abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 30 oktober 2005 @ 22:29:16 #1
94405 Tarak
Follow the white rabbit...
pi_31824028
Aanstaande woensdag is de herdenkingsbijeenkomst van Theo van Gogh. Afgelopen vrijdag zag ik op NOVA politiek dat Fatima Elatik zichzelf ook had uitgenodigd. Ik moest gelijk denken aan de column van Pamela Hemelrijk van afgelopen dinsdag (?) waarin ze haar kritiek uit op de mensen die zichzelf uitgenodigd hebben en aangeeft dat het nog net niet zo is dat Fatima Elatik uit de koran gaat voorlezen.

Welnu, Elatik heeft zichzelf uitgenodigd, is het wel gepast dat iemand die een verklaard tegenstander is van de vrijheid van meningsuiting (zie toestaan van Aisha) bij een herdenkingsbijeenkomst van Theo van Gogh aanwezig is, die nota bene doodgestoken is vanwege ditzelfde recht. Het is natuurlijk een verantwoordelijkheid van de familie van Van Gogh, maar wat zou jij doen? Haar laten weten dat haar aanwezigheid niet op prijs wordt gesteld of niet?

Persoonlijk vind ik het dus ongepast dat ze komt. Ik begrijp best dat ze hoopt dat er veel mannen zijn die op haar hoofddoek geilen (dat doen mannen volgens Elatik. Nee, ik ken ze ook niet). En ik begrijp ook dat ze door de PvdA daar naartoe wordt gezonden omdat ze als de dood zijn dat andere partijen ook marokkaanse "woordvoerders" van enig belang krijgen. De PvdA wil die marokkaanse stem graag houden.

Vind jij het gepast dat ze komt of niet? En waarom denk jij dat ze gaat?
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
pi_31824563
quote:
Op zondag 30 oktober 2005 22:29 schreef Tarak het volgende:
Aanstaande woensdag is de herdenkingsbijeenkomst van Theo van Gogh. Afgelopen vrijdag zag ik op NOVA politiek dat Fatima Elatik zichzelf ook had uitgenodigd. Ik moest gelijk denken aan de column van Pamela Hemelrijk van afgelopen dinsdag (?) waarin ze haar kritiek uit op de mensen die zichzelf uitgenodigd hebben en aangeeft dat het nog net niet zo is dat Fatima Elatik uit de koran gaat voorlezen.

Welnu, Elatik heeft zichzelf uitgenodigd, is het wel gepast dat iemand die een verklaard tegenstander is van de vrijheid van meningsuiting (zie toestaan van Aisha) bij een herdenkingsbijeenkomst van Theo van Gogh aanwezig is, die nota bene doodgestoken is vanwege ditzelfde recht. Het is natuurlijk een verantwoordelijkheid van de familie van Van Gogh, maar wat zou jij doen? Haar laten weten dat haar aanwezigheid niet op prijs wordt gesteld of niet?

Persoonlijk vind ik het dus ongepast dat ze komt. Ik begrijp best dat ze hoopt dat er veel mannen zijn die op haar hoofddoek geilen (dat doen mannen volgens Elatik. Nee, ik ken ze ook niet). En ik begrijp ook dat ze door de PvdA daar naartoe wordt gezonden omdat ze als de dood zijn dat andere partijen ook marokkaanse "woordvoerders" van enig belang krijgen. De PvdA wil die marokkaanse stem graag houden.

Vind jij het gepast dat ze komt of niet? En waarom denk jij dat ze gaat?
Zeer ongepast. Van Gogh heeft menig column besteed aan het afkraken van die incapabele mevrouw, dat lijkt mij voldoende reden.
  zondag 30 oktober 2005 @ 22:46:03 #3
54997 Posdnous
Moslima-knuffelaar
pi_31824648
Wat een belachelijke gedachtegang. Iemand die iemand anders wil herdenken mag dit niet doen omdat ze haar eigen principes heeft.

