FOK!forum / Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs / Geen vrij ivm begrafenis, lekker hoor..
r3dbaron.comdinsdag 15 november 2005 @ 13:27
Net te horen gekregen dat, omdat er al anderen vrij hebben op donderdag, ik NIET naar de begrafenis van de moeder van mijn beste vriend kan gaan.

Wat kan ik doen om toch te gaan?

Suggesties?
Schmurfdinsdag 15 november 2005 @ 13:29
Gewoon gaan.
Mirjamdinsdag 15 november 2005 @ 13:29
protesteren, flikker op zeg.
dan halen ze maar een ander terug of loopt de rest maar wat harder.
Adelantedinsdag 15 november 2005 @ 13:29
Zelf met één van je andere collega's ruilen
Annedinsdag 15 november 2005 @ 13:31
Ik weet niet precies hoe lang een begrafenis en dergelijke duurt, maar misschien kan je erna terug gaan naar je werk?
Okseldinsdag 15 november 2005 @ 13:31
Dan zorgt je baas er maar voor. Wat een lul.
Mirjamdinsdag 15 november 2005 @ 13:31
quote:
Op dinsdag 15 november 2005 13:31 schreef ijsmeis het volgende:
Ik weet niet precies hoe lang een begrafenis en dergelijke duurt, maar misschien kan je erna terug gaan naar je werk?
lijkt me niet echt handig en wenselijk, jou wel?
wasgoeddinsdag 15 november 2005 @ 13:32
Wat staat erover in je CAO/arbeidscontract?
Rewimodinsdag 15 november 2005 @ 13:32
Het is geen directe familie, dus je krijgt er geen vrij voor via je CAO. Dat moet dus in je eigen tijd, en daardoor heb je een probleem als er al veel anderen vrij zijn. Dan mag je baas nee zeggen. Je enige kans is ruilen met iemand anders. Hopelijk is er iemand die minder zwaarwichtige redenen heeft om vrij te nemen en die bereid is om met je te ruilen.

Sterkte.
Annedinsdag 15 november 2005 @ 13:32
quote:
Op dinsdag 15 november 2005 13:31 schreef MissyMirjaM het volgende:

[..]

lijkt me niet echt handig en wenselijk, jou wel?
Ik zou het ook niet willen, maar wie weet denkt TS daar anders over.
ikwilookwatzeggendinsdag 15 november 2005 @ 13:33
Gewoon gaan, dat lijkt me duidelijk!
Troeldinsdag 15 november 2005 @ 13:34
Probeer inderdaad met iemand te ruilen.

Sterkte.
Pooldinsdag 15 november 2005 @ 13:37
quote:
Op dinsdag 15 november 2005 13:27 schreef r3dbaron.com het volgende:
Net te horen gekregen dat, omdat er al anderen vrij hebben op donderdag, ik NIET naar de begrafenis van de moeder van mijn beste vriend kan gaan.

Wat kan ik doen om toch te gaan?

Suggesties?
Zeggen dat je toch hoe dan ook gaat.

Je laat dan merken hoe belangrijk het is en wie weet gaat je baas daarin mee. Zegt hij dan nog steeds nee, dan moet je bedenken wat jou het meest waard is. Die begrafenis of het voorkomen van een arbeidsconflict. Een conflict dat je niet per definitie juridisch verliest (goed werkgeverschap vs. goed werknemerschap), maar feitelijk zijn er bij zo'n arbeidsconflict alleen maar verliezers. Gezien de kosten en ellende die dat met zich meebrengt.
Maurodinsdag 15 november 2005 @ 13:37
Jammer voor je.
Maar de moeder van een vriend is niet de eerste of tweede lijn. Dus daar krijg je geen vrij voor.

Ziekmelden is ook geen optie omdat je al vrij hebt gevraagd.
Als je thuis blijft is dat een reden tot ontslag.

Het enige wat je kunt doen is, zoals als eerder aangegeven, ruilen met een collega.
Troeldinsdag 15 november 2005 @ 13:38
Als je echt via de CAO vrij zou willen krijgen, moet je vandaag nog een relatie beginnen met die goede vriend van je. Dan wordt het een familierelatie en dam mag het misschien niet geweigerd worden. Misschien een idee voor als er niemand kan ruilen?

Edit: het idee van rally wat betreft onbetaald verlof vind ik eigenlijk een betere oplossing.
Keerzijdedinsdag 15 november 2005 @ 13:39
Je moet ook nooit vrij VRAGEN maar gewoon vrij MELDEN.
_-rally-_dinsdag 15 november 2005 @ 13:40
quote:
Op dinsdag 15 november 2005 13:37 schreef Mauro het volgende:
Jammer voor je.
Maar de moeder van een vriend is niet de eerste of tweede lijn. Dus daar krijg je geen vrij voor.

