Rellen en onrust in Frankrijk - deel 17

quote:

Op vrijdag 11 november 2005 14:26 schreef Posdnous het volgende:

[..]

Dat je hele wijken laat verpauperen en hele bevolkingsgroepen laat verpieteren. Dat kan natuurlijk nooit goed gaan. Als mensen niets te verliezen hebben kan er nog heel wat meer gebeuren dan dit soort relletjes (wat door genoeg mensen daar allang voorspeld werd, alleen er wordt nooit naar geluisterd.).'0D

Dat je dat uberhaupt moet vragen.

Je zegt dat er talloze users zijn die makkelijk vanuit hun positie oordelen over degene die in die wijk wonen. Ik weet niet hoor, maar ik vind het ook bijzonder makkelijk van jou dat jij vanuit jouw positie zo oordeelt over een overheid.

quote:

Op vrijdag 11 november 2005 14:26 schreef Posdnous het volgende:

[..]

Dat je hele wijken laat verpauperen en hele bevolkingsgroepen laat verpieteren. Dat kan natuurlijk nooit goed gaan. Als mensen niets te verliezen hebben kan er nog heel wat meer gebeuren dan dit soort relletjes (wat door genoeg mensen daar allang voorspeld werd, alleen er wordt nooit naar geluisterd.).'0D

Dat je dat uberhaupt moet vragen.

je probleem met mijn posts?

quote:

Op vrijdag 11 november 2005 14:28 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Het is een schreeuw om aandacht, er moet een goed systeem voor die mensen komen.
Stabiliteit enzo..

allicht maar eerst zullen de rellen moeten stoppen

quote:

Op vrijdag 11 november 2005 14:13 schreef Idiosincrasico het volgende:

[..]

Wat een gezeur over die uitspraak van Sarkozy. Zijn uitspraak was niet handig, maar het is gewoon onzin om de rellen hieraan toe te schrijven.

De rellen zijn dankzij deze uitspraken erger geworden. Zijn uitspraken zijn een soort van benzine.

²

quote:

Op vrijdag 11 november 2005 14:44 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

De rellen zijn dankzij deze uitspraken erger geworden. Zijn uitspraken zijn een soort van benzine.

²

Nee hoor, het beleid is waar de man die in nova werd geinterviewd op doelde.

quote:

Op vrijdag 11 november 2005 14:44 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

De rellen zijn dankzij deze uitspraken erger geworden. Zijn uitspraken zijn een soort van benzine.

²

Die jongeren hadden ook kunnen denken: wij zijn dus blijkbaar tuig en uitschot, en we zullen laten zien dat dit niet zo is. Dan hadden ze bijvoorbeeld zichzelf ook kunnen organiseren, en een actie houden om geld in te zamelen voor een goed doel. Of sociaal werk verrichten. Ook zonder betaling kan dit. Nu verdienen zij immers ook niets, maar je geeft wel een signaal af aan de samenleving dat je ook tot goede dingen in staat bent.

quote:

Op vrijdag 11 november 2005 14:57 schreef xFriendx het volgende:

[..]

Die jongeren hadden ook kunnen denken: wij zijn dus blijkbaar tuig en uitschot, en we zullen laten zien dat dit niet zo is.

Dat hebben ze dus niet gedaan, dan is het simpel en moet brandstichter Sarkozy zijn trots opzij zetten en zijn excuses aanbieden zodat het rellen in 's lands belang stopt.

²

quote:

Op vrijdag 11 november 2005 15:00 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Dat hebben ze dus niet gedaan, dan is het simpel en moet brandstichter Sarkozy zijn trots opzij zetten en zijn excuses aanbieden zodat het rellen in 's lands belang stopt.

