Waar komt homohaat vandaan?

Ik kan "god is liefde" en "als jij hem niet liefhebt, ga je naar de hel" niet helemaal rijmen. Georganiseerde religie is net zo erg als georganiseerde misdaad, maar niemand wordt opgepakt als ze naar de kerk gaan (lid van criminele organisatie). Alleen al de misdaden die ze plegen tegen homo's, vrouwen die zich prostitueren, vrouwen die abortus plegen etc moet toch genoeg zijn?

quote:

Op dinsdag 6 december 2005 15:15 schreef wonderer het volgende:
Ik kan "god is liefde" en "als jij hem niet liefhebt, ga je naar de hel" niet helemaal rijmen. Georganiseerde religie is net zo erg als georganiseerde misdaad, maar niemand wordt opgepakt als ze naar de kerk gaan (lid van criminele organisatie). Alleen al de misdaden die ze plegen tegen homo's, vrouwen die zich prostitueren, vrouwen die abortus plegen etc moet toch genoeg zijn?

Neuh, maar goed je beschrijft idd alle dingen die voorkomen op het moment dat men van "het pure geloof in een hogere macht" (god/goden/energie enz) gaat in kapselen met het fenomeen "religie" (de regeletjes die de mens erbij bedenkt enz) en niemand begrijpt dat, zelfs de mensen die de religie zelfs leiden.....het is allemaal moeilijk met elkaar te rijmen, dus verzinnen ze steeds meer dingen erbij....totdat ze er een boek vol van hebben.

Ach...zoals ik al zei...men doet maar, men religeerd maar wat af, van mij part, het mag van me thuis, in de kerk, op hun eigen vereniging...._maar_ mijn persoonlijke mening is dat het daar moet stoppen, dat is de reden dat ik tegen politieke partijen zoals het CDA enz ben en tegen "speciaal" onderwijs als in onderwijs met een religieuse inslag.

Maar goed ik wandel wel lekker off topic zo.....dus ff een zwaai de goede richting op.

Het is heel stout om mensen te discimineren op grond van ras, huidskleur, sexuele voorkeur, politieke voorkeur, clubkleur en zelfs op religie....foei!

quote:

Op dinsdag 6 december 2005 15:59 schreef Semisane het volgende:

[..]

Het is heel stout om mensen te discimineren op grond van ras, huidskleur, sexuele voorkeur, politieke voorkeur, clubkleur en zelfs op religie....foei!

Maar als het zo stout is, waarom wordt het dan op zo'n grote schaal gedaan? Moet toch iets menselijks zijn...

quote:

Op dinsdag 6 december 2005 16:13 schreef wonderer het volgende:

[..]

Maar als het zo stout is, waarom wordt het dan op zo'n grote schaal gedaan? Moet toch iets menselijks zijn...

Ik denk idd dat het heel menselijk is om jezelf op een voetstuk te zetten door een ander minderwaardig te achten...

quote:

Op dinsdag 6 december 2005 16:13 schreef wonderer het volgende:

[..]

Maar als het zo stout is, waarom wordt het dan op zo'n grote schaal gedaan? Moet toch iets menselijks zijn...

Och...psycholosch gezien is discriminatie ook helemaal niet zo raar hoor, niks menselijker dan dat zelfs, maar dat komt omdat in de psychologie discriminatie in de context van "keuze maken" valt.

Disciminatie doe je eigenlijk elk moment van de dag.

- Je kiest wel voor een appel, maar niet voor een peer. = Discriminatie
- Je kiest wel om te reageren in dit topic, maar niet in het topic daarvoor = discriminatie

Tja...dat je discrimineerd is dus ook niet zo interesant, veel interesanter is de reden waarom je dat doet, maar goed dar vraag je dan ook.
In dit geval zal het imho toch veel met angst te maken hebben, angst voor het onbekende, de gemiddelde mens, zal altijd iets kiezen wat hij/zij al kent. Sterker nog in de meeste gevallen laat je het onbekende links liggen en in sommige situatie zal je dat onbekende proberen te verjager of zelfs vernietigen.

Er zijn maar heel weinig mensen die uit nature het onbekende opzoeken. Ik denk op de hele wereld bevolking zijn het er zo weinig, dat het eerder een uitstervend ras is zelfs. <sub>Denk aan stuntmannen, extreme sporters, dit zijn mensen die eerder gevaar opzoeken (ook al proberen ze dat gecontroleerd te doen) dan dat ze gevaar links laten liggen.)