Ook al heeft ze niemand neergestoken, zij hoort schijnbaar wel in hetzelfde groepje mensen die er op uit waren.

.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
pi_31824824
quote:
Op zondag 30 oktober 2005 22:46 schreef Posdnous het volgende:
Wat een belachelijke gedachtegang. Iemand die iemand anders wil herdenken mag dit niet doen omdat ze haar eigen principes heeft.

Ook al heeft ze niemand neergestoken, zij hoort schijnbaar wel in hetzelfde groepje mensen die er op uit waren.

.
Doe niet zo belachelijk. Het is idioot om een vrouw die Van Gogh verachtte op zijn herdenking te laten komen. Als je dat niet inziet moet je je laten nakijken.
  zondag 30 oktober 2005 @ 22:52:45 #5
41684 wadgem
Vvvbwleargh.
pi_31824905
quote:
Op zondag 30 oktober 2005 22:43 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Zeer ongepast. Van Gogh heeft menig column besteed aan het afkraken van die incapabele mevrouw, dat lijkt mij voldoende reden.
Anderszins past het mijns inziens heel goed bij Theo van Gogh dat iemand ondanks alle kritiek zijn mening geeft. Daar stond hij voor, toch?
Anatidaephobia
The fear that somewhere, somehow, a duck is watching you.
  zondag 30 oktober 2005 @ 22:53:25 #6
54997 Posdnous
Moslima-knuffelaar
pi_31824936
quote:
Op zondag 30 oktober 2005 22:52 schreef wadgem het volgende:

[..]

Anderszins past het mijns inziens heel goed bij Theo van Gogh dat iemand ondanks alle kritiek zijn mening geeft. Daar stond hij voor, toch?
Exact.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
  zondag 30 oktober 2005 @ 22:54:52 #7
136 V.
Fuck you and your eyebrows
pi_31824979
Och, Theodor Holman zal er ook wel weer zijn, in zijn rol van 'DE vriend van Theo', dus wat zou het dan nog uitmaken of Fatima Elatik, Hirsi Ali of de familie B. mee komen doen?

V.
Ja inderdaad, V. ja.
pi_31825110
quote:
Op zondag 30 oktober 2005 22:52 schreef wadgem het volgende:

[..]

Anderszins past het mijns inziens heel goed bij Theo van Gogh dat iemand ondanks alle kritiek zijn mening geeft. Daar stond hij voor, toch?
Maar een herdenking is daar niet bepaald de juiste plaats voor, vind je ook niet?
  zondag 30 oktober 2005 @ 22:58:34 #9
94405 Tarak
Follow the white rabbit...
pi_31825112
quote:
Op zondag 30 oktober 2005 22:52 schreef wadgem het volgende:

[..]

Anderszins past het mijns inziens heel goed bij Theo van Gogh dat iemand ondanks alle kritiek zijn mening geeft. Daar stond hij voor, toch?
Hij zou vooral genoten hebben van de enorme hypocrisie waar Elatik zich zonder enige scrupules aan bezondigd door daar aanwezig te zijn. Het toppunt zou zijn als ze of uit de Koran zou voorlezen of de andere kant op: het handvat van het mes waar TvG mee neer was gestoken ter plekke als dildo zou gebruiken.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
  zondag 30 oktober 2005 @ 23:02:00 #10
94405 Tarak
Follow the white rabbit...
pi_31825224
quote:
Op zondag 30 oktober 2005 22:46 schreef Posdnous het volgende:
Wat een belachelijke gedachtegang. Iemand die iemand anders wil herdenken mag dit niet doen omdat ze haar eigen principes heeft.

Ook al heeft ze niemand neergestoken, zij hoort schijnbaar wel in hetzelfde groepje mensen die er op uit waren.

.
Het is nogal raar om bij de herdenking aanwezig te zijn van iemand die je afschuwelijk vindt, vind je ook niet? Voor wie of waarom ga je er nu naar toe?