Ziekmelden is ook geen optie omdat je al vrij hebt gevraagd.
Als je thuis blijft is dat een reden tot ontslag.
Nee, dat is het zeker niet.
quote:
Het enige wat je kunt doen is, zoals als eerder aangegeven, ruilen met een collega.
Onzin, de werknemer heeft voor zoiets op zijn minst recht op onbetaald verlof. De tijd van lijfeigenen ligt al even achter ons.
Adfundumdinsdag 15 november 2005 @ 13:41
Kun je zelfs niet die paar uur voor de begrafenis vrij krijgen? Het hoeft toch geen hele dag te zijn? allbei een beetje water bij de wijn doen... of desnoods een halve dag ruilen met je collega als die geen hele dag wil ruilen.
Pooldinsdag 15 november 2005 @ 13:42
Ehm, hoe weten jullie allemaal zo goed wat er in de CAO van de TS staat?

Wie weet heeft hij niet eens een CAO, maar alleen een individueel contract. En dan zijn er ook nog eens massa's verschillende CAO's. Daarnaast moet een werkgever een duidelijk bedrijfseconomisch belang hebben, wil hij de verlofdag mogen weigeren. Dat belang moet in proportie staan tot het belang dat de TS heeft om vrij te nemen voor de begrafenis.
Dondersdinsdag 15 november 2005 @ 13:42
quote:
Op dinsdag 15 november 2005 13:40 schreef _-rally-_ het volgende:

Onzin, de werknemer heeft voor zoiets op zijn minst recht op onbetaald verlof. De tijd van lijfeigenen ligt al even achter ons.
Inderdaad!
gebruikersnaamdinsdag 15 november 2005 @ 13:43
ziekmelden.
Copycatdinsdag 15 november 2005 @ 13:43
Wat een nare werkgever. Het gaat notabene om de moeder van je beste vriend. Iemand met een beetje gevoel in zijn donder snapt toch wel dat die beste vriend tijdens de begrafenis de steun van zijn beste vriend enorm kan gebruiken?

Ik zou aandringen op onbetaald verlof.
snellejelledinsdag 15 november 2005 @ 13:48
quote:
Op dinsdag 15 november 2005 13:43 schreef gebruikersnaam het volgende:
ziekmelden.
duidelijk.
OverRoeltdinsdag 15 november 2005 @ 13:49
Ziektewetje (Y)
Maurodinsdag 15 november 2005 @ 13:49
quote:
Op dinsdag 15 november 2005 13:40 schreef _-rally-_ het volgende:
Onzin, de werknemer heeft voor zoiets op zijn minst recht op onbetaald verlof. De tijd van lijfeigenen ligt al even achter ons.
Klopt. Daar heeft TS recht op.

Maar...
TS heeft vrijgevraagd en niet gekregen omdat het te druk is en omdat er ook al anderen vrij hebben.
Voortgang van werkzaamheden mogen niet in gevaar komen is de eerste prioriteit van zijn werkgever.

TS kan dus ook geen onbetaald verlof krijgen.

Dus komt het toch neer op werkweigering als TS thuis blijft. En dat is wel degelijk een reden voor ontslag!
L-ISdinsdag 15 november 2005 @ 13:50
Sjuus.. wasdat voor een klotebedrijf, zoals eerder gezegd proberen onbetaald verlof te krijgen.

Succes man!
Adfundumdinsdag 15 november 2005 @ 13:59
Als je van je directe manager geen vrij krijgt stap je gewoon naar zijn manager toe. open-deur beleid en zo...
WamPdinsdag 15 november 2005 @ 14:00
Ik zou me nu al ziek gaan voelen
Damzzzdinsdag 15 november 2005 @ 14:03
Ik zou me ziek melden, wat een klootzakken daar!
Troeldinsdag 15 november 2005 @ 14:05
Je bent nu natuurlijk ziek van verdriet en je gaat naar de huisarts en de huisarts zegt dat het beter voor je zou zijn als je naar de begrafenis gaat omdat je het dan een plekje kan geven.
Tarakdinsdag 15 november 2005 @ 14:08
Kun je niet ruilen met één van je vrije collega's?
DABAMasterdinsdag 15 november 2005 @ 14:10
Wat voor bedrijf is het eigenlijk?
het.ismijdinsdag 15 november 2005 @ 14:15
Pff wat een hufter die baas/manager van jou,..
K zou um op ze bek meppen en zeggen dat je gewoon gaat,.. ongezien de #@$#@$#@$ voor um..
IkWilbertdinsdag 15 november 2005 @ 14:15
Lijkt me sterk dat er niets te regelen is met je baas/collega's.... En anders zijn het gewoon botte boeren!
Ciscusdinsdag 15 november 2005 @ 16:09
quote:
Op dinsdag 15 november 2005 13:42 schreef Pool het volgende:
Ehm, hoe weten jullie allemaal zo goed wat er in de CAO van de TS staat?