Waarom wij als mens dan wel leren om tolerant te zijn tegen dingen/mensen/situaties die ons eigenlijk vreemd zijn is omdat we "geconditioneerd" worden...of wel we leren om in te schatten of iets echt een "gevaar" is of alleen maar "vreemd"

Maar goed even weer terug naar waarom veel hetero-mannen, homo's niet kunnen accepteren (en dan vooral homo-mannen) Angst....angst omdat homo's anders dan hetero's zijn, angst omdat ze bang zijn dat homo's op "hun als hetero mannen" gaan "jagen". [sub]De reden dat ze beter met vrouwelijke homo's overweg kunnen, deze zullen namelijk niet op "hun als hetero mannen jagen"</sub>

Ik denk zelfs dat een gemiddelde "hetero-man" het nog liever heeft dat een andere man zijn vriendin/vrouw probeerd te versieren dan dat hij als "hetero-man" wordt versiert....de eerste situatie is iets waar hij namelijk een bekende vorm van controle op kan uitvoeren, de laatste situatie is iets waar hij alleen maar van in de war raakt.

Ik weet dat ik heel erg de "hetero-man" generaliseer en ook zelfs de mens generaliseer, maar ja om nou elke uitzondering te noemen vind ik ook zo vermoeiend.

Ik weet ook wel dat dit psychologie is van een koude of toch wel vrij lauwe grond is en uit eindelijk veel complexer is dan ik me hier voorstel, maar wat de mens doet heeft toch veel te maken met onze "oer-instincten", veel meer dan de gemiddelde mens zich (wilt) realiseren. Dat maakt de oplossing ook zo lastig.

Dus mijn oplossing is nog steeds...bevalt er iets aan mij jou niet? Ga je toch lekker met iemand anders om.

quote:

Op dinsdag 6 december 2005 16:16 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Ik denk idd dat het heel menselijk is om jezelf op een voetstuk te zetten door een ander minderwaardig te achten...

Welnee...dat komt toch alleen voor bij "ons blanken"?

http://nl.wikipedia.org/wiki/Discriminatie

Ik vind het kiezen voor een appel en een peer geen discriminatie, omdat ik peren niet lekker vind, dus is er sprake van causaliteit. Als ik nou voor een appel gekozen zou hebben, omdat iemand me verteld heeft dat peren vies zijn, zonder dat ik dat zelf getoetst heb... da's wel discriminatie, je maakt onderscheid op basis van ongestaafde gegevens.

Discriminatie is het maken van ONREDELIJK onderscheid.

quote:

Op maandag 5 december 2005 16:46 schreef Semisane het volgende:
[sub]

Wat het probleem is op een heel erg banaal niveau, is dat normaal gesproken de "hetero-sexuele-man" de jager is en zijn "prooi" de vrouw, maar dat in het geval van de homosexueel de rollen voor die "hetero-sexuele-man" op eens dramatisch anders liggen, in zijn belevings wereld dan.

Op eens is hij dan niet meer de jager, maar de prooi.

Punt is dat een "homo-sexuele-man" de "hetero-sexuele-man" niet als prooi zal zien, althans op het moment dat het duidelijk is dat de man/"prooi" in kwestie hetero is en het is dus die (banale/"oer") angst die weg moet...maar ja hoe doe je dat he.

Nu is dit wel een beetje kort-door-de-bocht omschreven, maar zo raar is dat niet, de meeste mensen, en vooral mannen, vinden het moeilijk om de controle te verliezen als het gaat om relaties aangaan (bij wel meer trouwens.;) )

Hoi Semisane,

Als ik een avondje in de kroeg heb doorgebracht (Hoppe op het Spui of cafe Swart ernaast) dan heb ik als ik thuis kom toch sterk het gevoel dat aardig wat dames een behoorlijke hoeveelheid jagersbloed in zich hebben. Volgens mij denkt iemand (m/v) "das een lekker stuk/ding/mens" en gaat vervolgens eens aan het begeerde object (m/v) snuffelen. Soms scoor je, soms wordt je gescoord. De ene keer ben je de jager, de volgende keer de prooi. Een flinke bel wiskey kan helpen om je angsten te boven te komen.

Was de sint een beetje lief voor je of moet je geduldig wachten op het kerstmannetje?

Walter

quote:

Op maandag 5 december 2005 18:27 schreef Monus het volgende:

[..]

Zoals de homo's tegenwoordig de schuld van het aids probleem bij afrika neerlegt.