Vrijheid van meningsuiting moet beperkt worden volgens Elatik en op persoonlijk niveau klikte het ook niet echt. Dan hou je nog zaken over dat ze ongetwijfeld tegen moord is, maar jah dan kun je aardig wat begrafenissen / crematies aflopen per jaar.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
  zondag 30 oktober 2005 @ 23:04:00 #11
136 V.
Fuck you and your eyebrows
pi_31825288
quote:
Op zondag 30 oktober 2005 23:02 schreef Tarak het volgende:

[..]

Het is nogal raar om bij de herdenking aanwezig te zijn van iemand die je afschuwelijk vindt, vind je ook niet? Voor wie of waarom ga je er nu naar toe?
Zou het misschien kunnen dat je iemand afschuwelijk vindt, maar niettemin zijn moord veroordeelt en nog meer verafschuwt, en dat naar buiten wil brengen?

Ik roep maar wat...

V.
Ja inderdaad, V. ja.
  zondag 30 oktober 2005 @ 23:04:53 #12
94405 Tarak
Follow the white rabbit...
pi_31825321
quote:
Op zondag 30 oktober 2005 22:54 schreef Verbal het volgende:
Och, Theodor Holman zal er ook wel weer zijn, in zijn rol van 'DE vriend van Theo', dus wat zou het dan nog uitmaken of Fatima Elatik, Hirsi Ali of de familie B. mee komen doen?

V.
Holman, Umar, Hemelrijk, ex-vrouw + kind komen niet. Verdonk is - net zoals de demonstratie vorig jaar - op uitdrukkelijk verzoek van de familie uitgenodigd.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
  zondag 30 oktober 2005 @ 23:04:54 #13
54997 Posdnous
Moslima-knuffelaar
pi_31825322
quote:
Op zondag 30 oktober 2005 23:02 schreef Tarak het volgende:

[..]

Het is nogal raar om bij de herdenking aanwezig te zijn van iemand die je afschuwelijk vindt, vind je ook niet? Voor wie of waarom ga je er nu naar toe?
Iemands ideeen vreselijk vinden of iemand als persoon vreselijk vinden zijn nogal verschillende zaken.

En zelfs al vind je iemand vreselijk dan is dat nog geen reden het dan maar oke te vinden dat iemand dood is, dus de reden om zo iemand dan maar niet te kunnen herdenken ontgaat me een beetje. Sterker nog, ik vind het nogal achterlijk.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
  zondag 30 oktober 2005 @ 23:05:52 #14
94405 Tarak
Follow the white rabbit...
pi_31825366
quote:
Op zondag 30 oktober 2005 23:04 schreef Verbal het volgende:

[..]

Zou het misschien kunnen dat je iemand afschuwelijk vindt, maar niettemin zijn moord veroordeelt en nog meer verafschuwt, en dat naar buiten wil brengen?

Ik roep maar wat...

V.
Was Elatik niet één van diegene die vonden dat Van Gogh toch wel erg ver ging?
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
  zondag 30 oktober 2005 @ 23:06:38 #15
54997 Posdnous
Moslima-knuffelaar
pi_31825392
quote:
Op zondag 30 oktober 2005 23:05 schreef Tarak het volgende:

[..]

Was Elatik niet één van diegene die vonden dat Van Gogh toch wel erg ver ging?
Nou en?
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
  zondag 30 oktober 2005 @ 23:07:01 #16
136 V.
Fuck you and your eyebrows
pi_31825405
quote:
Op zondag 30 oktober 2005 23:05 schreef Tarak het volgende:

[..]

Was Elatik niet één van diegene die vonden dat Van Gogh toch wel erg ver ging?
Vast wel. Dat vond ik ook.

V.
Ja inderdaad, V. ja.
  zondag 30 oktober 2005 @ 23:07:07 #17
94405 Tarak
Follow the white rabbit...
pi_31825407
quote:
Op zondag 30 oktober 2005 23:04 schreef Posdnous het volgende:

[..]