²

ik snap je punt heel goed. maar zo lijkt het wel omgekeerde wereld. hij zijn excuses aanbieden aan uitschot (ik ben het met die kerel eens alleen heb ik gelukkig niet dezelfde positie als hem) dat de boel kort en klein slaat/ brandt. wat mij betreft heeft hij de spijker op z'n kop geslagen maar misschien is dat niet aan hem om daat zo over te praten. net als wilders over 'kut-marokkaantjes', misschien heeft hij wel gelijk maar iemand die zo'n positie bekleedt mag zich wel wat nuanceren.. al ben ik net als jij: ik houd van duidelijkheid, en wat is er onduidelijk aan 'schorem'?

edit: ik geloof trouwens niet dat de rellen stoppen wanneer hij zijn excuses aanbiedt. puur omdat de voornaamste reden voor die rellen niet zijn uitlatingen zijn.

quote:

Op vrijdag 11 november 2005 15:11 schreef Prego het volgende:

[..]

ik snap je punt heel goed. maar zo lijkt het wel omgekeerde wereld. hij zijn excuses aanbieden aan uitschot (ik ben het met die kerel eens alleen heb ik gelukkig niet dezelfde positie als hem) dat de boel kort en klein slaat/ brandt. wat mij betreft heeft hij de spijker op z'n kop geslagen maar misschien is dat niet aan hem om daat zo over te praten. net als wilders over 'kut-marokkaantjes', misschien heeft hij wel gelijk maar iemand die zo'n positie bekleedt mag zich wel wat nuanceren.. al ben ik net als jij: ik houd van duidelijkheid, en wat is er onduidelijk aan 'schorem'?

edit: ik geloof trouwens niet dat de rellen stoppen wanneer hij zijn excuses aanbiedt. puur omdat de voornaamste reden voor die rellen niet zijn uitlatingen zijn.

Bansheeboy heeft daar het antwoord op gevonden: een franse burger die op straat werd geinterviewd zei gisteren in nova dat sarkozy de pyromaan van z'n eigen brand is. Helaas nou dat bansheeboy denkt dat de man die geinterviewd werd enkel 1 uitspraak van sarkozy bedoelde, want dat bedoelde de beste man niet. Toch neemt onze bansheeboy die hele vergelijking over, maar plakt daar z'n eigen conclusies aanvast. En daar gaat bansheeboy de fout in, want feitelijk klopt dat niet.

quote:

Op vrijdag 11 november 2005 15:11 schreef Prego het volgende:


edit: ik geloof trouwens niet dat de rellen stoppen wanneer hij zijn excuses aanbiedt. puur omdat de voornaamste reden voor die rellen niet zijn uitlatingen zijn.

Ik denk het eerlijk gezegd wel, dit is nl. wel vaak genoemd op tv door de rellers. Voor de franstaligen onder ons (Natte-Flamoes ?) kan dit ook vinden op de franse blogs.

²

Ik hoor geruchten dat er op internet oproepen worden gedaan om zaterdag in Brussel te gaan rellen. Iemand die daar meer van weet?

Dat zijn geruchten inderdaad maar ik geloof er eerlijk gezegd niet zo in.

tegendraadse kerel is die natte-flamoes toch. Als iemand A zegt dan komt hij uiteraard B en natuurlijk weet ie het zelf het best. Met zulke figuren is geen fatsoenlijk discussie te voeren.

waar?

waar slaat dat nou op?

moet de franse politiek zijn excuses aan gaan bieden aan plunderaars en pyromanen???
die is mooi, moet Balkenende ook zijn excuses aan mohammed B. aanbieden omdat hij Theo van Gogh niet heeft verboden zijn onzin te spuien?

natuurlijk niet, ze moeten hun excuses aan het Franse volk aanbieden omdat ze niet in staat lijken te zijn deze rotzooi te stoppen

quote:

Op vrijdag 11 november 2005 16:11 schreef sp3c het volgende:
waar slaat dat nou op?

moet de franse politiek zijn excuses aan gaan bieden aan plunderaars en pyromanen???
die is mooi, moet Balkenende ook zijn excuses aan mohammed B. aanbieden omdat hij Theo van Gogh niet heeft verboden zijn onzin te spuien?

natuurlijk niet, ze moeten hun excuses aan het Franse volk aanbieden omdat ze niet in staat lijken te zijn deze rotzooi te stoppen

Spec ik ben het helemaal met je eens, Ten eerste leven we in een democratie waarin veel manieren zijn om zoiets op te lossen waarbij massaal demostreren in parijs mij een goeie lijkt (Ze kunnen uiteindelijk ook massaal rellen orginaseren).

