Frankrijk in brand #12: De 12e rel-nacht komt eraan

quote:

Op maandag 7 november 2005 19:42 schreef Idiosincrasico het volgende:

[..]

Als mensen denken zonder reden mijn bezittingen te moeten vernielen of mijn familieleden aan zouden vallen geef ik niets om hun leven. En dat meen ik echt.

Dat van die familieleden vind ik wat anders, maar zou jij met scherp schieten op een fietsendief?

quote:

Op maandag 7 november 2005 19:43 schreef Floripas het volgende:

[..]

Picornie?

nee die was doodgepikhouweeld

quote:

Op maandag 7 november 2005 19:42 schreef Floripas het volgende:

[..]

Nogmaals, ik trek dat verhaal van die rolstoel in twijfel.

Dat was ook geen gehandicapte in een rolstoel, maar een vrouw met krukken. Dat verhaal wordt nogal overdreven in de media. De buschauffeur (met Arabische achternaam) heeft haar naar het hospital gebracht.

quote:

Op maandag 7 november 2005 19:43 schreef Floripas het volgende:

[..]

Picornie?

Ik had het over FC-supporters.

quote:

Op maandag 7 november 2005 19:43 schreef Floripas het volgende:

[..]

Picornie?

die is doodgeslagen

quote:

Op maandag 7 november 2005 19:42 schreef Idiosincrasico het volgende:

[..]

Als mensen denken zonder reden mijn bezittingen te moeten vernielen of mijn familieleden aan zouden vallen geef ik niets om hun leven. En dat meen ik echt.

Ziek, zeer ziek.

quote:

Op maandag 7 november 2005 19:44 schreef highway101 het volgende:

[..]

Dat was ook geen gehandicapte in een rolstoel, maar een vrouw met krukken. Dat verhaal wordt nogal overdreven in de media. De buschauffeur (met Arabische achternaam) heeft haar naar het hospital gebracht.

Heb je een bron, voor zolang ik nog internet heb?

quote:

Op maandag 7 november 2005 19:44 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ziek, zeer ziek.

Mwoah.. zo ziek vind ik zijn standpunt niet hoor. Ok... iemand doodmaken voor het vernielen van iemand zijn / haar bezit... tja..gaat wel iets ver. Maar als ze aan mijn dierbaren komen, gaan er toch wel andere wetten gelden denk ik.

quote:

Op maandag 7 november 2005 19:44 schreef Idiosincrasico het volgende:

[..]

Ik had het over FC-supporters.

En ik had het over nederlands voetbal.

quote:

Op maandag 7 november 2005 19:44 schreef highway101 het volgende:

[..]

Dat was ook geen gehandicapte in een rolstoel, maar een vrouw met krukken. Dat verhaal wordt nogal overdreven in de media. De buschauffeur (met Arabische achternaam) heeft haar naar het hospital gebracht.

Ah, gelukkig maar. Niets aan de hand dus.

alles wordt verzekerd als het weer rustig is
Verzekeringen weigeren het te verzekeren

quote:

Op maandag 7 november 2005 19:44 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ziek, zeer ziek.

Jij mag het ziek vinden. Als iemand mijn familie aan zou komen neem ik zeker wraak. Eventuele celstraf zou ik dan zonder problemen accepteren.

quote:

Op maandag 7 november 2005 19:47 schreef Meki het volgende:
alles wordt verzekerd als het weer rustig is
Verzekeringen weigeren het te verzekeren

+1 schizofrenie

quote:

Op maandag 7 november 2005 19:46 schreef jagermeister1 het volgende:

[..]

Mwoah.. zo ziek vind ik zijn standpunt niet hoor. Ok... iemand doodmaken voor het vernielen van iemand zijn / haar bezit... tja..gaat wel iets ver. Maar als ze aan mijn dierbaren komen, gaan er toch wel andere wetten gelden denk ik.

Moord of pogingen daartoe gaan mij altijd te ver.

De Europese burger draait uiteindelijk gewoon op voor de schade.

quote:

Op maandag 7 november 2005 19:44 schreef Floripas het volgende:

[..]

Heb je een bron, voor zolang ik nog internet heb?

quote:

A woman on crutches in her fifties, Joëlle M., was doused with petrol in Sevran-Beaudotes and set on fire as she exited a bus; "She was rescued by the driver (Mohammed Tadjer) and hospitalized with severe burns"

bron

quote:

Op maandag 7 november 2005 19:48 schreef Idiosincrasico het volgende:

[..]