Iemands ideeen vreselijk vinden of iemand als persoon vreselijk vinden zijn nogal verschillende zaken.

En zelfs al vind je iemand vreselijk dan is dat nog geen reden het dan maar oke te vinden dat iemand dood is, dus de reden om zo iemand dan maar niet te kunnen herdenken ontgaat me een beetje. Sterker nog, ik vind het nogal achterlijk.
Dus bij jouw begrafenis mogen je grootste vijanden aanwezig zijn?
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
  zondag 30 oktober 2005 @ 23:07:24 #18
54997 Posdnous
Moslima-knuffelaar
pi_31825417
quote:
Op zondag 30 oktober 2005 23:07 schreef Tarak het volgende:

[..]

Dus bij jouw begrafenis mogen je grootste vijanden aanwezig zijn?
Uiteraard.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
  zondag 30 oktober 2005 @ 23:08:11 #19
94405 Tarak
Follow the white rabbit...
pi_31825439
quote:
Op zondag 30 oktober 2005 23:06 schreef Posdnous het volgende:

[..]

Nou en?
Ik meld het nog even om haar hypocrisie nog even te benadrukken.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
pi_31825441
quote:
Op zondag 30 oktober 2005 23:07 schreef Tarak het volgende:

[..]

Dus bij jouw begrafenis mogen je grootste vijanden aanwezig zijn?
Daar moet je toch niet te moeilijk over doen?
pi_31825451
quote:
Op zondag 30 oktober 2005 22:29 schreef Tarak het volgende:Vind jij het gepast dat ze komt of niet?
Wat is er nog ongepast als een herdenking tot zo'n happening verworden is? Ik zie geen reden waarom haar aanwezigheid binnen deze context enige speciale aandacht verdient.
quote:
En waarom denk jij dat ze gaat?
Misschien wil ze er ook wel eens uit. Of misschien wil ze gewoon laten zien dat je met elkaar van mening kan verschillen, maar toch gewoon respect voor elkaar op kunt brengen... wie weet.
pi_31825467
quote:
Op zondag 30 oktober 2005 23:07 schreef Posdnous het volgende:

[..]

Uiteraard.
Motivering?
  zondag 30 oktober 2005 @ 23:09:32 #23
136 V.
Fuck you and your eyebrows
pi_31825476
quote:
Op zondag 30 oktober 2005 23:07 schreef Tarak het volgende:

[..]

Dus bij jouw begrafenis mogen je grootste vijanden aanwezig zijn?
Niet in elk geval. Ik heb voor mijn begrafenis een lijstje laten maken van mensen die uitdrukkelijk moet worden gemeld dat ze niet welkom zijn. Dit in het geval van een gewone dood.

Als ik echter wordt vermoord, en men wil de afschuw daarover kenbaar maken door mij te herdenken, zijn ook mijn vijanden welkom (als ze het tenminste menen).

V.
Ja inderdaad, V. ja.
  zondag 30 oktober 2005 @ 23:09:53 #24
54997 Posdnous
Moslima-knuffelaar
pi_31825491
quote:
Op zondag 30 oktober 2005 23:08 schreef Tarak het volgende:

[..]

Ik meld het nog even om haar hypocrisie nog even te benadrukken.
Tja, ik vond Van Gogh ook vrij hypocriet, maar goed.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
pi_31825508
Ultiem hokjes denken.
  zondag 30 oktober 2005 @ 23:11:41 #26
54997 Posdnous
Moslima-knuffelaar
pi_31825551
quote:
Op zondag 30 oktober 2005 23:09 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Motivering?
Wat is er vreemd aan vijanden die mij willen herdenken? Niks mis met gezonde vijanden Tenzij je het over vijanden hebt die mij dood wensten uiteraard. Wat hier niet het geval is.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
  zondag 30 oktober 2005 @ 23:11:57 #27
105919 Pracissor
Semi-intellectueel
pi_31825557
Ik denk gewoon dat Theo het ook zo had gewild, daar draait het uiteindelijk ook om, niet?
A little philosphy may inclineth a man's mind to atheism, but depth in philosophy shall bringeth men's minds about to religion.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
  zondag 30 oktober 2005 @ 23:12:14 #28
94405 Tarak
Follow the white rabbit...
pi_31825566
quote:
Op zondag 30 oktober 2005 23:07 schreef Posdnous het volgende:

[..]