Ik werd in '85 gevraagd als bestuurslid voor het aidsfonds en was daar de eerste fundraiser. Van '89 / '90 was ik directeur van de grootste aidskliniek in NL, de stichting Fight for Life. Dat heb ik gedaan tot 2000. Ik heb vijf goede wetenschappelijke artikelen in gerenomeerde Britse wetenschappelijke tijdschriften. Ik ken enkele duizenden hiv-geinfecteerden.

Monus, heb ik iets gemist..? De grond voor je opmerking is mij onbekend, maar jij weet vast meer dan ik hierover.

Walter

quote:

Op maandag 5 december 2005 18:27 schreef Monus het volgende:

[..]

Ook blijken de homo's het heel normaal te vinden om naaktstranden om te toveren in sex/orgie stranden en vinden dat dan ook nog heel normaal. Rekening houden met andere mensen en kinderen die ook van het naakstrand willen genieten is er dan niet bij.

Monus, jij bent duidelijk nog nooit op een heterostrand geweest waar de door jou geschetste taferelen zich afspelen. Ga maar eens mee naar Cap d'Agde ten zuid westen vlak bij Montpellier (Fr). Een gigantisch strand waar zich zaken afspelen, die je aan het denken zouden kunnen zetten. Ook aan het IJselmeer schijnen er een of meer te zijn.

Walter

quote:

Op maandag 5 december 2005 18:27 schreef Monus het volgende:

De tolerantie van de homo's is minstens zo laag als dat men de moslims aan wil smeren. Alhoewel ik de tolerantie van de moslims heel wat hoger inschat dan die van de homo's. Gezien dat zelf een land als iran nog vrij tolerant is tegenover homo's.

Zo kan ie wel weer Monus. Homo's die hetero's ophangen omdat ze seks hebben. Alhoewel ik best wel een aantal hetero's weet, die dat eigenlijk verdienen, vooral als ze jarenlang hun kinderen mishandelen en misbruiken - ze tegen hun wil uithuwelijken aan volstrekt onacceptabele vieze oude mannen en waar het woord 'incest' in grote letters op het lint onder het familiewapen is geschreven.

Beweren dat een land als Irak vrij tolerant is tegen homoseksualiteit is zoiets als beweren dat Hitler niks met de Jodenvervolgingen van doen had.

Had je een prettige sinterklaas avond? Of zaten er in de zak van zwarte piet stoute mannen, die wat met je wilden..? zodat je besloten hebt om nog even te wachten tot de kerstman langskomt.

Ik ga eten. Kip kerry met rijst, veel gember, knoflook en gesmoorde groenten.

Walter

quote:

Op dinsdag 6 december 2005 14:01 schreef Prego het volgende:
@semisane:
dat is voor mij de beste oplossing, ik wil niet dat ze nog tegen me praten tenzij het werk gerelateerd is.

net even gesproken met m'n directe supervisor, verteld wat er precies gebeurd is. gelukkig is zij heel open en vriendelijk. zij neemt dit erg serieus, vanmiddag heb ik ene gesprek met haar en de algemeen directeur erbij.

wat een gedoe allemaal, ik snap gewoon niet dat dit zo moet. ik vind het fijn dat er iets aan gedaan wordt en dat ik steun heb van mensen. maar het zou niet nodig moeten zijn...

later meer

Ik wil je even laten weten dat ik met je meeleef. Ik ben een keer in mijn leven gediscrimineerd op grond van seksuele voorkeur. Dat was bij het Aidsfonds, waar de nieuw aantredende voorzitter Toxopeus in '88 weigerde in een bestuur te gaan zitten met homo's. De hele club homo's in het bestuur kon het veld ruimen.

Ik wou dat ik wat voor je kon doen. Dit is de lastigste sytuatie die je kunt denken. Ook al staat de directie achter je. Nadat dat stelletje ongeregeld een kat heeft gekregen zullen ze gaan pesten. Ik benijd je niks en ik zou zeggen als het ook maar enigszins kan ga eens rustig uitkijken naar een werkomgeving waar je niets met dat soort etterbakken te maken hebt.

Veel sterkte en wijsheid
Walter.

quote:

Op dinsdag 6 december 2005 19:46 schreef 075sailor het volgende:

[..]

Hoi Semisane,

Als ik een avondje in de kroeg heb doorgebracht (Hoppe op het Spui of cafe Swart ernaast) dan heb ik als ik thuis kom toch sterk het gevoel dat aardig wat dames een behoorlijke hoeveelheid jagersbloed in zich hebben. Volgens mij denkt iemand (m/v) "das een lekker stuk/ding/mens" en gaat vervolgens eens aan het begeerde object (m/v) snuffelen. Soms scoor je, soms wordt je gescoord. De ene keer ben je de jager, de volgende keer de prooi. Een flinke bel wiskey kan helpen om je angsten te boven te komen.

