Marokko wil niet af van de dubbele nationaliteit.

Ik snap niet echt waarom die mensen per se Nederlander zouden moeten worden. Als ik in een ander land ga wonen wil ik ook graag Nederlander blijven, wat is daar zo vreemd aan?

quote:

Op dinsdag 15 november 2005 12:08 schreef Posdnous het volgende:
Ik snap niet echt waarom die mensen per se Nederlander zouden moeten worden. Als ik in een ander land ga wonen wil ik ook graag Nederlander blijven, wat is daar zo vreemd aan?

Zodra je toeristenvisum verloopt word je illegaal.

quote:

Op dinsdag 15 november 2005 12:18 schreef speknek het volgende:

[..]

Zodra je toeristenvisum verloopt word je illegaal.

Toeristenvisum?

Ik heb het over ergens naar toe emigreren, vast dus. Heeft weinig met illegaal te maken. Mag ik tegenwooridig niet meer gewoon in een ander land gaan wonen of zo .

quote:

Op dinsdag 15 november 2005 12:18 schreef speknek het volgende:

[..]

Zodra je toeristenvisum verloopt word je illegaal.

Ooit gehoord van verblijfsvergunning?

Meestal niet. Of wel, maar niet werken.

quote:

Op dinsdag 15 november 2005 12:29 schreef Gia het volgende:
Ooit gehoord van verblijfsvergunning?

Een verblijfsvergunning moet je ook specifiek aanvragen. En komt niet iedereen voor in aanmerking.

quote:

Op dinsdag 15 november 2005 12:31 schreef speknek het volgende:

[..]

Een verblijfsvergunning moet je ook specifiek aanvragen. En komt niet iedereen voor in aanmerking.

Even uitgaande van de mensen die wel een verblijfsvergunning hebben natuurlijk. Daar gaat deze kwestie ook over lijkt me.

Een andere oplossing zou trouwens zijn heel draconisch vast te stellen dat dubbele staatsburgerschappen niet mogen in combinatie met de Nederlandse nationaliteit. Dat betekent dat, door de Marokkaanse racistische wet, hier geboren kinderen van Marokkaanse ouders automatisch alleen de Marokkaanse nationaliteit krijgen en niet in aanmerking komen voor de Nederlandse. Dat betekent verder dat na enige tijd (of zodra ze willen gaan werken pas) het Marokkaanse kind illegaal wordt en wordt uitgezet naar Marokko. Aangezien Marokko voor zo'n zeventig procent afhankelijk is van het geld van de gastarbeiders, zul je wel zien hoe snel Marokko de wet laat vallen.

Nadeel daarvan is wel dat je kunt wachten op de rellen die hier gaan ontstaan door zo'n wetgeving die Marokkanen bashen insinueert.

En het nut van zo'n wet zou zijn....?

quote:

Het Nederlands kabinet wil die in het kader van het integratiebeleid afschaffen,

Oke, het gaat er denk ik om dat ik totaal niet begrijp wat de integratie daarmee zou opschieten, buiten mensen tegen je in het harnas drijven dan.

quote:

Op dinsdag 15 november 2005 13:09 schreef speknek het volgende:
Een andere oplossing zou trouwens zijn heel draconisch vast te stellen dat dubbele staatsburgerschappen niet mogen in combinatie met de Nederlandse nationaliteit. Dat betekent dat, door de Marokkaanse racistische wet, hier geboren kinderen van Marokkaanse ouders automatisch alleen de Marokkaanse nationaliteit krijgen en niet in aanmerking komen voor de Nederlandse. Dat betekent verder dat na enige tijd (of zodra ze willen gaan werken pas) het Marokkaanse kind illegaal wordt en wordt uitgezet naar Marokko.

Hoezo illegaal? Er worden ik weet niet hoeveel kinderen geboren uit ouders die hier met een verblijfsvergunning wonen en werken en geeneen wordt er uitgezet! Krijgen gewoon tzt een verblijfsvergunning en ze verblijven nog lang en gelukkig.

Het gaat in die gevallen overigens vooral om mensen die geen Nederlander willen worden, maar liever de eigen nationaliteit willen behouden.

Zou dus voor marokkanen ook heel prima kunnen. Voordeel van zo'n verblijfsvergunning is, dat die ingetrokken kan worden in geval van crimineel gedrag.

quote:

Op dinsdag 15 november 2005 13:14 schreef Posdnous het volgende:
Oke, het gaat er denk ik om dat ik totaal niet begrijp wat de integratie daarmee zou opschieten, buiten mensen tegen je in het harnas drijven dan.

Wat is de integratie opgeschoten met het hebben van twee nationaliteiten?
Als kinderen die hier zijn geboren uit ouders die hier zijn geboren zich toch in de eerste plaats Marokkaan voelen en het liefst heel hard schoppen op de Nederlandse maatschappij?

quote:

Op dinsdag 15 november 2005 13:16 schreef Gia het volgende:

[..]