Uiteraard.
Nodig Jerry Falwell maar alvast even uit voor mijn begrafenis in de toekomst. Misschien wil 'ie wel een vergelijkbaar monument voor me oprichten

If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
  zondag 30 oktober 2005 @ 23:12:33 #29
11923 I.R.Baboon
Schaterlachend langs ravijnen.
pi_31825580
Haha. Nou, als ik Fatima Elatik was zou ik wegblijven, al was het maar als mooi eerbetoon aan Theo.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
  zondag 30 oktober 2005 @ 23:13:05 #30
105919 Pracissor
Semi-intellectueel
pi_31825592
quote:
Op zondag 30 oktober 2005 23:09 schreef Posdnous het volgende:

[..]

Tja, ik vond Van Gogh ook vrij hypocriet, maar goed.
Idd, hij was zeker hypocriet, hij liep alleen maar op de islam en de linkse kerk te zeiken.
A little philosphy may inclineth a man's mind to atheism, but depth in philosophy shall bringeth men's minds about to religion.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
  zondag 30 oktober 2005 @ 23:14:01 #31
105919 Pracissor
Semi-intellectueel
pi_31825617
quote:
Op zondag 30 oktober 2005 23:11 schreef Posdnous het volgende:

[..]

Wat is er vreemd aan vijanden die mij willen herdenken? Niks mis met gezonde vijanden Tenzij je het over vijanden hebt die mij dood wensten uiteraard. Wat hier niet het geval is.
Precies, Pim Fortuyn had Melkert en Dijkstal ook graag op zijn begrafenis willen hebben.
A little philosphy may inclineth a man's mind to atheism, but depth in philosophy shall bringeth men's minds about to religion.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
  zondag 30 oktober 2005 @ 23:14:06 #32
94405 Tarak
Follow the white rabbit...
pi_31825620
quote:
Op zondag 30 oktober 2005 23:09 schreef Verbal het volgende:

[..]

Niet in elk geval. Ik heb voor mijn begrafenis een lijstje laten maken van mensen die uitdrukkelijk moet worden gemeld dat ze niet welkom zijn. Dit in het geval van een gewone dood.

Als ik echter wordt vermoord, en men wil de afschuw daarover kenbaar maken door mij te herdenken, zijn ook mijn vijanden welkom (als ze het tenminste menen).

V.
Okay, duidelijk!
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
  zondag 30 oktober 2005 @ 23:15:35 #33
136 V.
Fuck you and your eyebrows
pi_31825661
quote:
Op zondag 30 oktober 2005 23:14 schreef Tarak het volgende:

[..]

Okay, duidelijk!
Al bedenk ik wel dat daar één persoon een uitzondering op is, maar die blijft toch wel weg uit lijfsbehoud.

V.
Ja inderdaad, V. ja.
pi_31825748
quote:
Op zondag 30 oktober 2005 23:11 schreef Posdnous het volgende:

[..]

Wat is er vreemd aan vijanden die mij willen herdenken? Niks mis met gezonde vijanden Tenzij je het over vijanden hebt die mij dood wensten uiteraard. Wat hier niet het geval is.
Als ze graag op die manier willen herdenken, waarom dan dit op voorhand zo in de openbaarheid gebracht? Dat riekt op zijn minst naar goedkoop eigenbelang. Het valt te billijken als het redelijk anoniem gebeurt, maar niet als "hoofdattractie" natuurlijk.
  zondag 30 oktober 2005 @ 23:19:25 #35
54997 Posdnous
Moslima-knuffelaar
pi_31825780
quote:
Op zondag 30 oktober 2005 23:18 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Als ze graag op die manier willen herdenken, waarom dan dit op voorhand zo in de openbaarheid gebracht? Dat riekt op zijn minst naar goedkoop eigenbelang. Het valt te billijken als het redelijk anoniem gebeurt, maar niet als "hoofdattractie" natuurlijk.
Tja, dat is weer een heel ander verhaal.