Tja dat kan, ook vrouwen verliezen hun oer-instinct na flink wat alcohol.

Maar ja het zal idd wel dat vrouwen tegenwoodig losser zijn in het aangaan van contacten, onder het eventueel genot van wat alcohol _{Doet er niet veel aan toe eigenlijk}.

Maar goed ik nam de hunter/gatherer "theorie" en legde het even op het homo-discriminatie vraag stuk, vond het helemaal niet zo gek eigenlijk....dat er vrouwen zijn die daaraan niet willen meewerken is niet mijn schuld uiteraard.

quote:

Was de sint een beetje lief voor je of moet je geduldig wachten op het kerstmannetje?

Walter

Sint deden we dit jaar maar aan, omdat mijn nichtje nu 2 eneenhalf is en dus zich een beetje bewust is van het fenomeen, al vond ze het uitpakken leuker dan de reutemeteut bij elkaar...wel makkelijk, heb geen enkel kadootje zelf hoeven uitpakken.

Met kerst ben ik dit jaar werkelijk gezegend....iedereen is met vakantie...dus hoef ik er geen drol aan te doen....heeeeeerlijk.

De Sint nog wat voor jou gedaan verder? _{Mocht je op schoot.}

quote:

Op dinsdag 6 december 2005 19:01 schreef 075sailor het volgende:
Discriminatie is het maken van ONREDELIJK onderscheid.

Nou ja...dat bedoel ik ook wel eigenlijk....de peer/appel gedoe was eigenlijk een beetje stom voorbeeld, maar ja kon me even niks anders verzinnen....ben niet echt creatief, ik geef het toe.

quote:

Op dinsdag 6 december 2005 18:52 schreef wonderer het volgende:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Discriminatie

Ik vind het kiezen voor een appel en een peer geen discriminatie, omdat ik peren niet lekker vind, dus is er sprake van causaliteit. Als ik nou voor een appel gekozen zou hebben, omdat iemand me verteld heeft dat peren vies zijn, zonder dat ik dat zelf getoetst heb... da's wel discriminatie, je maakt onderscheid op basis van ongestaafde gegevens.

Je hebt gelijk.

iedereen bedankt voor jullie begrip hier.

gisteren heb ik de algemeen directeur niet meer gespoken (een stel stropdassen van GM waren op bezoek en daar hoort natuurlijk een lunch bij van een paar uur )
maar goed, ik hoorde net dat ik vandaag een gesprek met hem heb, ook met mijn supervisor erbij. ik heb tegen haar gezegd dat ik het niet zie zitten om die 6 erbij te hebben. de algemeen directeur is een nederlander, dat maakt het voor mij wat makkelijker om te praten. ik beheers het frans nog niet zo goed dat ik m'n gevoelens etc kan uiten en nuanceren op de manier zoals ik dat in het nederlands doe/ kan.

@075sailor: uitkijken naar een andere werkomgeving is iets wat ik niet wil, zeker niet op grond hiervan. het zou niet nodig moeten zijn. en voor mij voel het dan als weglopen voor een stel etterbakken die eiegnlijk niet beter weten..
later verder

Ik ben niet báng voor homo's, maar voel me wel geïntimideerd als er een gast staat te kijken en ik heb nog maar et kleinste vermoeden dat ie homo is...
BAH

quote:

Op woensdag 7 december 2005 10:34 schreef JAMsper het volgende:
Ik ben niet báng voor homo's, maar voel me wel geïntimideerd als er een gast staat te kijken en ik heb nog maar et kleinste vermoeden dat ie homo is...
BAH

Duidelijk voorbeeld van latentitus

quote:

Op dinsdag 6 december 2005 12:14 schreef Prego het volgende:
[knip]

Gezien jouw haat naar buitenlanders (post-geschiedenis) sta ik er niet verbaast van dat dit gewoon een verzonnen verhaaltje is.

quote:

Op woensdag 7 december 2005 10:34 schreef JAMsper het volgende:
Ik ben niet báng voor homo's, maar voel me wel geïntimideerd als er een gast staat te kijken en ik heb nog maar et kleinste vermoeden dat ie homo is...
BAH

Nou ja...en dit begrijp ik dus echt helemaal niet....waarom geintimideerd zijn? Je kan het toch ook wel enigsinds als complimenteus vinden....die gast vind je tenminste de moeite waard om naar te kijken...persoonlijk zou ik me meer zorgen gaan maken als ze je niet aankijken, want dat moet je waarschijnlijk gewoon heel snel iets aan je uiterlijk doen.

