemen van verplichte zaken die gezamelijk zijn afgesproken, NL hoort vrijwel altijd bij de laatste drie. Verder is er zoveel gesjoemel met de economische cijfers nodig geweest om NL toe te mogen laten treden tot de EMU, daar kunnen Italie en Griekenland nog wat van leren.quote:Op zondag 20 november 2005 01:04 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
en vergeet het begrotingstekort niet waar nederland het braafste jongetje van de klas speelde.
Het hele 'braafste jongetje van de klas/grootste nettobetaler/hoeder van afspraken' verhaal is puur binnenlands gebruik, de rest van Europa weet wel beter.
Liever elke anderhalve minuut een vliegtuig over mijn hoofd dan één keer in de week een draaiorgel in m'n straat.
Europeanen aller landen verenigt u.
Meten is weten, zolang je weet wat je meet.
Chanson du jour: Sonic Youth - Cross the Breeze
Europeanen aller landen verenigt u.
Meten is weten, zolang je weet wat je meet.
Chanson du jour: Sonic Youth - Cross the Breeze
waar staan we op het lijste van relatief grooste nettobetaler? overigens wil ik in dit topic verder graag vooral afschuw horen over de manier waarop polen met zijn homoseksuele medemens omgaat.quote:Op zondag 20 november 2005 01:12 schreef Dante_A het volgende:
[..]
Ach, ja. NL is er altijd als de kippen bij om zichzelf als het braafste jongetje van de klas te bestempelen als het haar uitkomt, in de praktijk klopt er niets van. Er zijn nauwelijks Europese landen te noemen die zo laks zijn met het overnemen van verplichte zaken die gezamelijk zijn afgesproken, NL hoort vrijwel altijd bij de laatste drie. Verder is er zoveel gesjoemel met de economische cijfers nodig geweest om NL toe te mogen laten treden tot de EMU, daar kunnen Italie en Griekenland nog wat van leren.
Het hele 'braafste jongetje van de klas/grootste nettobetaler/hoeder van afspraken' verhaal is puur binnenlands gebruik, de rest van Europa weet wel beter.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
want?quote:Op zondag 20 november 2005 01:17 schreef -Angel- het volgende:
Geheel terecht dat een dergelijke demonstratie uit elkaar wordt geslagen.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Dit was ook te verwachten.. tijdens de nieuwsuitzending waar de uitslag van de verkiezingen bekend werd gemaakt werd er ook melding van gemaakt dat deze president tegen homosexualiteit is, verder ook heel erg conservatief in denkbeelden....
Ah...dat was het...
wel jammer dat de kerk zich gelijkstelt aan de extreem-rechtse kant van polen. is niet zo goed voor het toch al dogmatische imago van een kerk die steeds verder zou moeten emanciperen.quote:Op zondag 20 november 2005 01:23 schreef -Angel- het volgende:
[..]
Als je geen toestemming hebt, moet je ook een demonstratie gaan houden.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Je kunt uiteraard een demonstratie houden tegen het feit dat je geen toestemming kreeg, bedoel je?quote:Op zondag 20 november 2005 01:23 schreef -Angel- het volgende:
[..]
Als je geen toestemming hebt, moet je ook geen demonstratie gaan houden.
---verdwijnt---
|
|