Wat is de integratie opgeschoten met het hebben van twee nationaliteiten?
Als kinderen die hier zijn geboren uit ouders die hier zijn geboren zich toch in de eerste plaats Marokkaan voelen en het liefst heel hard schoppen op de Nederlandse maatschappij?

Dat schoppen tegen de maatschappij lijkt mij persoonlijk nogal weinig met zoiets abstracts als nationaliteit te maken te hebben.

Hoe verklaar je anders de grote groep mensen met twee nationaliteiten die NIET tegen de maatschappij schoppen. beetje rare oorzaak-gevolgtrekking mijns inziens.

quote:

Op dinsdag 15 november 2005 13:18 schreef Posdnous het volgende:
Hoe verklaar je anders de grote groep mensen met twee nationaliteiten die NIET tegen de maatschappij schoppen. beetje rare oorzaak-gevolgtrekking mijns inziens.

Er zit wel een correlatie tussen mensen met een dubbele nationaliteit en tegen de maatschappij schoppen. Dat wil natuurlijk nog steeds weinig zeggen over oorzaak en gevolg.

quote:

Op dinsdag 15 november 2005 13:20 schreef speknek het volgende:

[..]

Er zit wel een correlatie tussen mensen met een dubbele nationaliteit en tegen de maatschappij schoppen.

Lijkt mij vrij marginaal.

quote:

Dat wil natuurlijk nog steeds weinig zeggen over oorzaak en gevolg.

Waar hebben we het dan over. Zijn er niet wat concrete nuttige zaken waar ze zich mee bezig kunnen houden?

Concreet en nuttig kun je zeggen dat het mogelijkheden tot fraude sterk inperkt. Bijvoorbeeld tegelijkertijd een uitkering ontvangen en een villa bouwen in Marokko. Van beide nationaliteiten de lusten nemen, en niet de lasten.

quote:

Op dinsdag 15 november 2005 13:39 schreef speknek het volgende:
Concreet en nuttig kun je zeggen dat het mogelijkheden tot fraude sterk inperkt. Bijvoorbeeld tegelijkertijd een uitkering ontvangen en een villa bouwen in Marokko. Van beide nationaliteiten de lusten nemen, en niet de lasten.

Uhm, die villa staat wel op naam van een ver familielid dat in Marokko woont. De Nederlandse marokkaan erft die villa gewoon op zijn 65ste. Handig toch?

quote:

Op dinsdag 15 november 2005 12:06 schreef Gia het volgende:

[..]

Ja, om daar te gaan potverteren met hun Nederlandse AOW uitkering. Zoals uiteraard ook veel Nederlanders dit doen in bijvoorbeeld Benidorm.

Ben het ermee eens dat het moeilijk zal worden om in Nederland geboren Marokkanen niet het Nederlanderschap te geven. Toch ben ik ervoor om te onderzoeken of het mogelijk is ze tot een keuze te dwingen.
Verder vind ik dat de wet best zodanig aangepast kan worden dat nieuwkomers gewoon niet de Nederlandse nationaliteit krijgen wanneer ze de eigen nationaliteit niet op kunnen of willen geven. Ze kunnen dan gewoon hier wonen met een verblijfsvergunning.

Als je in Nederland kijkt naar de diverse bevolkingsgroepen valt het op dat de bevolkingsgroepen met een vreemde nationaliteit en een verblijfsvergunning weinig problemen maken. Bevolkingsgroepen van vreemde komaf met alleen de Nederlandse nationaliteit maken ook niet meer problemen dan de gewone gemiddelde Nederlander.
Maar bevolkingsgroepen met twee nationaliteiten en dan met name marokkanen, maken veel problemen in Nederland.

Het hebben van ook de Nederlandse nationaliteit heeft totaal niet geleid naar een betere integratie. Integendeel zelfs: De hier geboren koters voelen zich meer Marokkaan dan Nederlander en dat vind ik onwenselijk. Ze gaan zich zodanig afzetten tegen onze maatschappij dat dit leidt tot crimineel gedrag.

Vanaf dat zin begin ik je al niet meer serieus te nemen.

Dat makrokranen problemen maken is bekend. Dat het komt door de dubbele paspoort is al helemaal niet bewezen, en ook dat mensen met dubbele paspoort problemen maken... Over het algemeen maken Turken minder problemen dan Marocs is bekend, en Turken hebben vrijwel altijd een dubbele paspoort. Spreekt elkaar beetje tegen vind je niet ?

En er zijn genoeg Jappen/Chineze/Taiwanezen etc. met dubbele nationaliteit, die maken helemaal geen problemen.

Ik kan niks anders concluderen dat dit weer een buitenlanders bash post is. Helaas.

quote:

Op dinsdag 15 november 2005 13:39 schreef speknek het volgende:
Concreet en nuttig kun je zeggen dat het mogelijkheden tot fraude sterk inperkt. Bijvoorbeeld tegelijkertijd een uitkering ontvangen en een villa bouwen in Marokko. Van beide nationaliteiten de lusten nemen, en niet de lasten.

Ik snap dit helemaal niet.