Maar serieus, het maakt toch niet uit, zo'n gast gaat je heus niet ter plekke aanranden hoor en mocht tie je proberen te "versieren" dan is het zeggen dat je niet op mannen valt in het algemeen meer dan genoeg om zo'n iemand op te laten houden ermee.

_{En tja...er zijn eikels bij die dan doorgaan, maar ja klootzakken heb je overal...dat hoef ik de mannen onder ons toch niet uitleggen hoop ik.}

quote:

Op woensdag 7 december 2005 11:07 schreef Monus het volgende:

[..]

Gezien jouw haat naar buitenlanders (post-geschiedenis) sta ik er niet verbaast van dat dit gewoon een verzonnen verhaaltje is.

Tja...vandaar dat hij dan ook in het buitenland is gaan wonen.

_{Doe je dit nou expres? Dom overkomen bedoel ik dan? Zo ja vind ik het wel grappig hoor, want ik het het talent dingen leuk te vinden niet eigenlijk niet grappig zijn.}

quote:

Op woensdag 7 december 2005 11:07 schreef Monus het volgende:

[..]

Gezien jouw haat naar buitenlanders (post-geschiedenis) sta ik er niet verbaast van dat dit gewoon een verzonnen verhaaltje is.

wat is haat? wie zijn buitenlanders? ik ben er zelf ook een

quote:

Zo ja vind ik het wel grappig hoor, want ik het het talent dingen leuk te vinden niet eigenlijk niet grappig zijn.

quote:

Op woensdag 7 december 2005 11:17 schreef Semisane het volgende:

[..]

Tja...vandaar dat hij dan ook in het buitenland is gaan wonen.

_{Doe je dit nou expres? Dom overkomen bedoel ik dan? Zo ja vind ik het wel grappig hoor, want ik het het talent dingen leuk te vinden niet eigenlijk niet grappig zijn.}

Verwarde ik het woord buitenlander terwijl ik moslim bedoelde,... sorry voor deze kleine misverstand. Zijn haat naar moslims toe heeft hij al zovaak laten zien.

quote:

Op woensdag 7 december 2005 11:23 schreef Monus het volgende:

[..]

Verwarde ik het woord buitenlander terwijl ik moslim bedoelde,... sorry voor deze kleine misverstand. Zijn haat naar moslims toe heeft hij al zovaak laten zien.

net als jou afkeer tegenover homo's, die heb je al zo vaak laten zien ?
en ja ik heb een afkeer tegenover moslims met bepaalde opvattingen, datzelfde geldt voor christenen, protestanten, atheîsten etc etc etc en NIET een bepaalde groep in het algemeen.
en haat is iets anders dan afkeer

einde offtopic...

quote:

Op woensdag 7 december 2005 11:23 schreef Monus het volgende:

[..]

Verwarde ik het woord buitenlander terwijl ik moslim bedoelde,... sorry voor deze kleine misverstand. Zijn haat naar moslims toe heeft hij al zovaak laten zien.

Om eerlijk te zijn heb ik Prego nooit mogen betrappen op enige vorm van haat ,maar ja ik ken hem ook dan niet persoonlijk en enkel van het forum, ik begrijp dat jij wel hem persoonlijk kent dus?

Maar goed wellicht dat hij wel eens boos heeft gereageerd op een bepaald onderwerp, maar ja boos reageren op iets en zelfs ook al is dat meerdere keren voorgekomen wilt nog niet zeggen dat je iets haat. _{Al valt hierover te discuseren, maar dan moet je wel ff een ander topic openen hoor.}

quote:

Op woensdag 7 december 2005 11:30 schreef Prego het volgende:

[..]

net als jou afkeer tegenover homo's, die heb je al zo vaak laten zien ?
en ja ik heb een afkeer tegenover moslims met bepaalde opvattingen, datzelfde geldt voor christenen, protestanten, atheîsten etc etc etc en NIET een bepaalde groep in het algemeen.
en haat is iets anders dan afkeer

Het meten met twee maten is voor jou niet vreemd blijkbaar...

quote:

einde offtopic...