Jij mag het ziek vinden. Als iemand mijn familie aan zou komen neem ik zeker wraak. Eventuele celstraf zou ik dan zonder problemen accepteren.

die verfoeide wraak ook he

quote:

Op maandag 7 november 2005 19:44 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ziek, zeer ziek.

mwoah valt wel mee, kijk nou waar het allemaal om gaat, 2 kids op de vlucht voor de politie, moet je maar blijven staan heh, of beter nog, gewoon zorgen dat de politie geen reden heeft om je te achtervolgen.

en dan zijn ze ontevreden over hun situatie, nou doe er dan wat aan en ga werken ofzo, nee ze blijven liever kansloos en crimineel gedrag vertonen, nou sorry hoor, totaal geen medelijden met dat volk.

Zie Indahnesia, ik loop zelfs op de tijd vooruit.

Bij Floripas vliegen de molotovs nu ook in de rondte.

Maarre Floripas, kun je foto's online gooien?

quote:

Op maandag 7 november 2005 19:49 schreef highway101 het volgende:

[..]


[..]

bron

Ja, nee, ik weet dat de Franse justitie dit naar buiten bracht. Ik zeg ook niet dat het niet is gebeurd, maar ik twijfel er toch sterk aan.
Waar zijn de beelden van die vrouw?
Waar zijn de interviews met de familie?
Waar is het interview met de chaffeur?

De relschoppers hebben geen reden om de vrouw in de fik te zetten, maar justitie heeft wel een motief om de publieke opinie te laten omslaan.

Vandaar...

Voorsteden zoals in Frankrijk kennen we niet in Nederland. Daarbij vergeleken is de Bijlmer een lieflijke buurt. De hardheid die in Frankrijk leeft, heb je hier niet.'' De enorme betonkolossen in de Franse voorsteden zijn volgens hem niet te vergelijken met die in Amsterdam. ,,Je hebt ze wel in de Bijlmer, maar die zijn ze nu aan het afbreken.''

In Frankrijk is het al twintig jaar mis, weet de stadssocioloog. ,,Als je toen de route naar het zuiden nam, zag je in de voorsteden al uitgebrande flats. De Franse regering heeft het altijd een beetje ontkend en reageert nu duidelijk veel te laat.''

Volgens Deben houden de politici in de Nederlandse grote steden de situatie in de buurten veel scherper in de gaten. Hoewel in Amsterdam ongeveer tachtig verschillende groepen probleemjongeren in diverse wijken bivakkeren, zal het hier volgens de stadssocioloog niet snel zo extreem worden als in Frankrijk. ,,We hebben natuurlijk wel de rellen gehad op het Mercatorplein in De Baarsjes, daar sloeg toen even de vlam in de pan, maar dat was gauw voorbij.''

Niet alleen de Baarsjes maar ook andere stadsdelen reageren actief als zij signaleren dat het mis gaat in de buurt. In veel Amsterdamse wijken lopen buurtregisseurs rond, die de sfeer in de gaten houden. Ook bestaan er talloze projecten om jongeren van de straat te houden en ervoor te zorgen dat jeugdige criminelen niet in herhaling vallen.

quote:

Op maandag 7 november 2005 19:48 schreef Idiosincrasico het volgende:

[..]

Jij mag het ziek vinden. Als iemand mijn familie aan zou komen neem ik zeker wraak. Eventuele celstraf zou ik dan zonder problemen accepteren.

Nu is het opeens familie, net was het nog bezit.

quote:

Op maandag 7 november 2005 19:48 schreef Sterke_Yerke het volgende:

[..]


+1 schizofrenie

quote:

Op maandag 7 november 2005 19:53 schreef popolon het volgende:
Zie Indahnesia, ik loop zelfs op de tijd vooruit.

Bij Floripas vliegen de molotovs nu ook in de rondte.

Maarre Floripas, kun je foto's online gooien?

Hopelijk is het geen experiment om onze goedgelovigheid op de proef te stellen?

Ik denk dat de mensen die roepen dat het allemaal alleen maar de eigen schuld is van die jongens maar gedeeltelijk gelijk hebben. Veel Franse bedrijven hebben een strikt postcodebeleid: als je van daar-en-daar komt, dan krijg je die baan ook niet. Dan zie je je afgestuurde broer, ooit aan de ecole normale superieure nog wel, een beetje dealen omdat hij nergens wordt aangenomen. Ga je dan braaf je haartjes in een scheiding kammen en alsnog je diploma halen? Dat heeft volgens mij nog nooit een armoeiige generatie onder die omstandigheden ooit gedaan, zie palingoproer, jodenopstootjes, jacqueries.