Boeit me ook niet zo, zo gaat dat helaas tegenwoordig bij die celeb-begrsfenissen.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
  zondag 30 oktober 2005 @ 23:22:13 #36
105919 Pracissor
Semi-intellectueel
pi_31825877
quote:
Op zondag 30 oktober 2005 23:19 schreef Posdnous het volgende:

[..]

Tja, dat is weer een heel ander verhaal.

Boeit me ook niet zo, zo gaat dat helaas tegenwoordig bij die celeb-begrsfenissen.
Vind ik ook, dat is tegenwoordig heel gewoon. Fatima doet daar gewoon aan mee, kan je haar ook niet kwalijk nemen, aanpassen aan de cultuur noemt men dat.
A little philosphy may inclineth a man's mind to atheism, but depth in philosophy shall bringeth men's minds about to religion.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
  zondag 30 oktober 2005 @ 23:23:59 #37
62129 De-oneven-2
Wir sind so leicht...
pi_31825924
quote:
Op zondag 30 oktober 2005 22:29 schreef Tarak het volgende:
Persoonlijk vind ik het dus ongepast dat ze komt. Ik begrijp best dat ze hoopt dat er veel mannen zijn die op haar hoofddoek geilen (dat doen mannen volgens Elatik. Nee, ik ken ze ook niet).
^
...dass wir fliegen.
pi_31825998
quote:
Op zondag 30 oktober 2005 23:18 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Als ze graag op die manier willen herdenken, waarom dan dit op voorhand zo in de openbaarheid gebracht? Dat riekt op zijn minst naar goedkoop eigenbelang. Het valt te billijken als het redelijk anoniem gebeurt, maar niet als "hoofdattractie" natuurlijk.
Werd het haar niet gewoon gevraagd tijdens NOVA?
pi_31826047
quote:
Op zondag 30 oktober 2005 23:26 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Werd het haar niet gewoon gevraagd tijdens NOVA?
Geen idee, niet gekeken; iemand anders wel?
  maandag 31 oktober 2005 @ 02:04:00 #40
272 R@b
No-nonsens
pi_31828742
quote:
Op zondag 30 oktober 2005 22:29 schreef Tarak het volgende:
Aanstaande woensdag is de herdenkingsbijeenkomst van Theo van Gogh. Afgelopen vrijdag zag ik op NOVA politiek dat Fatima Elatik zichzelf ook had uitgenodigd.
Voor welke herdenking? De ochtendherdenking, die bij de plek waar Van Gogh is afgeslacht, is openbaar. Daar spreekt onder meer Balkenende. Vrienden en familie van Van Gogh gaan daar niet heen meen ik. Die andere herdenking is 's middags in een hotel, en die is voor genodigden.
R@b is inderdaad één van de verschrikkelijkste personen die ik ken.
  maandag 31 oktober 2005 @ 02:18:08 #41
272 R@b
No-nonsens
pi_31828863
quote:
Op zondag 30 oktober 2005 22:58 schreef Tarak het volgende:

[..]

Hij zou vooral genoten hebben van de enorme hypocrisie waar Elatik zich zonder enige scrupules aan bezondigd door daar aanwezig te zijn.
Van Gogh zou vrijwel zeker een column gewijd hebben aan de vrouw die het goed vond dat een - voor moslims 'beledigende' - opera niet opgevoerd kon worden, de vrijheid van meningsuiting kwam steunen met zo'n herdenking.