Jouw haat tegenover moslims is helemaal niet offtopic als jij met een verhaaltje komt over hoe slecht jij bent behandeld door (moslims). pot... ketel... zwart...

prego: Moslims zijn vieze achtergebleven schapen neukers...
moslims: Jij bent een vieze homo...
progo: meneer... zij schelden mij uit voor vieze homo...

quote:

Op woensdag 7 december 2005 12:09 schreef Monus het volgende:

hypocriet gezwam net als ik

je gebruikt woorden die ik nooit heb gezegd.
schapenneukers, haat etc etc etc

quote:

Op woensdag 7 december 2005 12:24 schreef Prego het volgende:
je gebruikt woorden die ik nooit heb gezegd.

Daar is Monus toch wel erg goed in

quote:

Op woensdag 7 december 2005 12:24 schreef Prego het volgende:

[..]

je gebruikt woorden die ik nooit heb gezegd.
schapenneukers, haat etc etc etc

Het lieve onschuldige slachtoffertje die nog nooit wat gedaan of gezegt heeft...

quote:

Op woensdag 7 december 2005 12:32 schreef Monus het volgende:

[..]

Het lieve onschuldige slachtoffertje die nog nooit wat gedaan of gezegt heeft...

Je wringt je wel in alle bochten om niet hoeven toe te geven dat het fout was wat hem is overkomen, he?

quote:

Op woensdag 7 december 2005 09:26 schreef Semisane het volgende:

De Sint nog wat voor jou gedaan verder? _{Mocht je op schoot.}

Mijn man is morgen (8 december) jarig en daarom vieren we al jaren geen sinterklaas meer. Ik mis het zitten op de schoot van de goed heilig man wel, vooral met mijn hoofd tegen die zachte baard was een prettig gevoel.

Walter

Monus,
Ik moet er niet aan denken wat er van dit topic geworden zou zijn zonder jouw reuze verhelderende bijdrage aan de discussie. Niemand hier was beter instaat om duidelijk te maken waar homo-haat vandaan komt.
Walter

quote:

Op woensdag 7 december 2005 09:43 schreef Prego het volgende:
@075sailor: uitkijken naar een andere werkomgeving is iets wat ik niet wil, zeker niet op grond hiervan. het zou niet nodig moeten zijn. en voor mij voel het dan als weglopen voor een stel etterbakken die eiegnlijk niet beter weten..
later verder

Dat snap ik heel goed. Ik heb de hele avond lopen nadenken wat je zou moeten doen en wat ik zelf zou doen. Toevallig ging bij Oprah gisteravond het item over seksuele intimidatie op het werk. Ik weet niet of jij het gezien hebt (is Oprah in Lyon op de buis te ontvangen?), maar het was reuze verhelderend. Ik werd er niet vrolijk van. Dat wordt een knokpartij want dat soort etterbakken voelt zich gedekt door hun aantal. Daar kan geen baas, chef of wat dan ook je tegen beschermen.

Als ik je ergens mee kan helpen hoor ik dat graag. Sterkte
Walter

quote:

Op woensdag 7 december 2005 12:09 schreef Monus het volgende:
prego: Moslims zijn vieze achtergebleven schapen neukers...
moslims: Jij bent een vieze homo...
progo: meneer... zij schelden mij uit voor vieze homo...

Ik heb Prego zoiets nooit horen zeggen. Ben je niet in de war met Theo van Gogh?

Die diskussie had moeten zijn:
Theo: "Jij bent een vieze achtergebleven schapenneuker"
Moslim: "Jij bent een achterlijke gereformeerde Barneveldse kippenneuker"

Meneer: "Komende zondagmiddag voetballen de schapenneukers tegen de kippenneukers. Degene die wint mag de hele week homo's verrot schelden."

Homo: "Dan ga ik naar de rechter want gelukkig is elkaar verrot schelden hier in Nederland bij de wet verboden (of niet .... )

Ik ben reuze verbaasd dat er nog geen moslim het woord kippenneuker heeft gebruikt om terug te schelden. Hoe komt dat eigenlijk? Heeft er iemand een idee of is deze vraag al te veel off-topic.

Walter

quote:

Op woensdag 7 december 2005 19:30 schreef 075sailor het volgende:

[..]

Ik heb Prego zoiets nooit horen zeggen. Ben je niet in de war met Theo van Gogh?

Die diskussie had moeten zijn:
Theo: "Jij bent een vieze achtergebleven schapenneuker"
Moslim: "Jij bent een achterlijke gereformeerde Barneveldse kippenneuker"

Meneer: "Komende zondagmiddag voetballen de schapenneukers tegen de kippenneukers. Degene die wint mag de hele week homo's verrot schelden."