Floripas zou bijna zeggen: Klassenstrijd.
maar dat doet ze toch nog maar niet.

quote:

Op maandag 7 november 2005 19:57 schreef Clourhide het volgende:

[..]

Hopelijk is het geen experiment om onze goedgelovigheid op de proef te stellen?

Nee, hoor, maar ik zie al een tijdje niks meer. Het is ook behoorlijk donker hier.
Als ze terugkomen, dan zet ik hier foto's.

quote:

Op maandag 7 november 2005 19:55 schreef Floripas het volgende:
[..]

Nu is het opeens familie, net was het nog bezit.

Net was het bezit of familie. Oke, bij bezit gaat het wellicht te ver. Alhoewel een afgebrande woning waarschijnlijk voldoende zou zijn.

quote:

Op maandag 7 november 2005 19:57 schreef Clourhide het volgende:

[..]

Hopelijk is het geen experiment om onze goedgelovigheid op de proef te stellen?

Weet ik niet, ze zei net dat de camera paraat stond, vandaar.

quote:

Op maandag 7 november 2005 19:54 schreef Meki het volgende:
.........
In Frankrijk is het al twintig jaar mis, weet de stadssocioloog. ,,Als je toen de route naar het zuiden nam, zag je in de voorsteden al uitgebrande flats. De Franse regering heeft het altijd een beetje ontkend en reageert nu duidelijk veel te laat.''
..........

Frankrijk geeft al sinds decennia grote hoeveelheden geld uit aan sociale projecten zonder enig succes. Mischien dat het tijd wordt dat de sociologen eens hun mond hielden en nu economen en ondernemers aan het woord komen over de achterliggende oorzaken.
De afgesleten mantra's over discriminatie en achterstelling kennen we zolangzamerhand wel, dat is al sinds 35 jaar de standaard verklaring. En dat terwijl die verklaring blijkbaar nooit heeft bijgedragen aan een succesvolle politiek ter bestrijding van de sociale problemen.

quote:

Op maandag 7 november 2005 20:00 schreef Floripas het volgende:

[..]

Nee, hoor, maar ik zie al een tijdje niks meer. Het is ook behoorlijk donker hier.
Als ze terugkomen, dan zet ik hier foto's.

Ik vind het ook beetje vreemd dat ze er op de radio niks over zeggen tijdens het nieuws, maar goed. Als er iets gebeurd is, dan zal het tegen morgen wel in de kranten staan vermoed ik.

quote:

Op maandag 7 november 2005 19:59 schreef Floripas het volgende:
Ik denk dat de mensen die roepen dat het allemaal alleen maar de eigen schuld is van die jongens maar gedeeltelijk gelijk hebben. Veel Franse bedrijven hebben een strikt postcodebeleid: als je van daar-en-daar komt, dan krijg je die baan ook niet. Dan zie je je afgestuurde broer, ooit aan de ecole normale superieure nog wel, een beetje dealen omdat hij nergens wordt aangenomen. Ga je dan braaf je haartjes in een scheiding kammen en alsnog je diploma halen? Dat heeft volgens mij nog nooit een armoeiige generatie onder die omstandigheden ooit gedaan, zie palingoproer, jodenopstootjes, jacqueries.

Floripas zou bijna zeggen: Klassenstrijd.
maar dat doet ze toch nog maar niet.

Nee, maar aan de andere kant zullen ze ook wel vaak slechte ervaringen hebben gehad met personeel uit die regio's. Vaak genoeg in het bedrijf waar ik werk mensen van een bepaalde afkomst binnen zien komen die er meteen na een dag al de kantjes vanaf liepen. Natuurlijk gebeurt dat ook onder de autochtone jeugd hoor, maar goed... onder de allochtone jeugd gebeurt dat net ff iets vaker. Bovendien staan Noord-Afrikanen bekend om hun temperamentvolle houding. Dit komt erg vaak in botsing met de bedrijfscultuur van het gemiddelde bedrijf. Natuurlijk zijn er altijd uitzonderingen op de regel, maar feit is gewoon dat een grote groep het nu eenmaal verziekt.

Edit: Denk dus dat het niet zo zeer met postcode te maken heeft. Eerder dus met de naam Mohammed of Achmed