Wie weet heeft hij niet eens een CAO, maar alleen een individueel contract. En dan zijn er ook nog eens massa's verschillende CAO's. Daarnaast moet een werkgever een duidelijk bedrijfseconomisch belang hebben, wil hij de verlofdag mogen weigeren. Dat belang moet in proportie staan tot het belang dat de TS heeft om vrij te nemen voor de begrafenis.
Er is geen enkele CAO/ regeling waarin staat dat je vrij krijgt voor de begrafenis van de moeder van een vriend, en dat is even de vraag. Het is natuurlijk vreselijk jammer dat je er niet naartoe mag, maar probeer inderdaad toch iets te ruilen. Hoe dan ook, de werkgever staat in z'n recht.

Stond ook nog ergens te lezen: 'nooit vrij vragen, maar vrij melden'....Je zal het ver schoppen haha, en dan ook 'ziek vragen, ipv ziek melden'?
Twinkle20dinsdag 15 november 2005 @ 17:15
Ik zou bij je baas duidelijk maken hoe belangrijk die begrafenis voor je is.
Anders hopen op een collega wiens reden minder belangrijk is voor een dag vrij.

Anders... gewoon ziek melden. Als het zoveel voor je betekent.
vamos1dinsdag 15 november 2005 @ 17:41
quote:
Op dinsdag 15 november 2005 13:27 schreef r3dbaron.com het volgende:
Net te horen gekregen dat, omdat er al anderen vrij hebben op donderdag, ik NIET naar de begrafenis van de moeder van mijn beste vriend kan gaan.

Wat kan ik doen om toch te gaan?

Suggesties?
het is geen directe familie van je dus is het volgens CAO volgens mij niet verplicht om je te laten gaan... je kunt natuurlijk met je baas iets afspreken over het inleveren van een vrije dag natuurlijk
Rewimodinsdag 15 november 2005 @ 17:56
quote:
Op dinsdag 15 november 2005 17:41 schreef vamos1 het volgende:
het is geen directe familie van je dus is het volgens CAO volgens mij niet verplicht om je te laten gaan... je kunt natuurlijk met je baas iets afspreken over het inleveren van een vrije dag natuurlijk
Daar gaat het niet om. TS kan geen vrij krijgen omdat zijn collega's al vrij zijn.
greatgonzodinsdag 15 november 2005 @ 18:16
ruilen lijkt me het beste, of je collega's moeten zo hufterig zijn dat ze hun vrije dag niet willen ruilen met jou.
miss_dynastiedinsdag 15 november 2005 @ 19:41
quote:
Op dinsdag 15 november 2005 16:09 schreef Ciscus het volgende:
Hoe dan ook, de werkgever staat in z'n recht.
Werkelijk? Volgens mij hebben we ook nog zoiets als goed werkgeverschap, en daar lijkt me dit nou niet bepaald onder vallen.
miss_dynastiedinsdag 15 november 2005 @ 19:47
quote:
Op dinsdag 15 november 2005 13:31 schreef MissyMirjaM het volgende:

[..]

lijkt me niet echt handig en wenselijk, jou wel?
Waarom niet Na de begrafenis van mijn vader zijn zijn collega's gewoon nog een paar uur gaan werken, ik zie ook niet in waarom dat niet zou kunnen.
TheOneAndOnlydinsdag 15 november 2005 @ 20:06
ik zou gewoon gezegd hebben: ik heb donderdag een begrafenis van de moeder van mijn beste vriend, dus ik ben er niet
Tique3dinsdag 15 november 2005 @ 20:25
ziek melden.
Koewamdinsdag 15 november 2005 @ 20:56
Voel je je al een klein beetje zwak? Lichamelijk?

Of geestelijk door de begravenis?