Ok je bouwt huis in Marokko, maar dat betekent niet dat je er inwoont ofzo hoor, het is alleen voor de vakantie

Ken genoeg mensen met huizen in Marokko/Turkije. Alleen ze komen er voor in de vakantie, voor de rest hebben ze er vrij weinig aan (je kan het moeilijk verhuren, stel je komt ieder jaar terug als jij terugbent opbokken want ik wil de vakantie daar doorbrengen... gaat niet echt lukken he) Die huizen worden meestal af en toe in de gaten gehouden door de familie en that's it...

Er zijn toch ook Nederlanders met een vakantiehuisje in Frankrijk enzo ?

De oplossing is heel eenvoudig: zodra Marokkaanse ouders hun kind aangeven op het gemeentehuis, deze gegevens níet door geven aan Marokko. Als ze in Marokko helemaal niet weten dat er hier een Nederlander is geboren met Marokkaanse wortels, kan dit kind onmogelijk een Marokkaans paspoort krijgen. De vraag is dus, waarom Nederland zo kritiekloos deze gegevens doorgeeft aan Marokko.

quote:

Op dinsdag 15 november 2005 14:57 schreef Gimmick het volgende:
De oplossing is heel eenvoudig: zodra Marokkaanse ouders hun kind aangeven op het gemeentehuis, deze gegevens níet door geven aan Marokko. Als ze in Marokko helemaal niet weten dat er hier een Nederlander is geboren met Marokkaanse wortels, kan dit kind onmogelijk een Marokkaans paspoort krijgen. De vraag is dus, waarom Nederland zo kritiekloos deze gegevens doorgeeft aan Marokko.

Waarschijnlijk omdat het geen zak uitmaakt of je die gegevens doorstuurt.

quote:

Op dinsdag 15 november 2005 14:57 schreef Gimmick het volgende:
De oplossing is heel eenvoudig: zodra Marokkaanse ouders hun kind aangeven op het gemeentehuis, deze gegevens níet door geven aan Marokko. Als ze in Marokko helemaal niet weten dat er hier een Nederlander is geboren met Marokkaanse wortels, kan dit kind onmogelijk een Marokkaans paspoort krijgen. De vraag is dus, waarom Nederland zo kritiekloos deze gegevens doorgeeft aan Marokko.

Wat Posd hierboven al noemt. Plus het feit dat je dan flink de lul bent bij het eerst volgende familiebezoek in Marokko

quote:

Op dinsdag 15 november 2005 15:33 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Wat Posd hierboven al noemt. Plus het feit dat je dan flink de lul bent bij het eerst volgende familiebezoek in Marokko

Onzin, ik ben ook welkom in Marokko zonder Marokkaans paspoort. Ze zijn gewoon staatsburgers in Nederland. En als Nederlandse staatsburgers worden lastiggevallen in Marokko, moet Nederland daar wat aan doen.

Ik heb dit uit een column van Pasterk (Buitenhof). Hij vertelde dat er Marokkaanse ouders zijn, die helemaal niet willen dat hun kinderen een dubbele nationaliteit krijgen. Toch kunnen ze er niks tegen doen omdat de gemeente Amsterdam deze gegevens direct doorgeeft aan het Marokkaanse consulaat in Nederland. Waarom in godesnaam?

In dat geval is het misschien nog steeds mogelijk om een dubbele nationaliteit te krijgen, als Marokkanen zelf die stap naar het consulaat zetten. Maar dan is het hun eigen keuze.

quote:

Op dinsdag 15 november 2005 16:06 schreef Gimmick het volgende:

[..]

Onzin, ik ben ook welkom in Marokko zonder Marokkaans paspoort. Ze zijn gewoon staatsburgers in Nederland. En als Nederlandse staatsburgers worden lastiggevallen in Marokko, moet Nederland daar wat aan doen.

Ik heb dit uit een column van Pasterk (Buitenhof). Hij vertelde dat er Marokkaanse ouders zijn, die helemaal niet willen dat hun kinderen een dubbele nationaliteit krijgen. Toch kunnen ze er niks tegen doen omdat de gemeente Amsterdam deze gegevens direct doorgeeft aan het Marokkaanse consulaat in Nederland. Waarom in godesnaam?

In dat geval is het misschien nog steeds mogelijk om een dubbele nationaliteit te krijgen, als Marokkanen zelf die stap naar het consulaat zetten. Maar dan is het hun eigen keuze.

Ik doelde er meer op dat de Marokkaanse overheid het niet zo op prijs stelt als ze er aan de grens achter moeten komen dat je een kind hebt wat nooit is aangeven...

Je bent dan namelijk gewoon in overtreding van de wet...

Dat de Nederlandse regering informatie doorspeelt aan de Marokkaanse overheid is gewoon service. Ze besparen je een hoop papierwerk en ze zorgen ervoor dat je niet, zonder dat je het misschien zelf weet, wetten van een ander land aan je laars lapt.

Maar Sack, het jochie is toch een Nederlander? Hoe kan hij in hemelsnaam een Marokkaanse wet in Nederland overtreden?

Zijn er nog Marokkaanse wetten die ik nu overtreed waar ik me niet bewust van ben?