Indertijd noemde ze de afgelasting van de opera Aïsja ‘moedig’. Zij vond toen dat de vrijheid van meningsuiting te ver was doorgeschoten. Tja......... dat was geen handige uitlating, daar de toneelspelers bedreigd waren, en daarom de opera afgelast werd. Een politica, van de PvdA nog wel, die daar begrip voor ging hebben was natuurlijk koren op zijn molen Van Gogh hakte vanaf dat moment op haar in omdat hij vond dat fundamentalisten hun smoel moesten houden over de inhoud van kunstvormen.

Overigens meen ik dat ik een tijd terug ergens een keer iets van Elatik las dat ze nu in de situatie van toneelspelers die bedreigd zouden worden voor een rol in een controversieel stuk, anders zou reageren. Weet niet meer hoe ze dat precies verwoordde toen. Maar beter ten halve gekeerd dan ten hele gedwaald lijkt mij.
R@b is inderdaad één van de verschrikkelijkste personen die ik ken.
  maandag 31 oktober 2005 @ 02:20:38 #42
32768 DionysuZ
Respect my authority!
pi_31828872
Misschien flauw, maar als zij niet mag komen, mag Balkenende dan wel nog komen? Met de voorstellen van het CDA om de vrijheid van meningsuiting in te perken
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
pi_31830048
Ik denk dat Theo het helemaaal niet erg gevonden zou hebben dat er een oude tegenstander zou komen. Hij zou het juist prachtig gevonden hebben, want daar was hij toch op uit? Dat alle kampen hun hart luchtten, openlijk hun denkwijzen bespraken, hoe grof dan ook?
Hij vond dat zij recht had op haar mening, en hij dat hij het recht had daar gehakt van te maken met allerlei boertigheden. Dat ze op zijn herdenking komt is m.i. de ultieme uitdraging van zijn manier van denken.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
  maandag 31 oktober 2005 @ 09:35:02 #44
105919 Pracissor
Semi-intellectueel
pi_31830922
quote:
Op maandag 31 oktober 2005 08:29 schreef Mwanatabu het volgende:
Ik denk dat Theo het helemaaal niet erg gevonden zou hebben dat er een oude tegenstander zou komen. Hij zou het juist prachtig gevonden hebben, want daar was hij toch op uit? Dat alle kampen hun hart luchtten, openlijk hun denkwijzen bespraken, hoe grof dan ook?
Ik denk dat hij het wel erg had gevonden, Fatima wou namelijk helemaal niet dat 'tegenstanders' van haar hun hart 'luchten' of vrijheid van meningsuiting/kunst hadden, ze was blij dat na bedreigingen het toneelstuk Aisha was stopgezet.
A little philosphy may inclineth a man's mind to atheism, but depth in philosophy shall bringeth men's minds about to religion.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
pi_31831417
quote:
Op zondag 30 oktober 2005 22:29 schreef Tarak het volgende:
Aanstaande woensdag is de herdenkingsbijeenkomst van Theo van Gogh. Afgelopen vrijdag zag ik op NOVA politiek dat Fatima Elatik zichzelf ook had uitgenodigd. Ik moest gelijk denken aan de column van Pamela Hemelrijk van afgelopen dinsdag (?) waarin ze haar kritiek uit op de mensen die zichzelf uitgenodigd hebben en aangeeft dat het nog net niet zo is dat Fatima Elatik uit de koran gaat voorlezen.

Welnu, Elatik heeft zichzelf uitgenodigd, is het wel gepast dat iemand die een verklaard tegenstander is van de vrijheid van meningsuiting (zie toestaan van Aisha) bij een herdenkingsbijeenkomst van Theo van Gogh aanwezig is, die nota bene doodgestoken is vanwege ditzelfde recht. Het is natuurlijk een verantwoordelijkheid van de familie van Van Gogh, maar wat zou jij doen? Haar laten weten dat haar aanwezigheid niet op prijs wordt gesteld of niet?