Of al een relatie met die vriend van je?
Wojworshebndinsdag 15 november 2005 @ 21:01
Die baas van je heeft wel lef, zal wel zo'n miezerig bedrijfsleidertje zijn en niet de echte chef hoop ik voor dat bedrijf
Dementordinsdag 15 november 2005 @ 21:04
Gewoon gaan.
Dit is je leven en dat beleef je maar 1 keer!
Latondinsdag 15 november 2005 @ 21:07
quote:
Op dinsdag 15 november 2005 14:03 schreef Damzzz het volgende:
Ik zou me ziek melden, wat een klootzakken daar!
Schandelijk inderdaad.
EmjaYdinsdag 15 november 2005 @ 21:08
Gewoon gaan.

Volgens mij heb je al last van je keel en heb je al wat koorts.

Dan maar op die manier.
Ciscusdinsdag 15 november 2005 @ 21:40
quote:
Op dinsdag 15 november 2005 19:41 schreef miss_dynastie het volgende:

[..]

Werkelijk? Volgens mij hebben we ook nog zoiets als goed werkgeverschap, en daar lijkt me dit nou niet bepaald onder vallen.
Ik snap dat je over 'goed werkgeverschap' begint, en er zouden veel dingen te regelen moeten zijn, maar aan het einde van de streep wint de werkgever deze 'kwestie'.

Het zijn vaak troebele kwesties, dat zeker.
Ciscusdinsdag 15 november 2005 @ 21:42
Ziekmelden krijg je overigens (terecht) terug op je bord, ik zou de dialoog aan gaan.
Pregowoensdag 16 november 2005 @ 10:08
dan heb je er contractueel gezien geen recht op. je hebt er zelf voor getekend...

sterkte verder ermee
r3dbaron.comwoensdag 16 november 2005 @ 11:36
Bedankt voor alle reacties, ik dacht er ook zo over als de meesten hier..

Nou ff een update: Gister in de pauze naar HR gestapt om te vragen wat ik kan doen en wat blijkt, mijn baas had daar ook al geinformeerd of ze 'technisch' gezien mij kon weigeren. Ik hoorde later ook dat er was aangekaart dat er 4 zieken zouden zijn. Dat is BS...
Ik heb toen het scenario geschetst van 'ziek' zijn die dag en vandaag en natuurlijk donderdag, maar dat zou hetzelfde zijn als niet ziekmelden omdat het dan duidelijk is dat ik niet ECHT ziek ben. Zoiets verstoord de arbeidsrelatie enkel maar.

Nu heb ik dus aangeboden om vandaag te komen werken (werk 32 u/w en heb ALTIJD woensdag vrij) en wat blijkt: INEENS kan ik dan donderdag wel vrij krijgen! Maw: Mij werd per email medegedeeld dat het ONMOGELIJK was donderdag en nu door mijn 'schikking' voor woensdag, kan donderdag ineens wel.

Met nog andere woorden: Krijg het idee dat ik gewoon ge-chanteerd ben om dan maar woensdag te komen werken. Ik heb dus geen vrij gekregen, want werk nog steeds mijn 32 uur deze week.

Wat betreft het voor/na de begrafenis gaan werken: De begrafenis is 4 1/2 ENKELE reis hier vandaan... Ben dus heel de dag aan het reizen dus dat gaat niet.

Het mooie is nu dat ik er vandaag ben, op mijn vrije dag, en dat er nu iemand anders vrij heeft gekregen.

GELUKKIG ziet het ernaar uit dat ik eindelijk promotie ga krijgen en op een ander project kom te zitten binnen dit bedrijf, dus ik heb me maar ingehouden terwijl ik TIEREND van woede was van binnen gister.
Copycatwoensdag 16 november 2005 @ 11:37
Gelukkig dat je morgen je beste vriend kan bijstaan!
Sterkte voor jullie!
het.ismijwoensdag 16 november 2005 @ 11:42
Rlex dat het zo is opgelost.
Rewimowoensdag 16 november 2005 @ 11:44
Helemaal bevredigend is het natuurlijk niet, maar gelukkig kun je er nu wel zijn voor je vriend.