Homo: "Dan ga ik naar de rechter want gelukkig is elkaar verrot schelden hier in Nederland bij de wet verboden (of niet .... )

Ik ben reuze verbaasd dat er nog geen moslim het woord kippenneuker heeft gebruikt om terug te schelden. Hoe komt dat eigenlijk? Heeft er iemand een idee of is deze vraag al te veel off-topic.

Walter

Het is vreselijk off-topic, maar goed ik kan wel een hersenspinsel er op los laten.

- Het kan zijn dat de gemiddelde moslim het is ontgaan dat er in barneveld zoveel kippen worden gehouden.

- Het kan zijn dat mensen uitschelden voor kippenneuker te min is voor de gemiddelde moslim en zich niet wilt verlagen naar het niveau _{gezien door de ogen van een gemiddelde moslim} van Theo van Gogh.

- Het kan zijn dat schelden persee te min is voor de gemiddelde moslim en het kleine groepje die dat wel doet niet slim genoeg is om Barneveld, kippen en neuker in 1 verband te zien.

_{Nu heb ik eigenlijk geen idee wat een "gemiddelde moslim" inhoud, ik weet niet eens wat een "gemiddelde homo" in houd. maar goed daar moeten we dan maar ff niet op letten.}

quote:

Op woensdag 7 december 2005 19:00 schreef 075sailor het volgende:

[..]

Mijn man is morgen (8 december) jarig en daarom vieren we al jaren geen sinterklaas meer. Ik mis het zitten op de schoot van de goed heilig man wel, vooral met mijn hoofd tegen die zachte baard was een prettig gevoel.

Walter

Gelukkig heb je de Kerstman nog, die heeft tenminste ook nog een baard....wel eens waar niet zo'n grote, maar het is beter dan niks.

quote:

Op woensdag 7 december 2005 19:30 schreef 075sailor het volgende:


Ik ben reuze verbaasd dat er nog geen moslim het woord kippenneuker heeft gebruikt om terug te schelden. Hoe komt dat eigenlijk? Heeft er iemand een idee of is deze vraag al te veel off-topic.

Ik kende vroeger een meisje waarvan de moeder te vroeg was overleden en de vader gauw hertrouwt en zij zag het thuis niet zitten. Is op héél jonge leeftijd met een Marokkaan getrouwt.
Ik ving haar wel een op als er weer 'ns * heibel * was.....
Van haar hoorde ik tot mijn verbazing dat haar man vertelde dat hij in zijn jonge jaren als hij niks beters kon krijgen hij het met een kip * deed * Ik was in die tijd nog zo onnozel dat ik vroeg " kan dat dan "

_{ik vraag me af of jij op dit moment veel slimmer bent als ik toen was....}

quote:

Op donderdag 8 december 2005 10:52 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Ik kende vroeger een meisje waarvan de moeder te vroeg was overleden en de vader gauw hertrouwt en zij zag het thuis niet zitten. Is op héél jonge leeftijd met een Marokkaan getrouwt.
Ik ving haar wel een op als er weer 'ns * heibel * was.....
Van haar hoorde ik tot mijn verbazing dat haar man vertelde dat hij in zijn jonge jaren als hij niks beters kon krijgen hij het met een kip * deed * Ik was in die tijd nog zo onnozel dat ik vroeg " kan dat dan "

_{ik vraag me af of jij op dit moment veel slimmer bent als ik toen was....}

Hebben ze dan kippen in Marokko..?
Walter

Misschien veroorzaakt het gebrek aan kippen juist homohaat?

Feli, Walter

quote:

Op dinsdag 6 december 2005 16:13 schreef wonderer het volgende:

[..]

Maar als het zo stout is, waarom wordt het dan op zo'n grote schaal gedaan? Moet toch iets menselijks zijn...

Het is ook menselijk. Maar ik vraag me af of er überhaupt wel een eenduidige oorzaak aan te wijzen is.

Is het niet 'gewoon' een combinatie van verschillende factoren?:
- Religie
- Vooroordelen
- Angst om zelf voor homo aangezien te worden
- Intelligentie / Opleiding
- Omgang met holebi's
- Opvoeding
- Traditionele en culturele opvattingen

etc.

quote:

Op donderdag 8 december 2005 15:03 schreef Sunjammer het volgende:

[..]

Het is ook menselijk. Maar ik vraag me af of er überhaupt wel een eenduidige oorzaak aan te wijzen is.