Persoonlijk vind ik het dus ongepast dat ze komt. Ik begrijp best dat ze hoopt dat er veel mannen zijn die op haar hoofddoek geilen (dat doen mannen volgens Elatik. Nee, ik ken ze ook niet). En ik begrijp ook dat ze door de PvdA daar naartoe wordt gezonden omdat ze als de dood zijn dat andere partijen ook marokkaanse "woordvoerders" van enig belang krijgen. De PvdA wil die marokkaanse stem graag houden.

Vind jij het gepast dat ze komt of niet? En waarom denk jij dat ze gaat?
Die koran ok, maar niet bij de herdenking!! Door dat freakin` boek ligt theo nu tussen 6 plankies! En dan ga je daar een beetje uit die nepbijbel zit brallen ("Allah Hakbar"). Die theo draait zich om in zijn graf

Het staat nogsteeds 1 - 0 (terwijl we thuis spelen) en als het 1 - 1 staat kan er pas weer verzoend worden.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_31831639
1 ding vind ik wel duister, wat die terrorheads riepen tegen de scherpschutters en politie: "kom maar mietjes, wij houden meer van de dood dan jullie van het leven, kom maar!!".
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
  maandag 31 oktober 2005 @ 10:19:06 #47
45648 D1
Religieus spookrijder
pi_31831762
quote:
Op maandag 31 oktober 2005 10:04 schreef JohnDope het volgende:

Het staat nogsteeds 1 - 0 (terwijl we thuis spelen) en als het 1 - 1 staat kan er pas weer verzoend worden.


Jij bent een aanwinst voor onze samenleving.

Ben je al in scoringspositie geweest?
Far better it is to dare mighty things, to win glorious triumphs even though checkered by failure, than to rank with those poor spirits who neither enjoy nor suffer much because they live in the gray twilight that knows neither victory nor defeat.
pi_31831814
quote:
Op maandag 31 oktober 2005 10:19 schreef D1 het volgende:

[..]



Jij bent een aanwinst voor onze samenleving.

Ben je al in scoringspositie geweest?
het gaat ook om de reputatie, een groot deel van die gasten lachen ons nederlanders/westerlingen uit.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
  maandag 31 oktober 2005 @ 10:24:51 #49
45648 D1
Religieus spookrijder
pi_31831862
quote:
Op maandag 31 oktober 2005 10:21 schreef JohnDope het volgende:

[..]

het gaat ook om de reputatie, een groot deel van die gasten lachen ons nederlanders uit.
Wordt je uitgelachen

Door wie dan? Een groot deel? Met hoeveel zijn ze?

Typisch huiliie gedrag... Net zo erg als Marokkaantjes die discriminatie krijzen als ze worden opgepakt voor een gestolen tasje of iets dergelijks.

Gefeliciteerd, je zit nu officieel op hetzelfde bedenkelijke niveau als de mensen die je veracht

Jullie worden vast hele goede vriendjes
Far better it is to dare mighty things, to win glorious triumphs even though checkered by failure, than to rank with those poor spirits who neither enjoy nor suffer much because they live in the gray twilight that knows neither victory nor defeat.
pi_31831913
quote:
Op maandag 31 oktober 2005 09:35 schreef Pracissor het volgende:

[..]

Ik denk dat hij het wel erg had gevonden, Fatima wou namelijk helemaal niet dat 'tegenstanders' van haar hun hart 'luchten' of vrijheid van meningsuiting/kunst hadden, ze was blij dat na bedreigingen het toneelstuk Aisha was stopgezet.
Laat ik het zo formuleren: ik denk dat hij het goed had gevonden dat degenen die hij aan wilde spreken, zich nu aangesproken genoeg voelen om zich geroepen te voelen om hem te herdenken, het ongelovige varken dat lijnrecht tegenover haar stond met zijn idee over vrijheid van meningsuiting en waarvan ze maar niet snapte dat ze door juist dat principe waar hij voor stond mocht roepen dat het zo goed was dat Aïsha gecanceld werd. Dat ze hem nu gaat herdenken lijkt erop te wijzen dat de kern van die boodschap toch ergens aangekomen is.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')