Sterkte morgen!
r3dbaron.comwoensdag 16 november 2005 @ 12:06
Dank jullie wel.
greatgonzowoensdag 16 november 2005 @ 13:11
Ik wil niet lullig overkomen, maar dit is toch een goede regeling? Vanuit de CAO gezien heb je geen recht op vrij (dat heb je alleen als je partner/ouders/kinderen overlijden), en werkt dus een andere dag ervoor in de plaats. Zij blij, jjij blij lijkt me toch?
DrXLTroublewoensdag 16 november 2005 @ 13:31
Een aardig compromis, is niets mis mee.
bonkewoensdag 16 november 2005 @ 13:37
quote:
Op woensdag 16 november 2005 13:11 schreef greatgonzo het volgende:
Ik wil niet lullig overkomen, maar dit is toch een goede regeling? Vanuit de CAO gezien heb je geen recht op vrij (dat heb je alleen als je partner/ouders/kinderen overlijden), en werkt dus een andere dag ervoor in de plaats. Zij blij, jjij blij lijkt me toch?
een beetje baas geeft zonder te zeuren gewoon vrij als er een dierbaar iemand overleden is
als het geen direct familielid is hoeft het geen bijzonder verlof te zijn maar daar was et de TS volgens mij helemaal niet om te doen
ik heb gelukkig nooit een baas gehad die mij niet naar een begrafenis wilde laten gaan door geen vrij te geven
Dementorwoensdag 16 november 2005 @ 13:39
Ik heb twee sterfgevallen meegemaakt en voor beiden kreeg ik een week vrij tijdens mijn stage.
miss_dynastiewoensdag 16 november 2005 @ 13:47
quote:
Op woensdag 16 november 2005 11:36 schreef r3dbaron.com het volgende:
Met nog andere woorden: Krijg het idee dat ik gewoon ge-chanteerd ben om dan maar woensdag te komen werken. Ik heb dus geen vrij gekregen, want werk nog steeds mijn 32 uur deze week.
Ja, maar helemaal vrij geven hoeft in zo'n geval dus niet, en ik kan me voorstellen dat een baas daar ook niet aan kan beginnen (omdat er zat mensen een begrafenis zullen faken om een dagje vrij te krijgen, en de baas kan dat allemaal niet controleren), ik vond het meer raar dat je in zo'n geval geen snipperdag kunt krijgen en in die zin had ik je 'vrij' ook geinterpreteerd. Dus dit lijkt mij ook een heel keurige oplossing hoor.
r3dbaron.comwoensdag 16 november 2005 @ 14:48
Ja, inderdaad het gaat me om die snipperdag, betaald of onbetaald boeit me dan niet eens.
ForumGekwoensdag 16 november 2005 @ 15:41
D'r hangt toch altijd een grafstemming op een begrafenis..wees blij !
greatgonzowoensdag 16 november 2005 @ 16:41
quote:
Op woensdag 16 november 2005 13:39 schreef Dementor het volgende:
Ik heb twee sterfgevallen meegemaakt en voor beiden kreeg ik een week vrij tijdens mijn stage.
stage is ff wat anders dan werk

Ik zelf kreeg gelukkig ook laatst gewoon vrij toen mijn oude buurman overleed, tja, soms kun je pech hebben met leidinggevenden.
Poolwoensdag 16 november 2005 @ 20:53
Op een andere dag van de week werken vind ik een redelijke regeling. Toen laatst mijn oma werd begraven, heb ik ook geen verlof genomen en ben ik zelf op een andere dag gaan werken. Dat vind ik wel vrij normaal.
dopwoensdag 16 november 2005 @ 21:04
quote:
Op woensdag 16 november 2005 20:53 schreef Pool het volgende:
Op een andere dag van de week werken vind ik een redelijke regeling. Toen laatst mijn oma werd begraven, heb ik ook geen verlof genomen en ben ik zelf op een andere dag gaan werken. Dat vind ik wel vrij normaal.
vreemd voor oma krijg je dus wel gewoon bijzonder verlof
eigenlijk niet zo normaal dat je die uren voor nop komt inhalen

mijn schoonvader is pas overleden en daar voor heb ik de begravenis moeten regelen
mijn baas heeft me daarom 3 dagen bijzonder verlof gegeven
Billy_daKidwoensdag 16 november 2005 @ 21:18
Ik vind dat ts zich makkelijk heeft laten afschepen.
lesleywoensdag 16 november 2005 @ 22:08
quote:
Op woensdag 16 november 2005 21:18 schreef Billy_daKid het volgende:
Ik vind dat ts zich makkelijk heeft laten afschepen.
man zeik niet
schappelijkheid moet van twee kanten komen heh
DrXLTroublewoensdag 16 november 2005 @ 22:16
quote:
Op woensdag 16 november 2005 21:18 schreef Billy_daKid het volgende:
Ik vind dat ts zich makkelijk heeft laten afschepen.
Blijkbaar zijn er mensen die altijd het onderste uit de kan moeten hebben.
Het probleem is toch opgelost, TS kan naar de begrafenis.
sas_andreadonderdag 17 november 2005 @ 08:23
wel goed dat ie nu wel kan gaan, maar blijft lullig dat hij er geen vrij voor kon krijgen en nu door de regeling zelfs nog iemand anders wel vrij heeft gekregen. maar agh, iig kan ts zijn vriend/fam steunen.