Ten tweede kan je ook een keer wat beter je best doen op school of wat meer intensief zoeken naar een baan. En bestaat er ook nog een mogelijkheid om zelf werk te creeren.

Dit TUIG verdient niet beter om keihard aangepakt te worden. Deze mensen hebben gewoon een verschikkelijke hekel aan onze westerse cultuur.

quote:

Op vrijdag 11 november 2005 16:20 schreef Gargoylesla het volgende:

Dit TUIG verdient niet beter om keihard aangepakt te worden.

ja tot hier prima

quote:

Deze mensen hebben gewoon een verschikkelijke hekel aan onze westerse cultuur.

dat is dan weer erg makkelijk gezegd

quote:

Op vrijdag 11 november 2005 16:11 schreef sp3c het volgende:
waar slaat dat nou op?

moet de franse politiek zijn excuses aan gaan bieden aan plunderaars en pyromanen???

Waarom zijn ze verworden tot pyromanen en plunderaars, beter kan je die vraag stellen. Ik denk door het falen van de Franse overheid

quote:

die is mooi, moet Balkenende ook zijn excuses aan mohammed B. aanbieden omdat hij Theo van Gogh niet heeft verboden zijn onzin te spuien?

Natuurlijk niet, als ik heel eerlijk ben en ik zeg het met gevoel omdat je een mod met macht bent: dit is natuurlijk een belachelijke vergelijking met veel gevoel voor overdrijving. Maar ik begrijp je punt wel.

²

quote:

Op vrijdag 11 november 2005 17:05 schreef BansheeBoy het volgende:

Waarom zijn ze verworden tot pyromanen en plunderaars, beter kan je die vraag stellen. Ik denk door het falen van de Franse overheid

dat is wel heel makkelijk om als oorzaak aan te wijzen. en kort door de bocht. _{en dan nog, is het nooit een reden om je zo op te stellen.}

het is ook wat men er zelf mee doet, en vooral de manier waarop. voel je je achter gesteld? probeer een gesprek aan te knopen, begin voor mijn part een vereniging. als men op een fatsoenlijke cq menselijke manier laat zien dat de huidige situatie niet langer zo door kan gaan zal dat met meer respect worden ontvangen. maar goed hoe maak je dat een 14-jarige wijs die al van kinds af aan de weg kwijt is...?

quote:

Op vrijdag 11 november 2005 17:05 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Waarom zijn ze verworden tot pyromanen en plunderaars, beter kan je die vraag stellen. Ik denk door het falen van de Franse overheid

maar ze zijn wel pyromanen, en plunderaars en daar zullen ze voor gestraft moeten worden, niet beloond.
dan kan de overheid daarna altijd nog met diegenen praten die niet zo nodig rotzooi moesten trappen om gehoord te worden want daar zijn er ook een heleboel van

quote:

[..]

Natuurlijk niet, als ik heel eerlijk ben en ik zeg het met gevoel omdat je een mod met macht bent: dit is natuurlijk een belachelijke vergelijking met veel gevoel voor overdrijving. Maar ik begrijp je punt wel.

²

zolang het punt maar duidelijk is

quote:

Op vrijdag 11 november 2005 16:20 schreef Gargoylesla het volgende:

[..]

Dit TUIG verdient niet beter om keihard aangepakt te worden. Deze mensen hebben gewoon een verschikkelijke hekel aan onze westerse cultuur.

lijkt me een beetje een uit de lucht gegrepen conclusie

quote:

Op vrijdag 11 november 2005 19:52 schreef sp3c het volgende:

[..]

maar ze zijn wel pyromanen, en plunderaars en daar zullen ze voor gestraft moeten worden, niet beloond.