Is het niet 'gewoon' een combinatie van verschillende factoren?:
- Religie
- Vooroordelen
- Angst om zelf voor homo aangezien te worden
- Intelligentie / Opleiding
- Omgang met holebi's
- Opvoeding
- Traditionele en culturele opvattingen

etc.

Ben het helemaal met je eens. Er is geen eenduidige oorzaak van homo-haat aan te wijzen. Zelfs de volgorde waarin je de oorzaken zet is denk ik juist. Wonderer maakte me attent op de apensoort, die het meest aan de mens verwant is (dank je wel Wonderer) de bonobo's. De sociale rangorde wordt daar bepaald door de mate waarin het individu genegenheid toont voor de andere leden van de groep. Onze wegen zijn evolutionair pas 5 miljoen jaar geleden uit elkaar gegaan. Soms verlang ik zo erg naar een hereniging met onze familieleden de bonobo's. De mens lijkt soms wel een haat machine. En verlangt iedereen daarom naar een wat liefdevollere maatschappij..? Zouden daarom de religies, die liefde preken (ook Mohammed preekte dat) zo makkelijk volgelingen maken?

Walter

quote:

Op donderdag 8 december 2005 14:18 schreef Doffy het volgende:
Misschien veroorzaakt het gebrek aan kippen juist homohaat?

Feli, Walter

Ik denk dat het DAT moet zijn, Doffy. Dank je wel. Overigens zou het leuk zijn als we de tweespalt tussen christendom en mohammedanisme zouden kunnen terug brengen tot een strijd tussen kippeneukers en geitenneukers, maar het zal wel uitlopen op nog een aantal bloedbaden. Off-topic: ik las dat Osama bin Laden vindt dat ie het morele recht heeft om 4 miljoen mensen te doden met biologische wapens. Brrrr.

Walter

Het vinden dat je een bepaald recht hebt, wilt nog niet zeggen dat je daadwerkelijk het recht hebt of zou moeten krijgen.

Maar als we nou de kippen de schuld geven van alles, dan maken we die gewoon af, is er ook weer wat minder kans op vogelpest. _{Waar ze in de eerste plaats ook al de schuld van hadden}

Ofzow

die arme kippetjes.....



Deze discussie is nogal aan 't verzanden maar mss maakt de manier waarop dat gebeurt is duidelijk, hoe absurd mensen kunnen redeneren en tevens hoe absurd 't is, om opeens ánders over een mens te gaan denken als je ontdekt dat die mens een andere seksuele geaardheid heeft als jijzelf.

Nee 't is mij een raadsel waarom mensen dan opeens vuur gaan spugen en in 't wilde weg de meest onzinnige dingen gaan veronderstellen.....

_{en dan te bedenken dat IK hier in een * homohuwelijk topic * wel 'ns voor homofoob ofsow ben uitgemaakt}

[ Bericht 34% gewijzigd door deedeetee op 08-12-2005 19:19:58 ]

quote:

Op woensdag 7 december 2005 19:02 schreef 075sailor het volgende:
Monus,
Ik moet er niet aan denken wat er van dit topic geworden zou zijn zonder jouw reuze verhelderende bijdrage aan de discussie. Niemand hier was beter instaat om duidelijk te maken waar homo-haat vandaan komt.
Walter

Verklaar je eens nader. Waar komt het dan vandaan, en wat was mijn grootste bijdrage dan.

quote:

Op donderdag 8 december 2005 18:48 schreef Monus het volgende:

[..]

Verklaar je eens nader. Waar komt het dan vandaan, en wat was mijn grootste bijdrage dan.

Je hebt perfect verwoord waar homohaat vandaan komt. Sunjammer heeft het in abstracte vorm op een rijtje gezet en jij hebt laten zien hoe dat in de praktijk uitwerkt. Volgens mij zitten in jouw reacties alle elementen, die Sunjammer opsomde, verwerkt...

Beter was niet denkbaar, dank je wel. Als je nadere uitleg wilt, dan denk ik dat we beter samen ergens een borrel kunnen gaan drinken

Walter

(heb me geschoren Wonderer)

quote:

Op vrijdag 9 december 2005 18:12 schreef 075sailor het volgende:

Walter

(heb me geschoren Wonderer)

Glad is veel lekkerder

* proest

_{strakkies krijgen we vreselijk op onze donder voor erg offtopic gaan}

verander de titel toch in "waar komt haat vandaan..."
komt altijd op hetzelfde neer.