Daar zit wel wat in. Maar in principe is het niet meer dan actie-reactie, waar de actie is begonnen bij het vreemde beleid van de Fransen, het geweld is niet goed te praten wel zeer goed te begrijpen, ik heb er veel begrip voor.

²

quote:

Op vrijdag 11 november 2005 20:23 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Daar zit wel wat in. Maar in principe is het niet meer dan actie-reactie, waar de actie is begonnen bij het vreemde beleid van de Fransen, het geweld is niet goed te praten wel zeer goed te begrijpen, ik heb er veel begrip voor.

²

Wie zegt dat in beginsel die 1e actie bij de franse overheid ligt? Dat maak jij er nu van.

Misschien moet je eens beginnen met het verdiepen in een onderwerp voordat je zulke conclusies doet. Uit je reacties blijkt dat je niet echt meer kennis hebt over de situatie behalve dan wat je ziet sinds de rellen.

Nu de rellen aan de gang zijn en we er allemaal van kunnen lezen in de media doe je allerlei conclusies maar zie ik je niks posten over hoe die situaties zijn ontstaan. Ik hoor je niet over miljardenprojecten die mislulkt zijn, ik hoor je niet over het beleid van de franse overheid, behalve wat de afgelopen dagen in de media is geweest. Toch trek je hele conclusies alsof je precies weet hoe de vork in de steel steekt.

quote:

Op vrijdag 11 november 2005 20:29 schreef natte-flamoes het volgende:

[..]

Wie zegt dat in beginsel die 1e actie bij de franse overheid ligt? Dat maak jij er nu van.

Het is gewoon een uitkomst van simpele logica, als de overheid niet had gefaald zouden er niet zoveel "mislukte" jongeren zijn.

quote:

Misschien moet je eens beginnen met het verdiepen in een onderwerp voordat je zulke conclusies doet. Uit je reacties blijkt dat je niet echt meer kennis hebt over de situatie behalve dan wat je ziet sinds de rellen.

De rellen zijn een vervolg van opgekropte frustraties die o.a. zijn gevoed door het m.i. mensenrechten schendende verbod op het dragen van de hoofddoek op scholen, ik zeg o.a. omdat er uiteraard ook andere redenen zijn aan te voeren, deze redenen laat ik even in het midden, op een later tijdstip zal ik trachten voor éénieder het helder uit te leggen.

Ik weet waar ik over praat. Ik heb familie in Frankrijk, een nicht van mij moest haar hoofddoek af doen omdat ze anders niet aan een baan kwam, en de banen waarop ze solliciteerde is het normaal gesproken niet van belang hoe je je presenteert en is het zeker niet belangrijk om neutraliteit uit te stralen, allemaal drogredenen die vaak worden aangevoerd door mensen die in principe gewoon lijden aan Islamfobie en discrimineren bij de vleet, helaas zijn onderbuikgevoelens de baas geworden over objectiviteit en redelijkheid.

²

hopelijk is het semi-serieus bedoeld, die geplande rellen:

quote:

Vrees voor rellen in centrum Parijs

PARIJS In Parijs geldt dit weekend een samenscholingsverbod. De politie is extra alert na waarschuwingen dat er ook in het centrum van de stad rellen kunnen uitbreken.

Tot nu tot nu waren er vooral rellen in de buitenwijken van Parijs en in andere grote steden. Volgens het stadsbestuur zijn er oproepen geweest op internet en in sms'jes om zaterdag naar het centrum van de stad te gaan.

In Parijs zijn 3000 politiemensen op de been. De toegangswegen naar de hoofdstad worden scherp in de gaten gehouden. In Parijs zijn dit weekend evenementen rond de viering van het einde van WOI.

http://www.nos.nl/nos/artikelen/2005/11/art0000B0060767.html

quote:

Op vrijdag 11 november 2005 21:10 schreef BansheeBoy het volgende:
allemaal drogredenen die vaak worden aangevoerd door mensen die in principe gewoon lijden aan Islamfobie en discrimineren bij de vleet, helaas zijn onderbuikgevoelens de baas geworden over objectiviteit en redelijkheid.

²

Zoals in Turkije bedoel je?