abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_31815138
quote:
Op zondag 30 oktober 2005 17:52 schreef Wallert het volgende:
Hoewel het voor velen van ons een onzinnig idee lijkt, geldt voor veel Amerikanen na 9/11 dat er veel mag wat men daarvoor niet deed. Verder ligt dit geheel in de lijn van de regering Bush/Cheney: zij willen onder geen beding vallen onder het internationaal recht.

Het enige dat je er van kan zeggen is dat de enige supermacht op dit moment (China en India zijn dat nog niet) moreel ontspoort. En die macht wil democratie brengen in andere delen van de wereld? Op welke morele gronden is die "missie" gerechtvaardigd?
Gelukkig zijn er ook nog genoeg amerikanen die WEL na kunnen denken. Als de VS op de manier door blijft gaan voorzie ik helaas weer een burgeroorlog
Deze burgeroorlog is zelfs rechtmatig volgens hun eigen grondwet. Aangezien de burgers mogen ingrijpen wanneer de regering ontspoort en een gevaar begint te vormen voor het welzijn van z'n eigen burgers.
pi_31815193
De wereld wordt gek en de VS lopen voorop.
The things you own, end up owning you - Tyler Durden
  zondag 30 oktober 2005 @ 18:08:45 #28
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_31815247
De Asses of Evil hebben weer een leuk plannetje.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
  zondag 30 oktober 2005 @ 18:30:54 #29
83281 Wallert
Grenzen bestaan niet
pi_31815878
quote:
Op zondag 30 oktober 2005 18:03 schreef MouseOver het volgende:

[..]

Niet, maar dat is nu net ook de kern van de kritiek die je er in europa over hoort.
Nou, Europa minus Engeland, Nederland en Spanje dan toch. Overigens hebben de Duitsers ook troepen in Afghanistan waar "wij" onze morele hoogwaardige democratie willen brengen.
I'm not a number! Frontiers only exist in your head
  zondag 30 oktober 2005 @ 18:47:55 #30
70154 klez
100 million+ death and countin
pi_31816325
quote:
Op zondag 30 oktober 2005 15:25 schreef Salvad0R het volgende:
tijd voor een pact tussen europa china india en rusland.
Fuck Amerika .
Natuurlijk. In China en Rusland wordt veel minder gemarteld. Of Europa...
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
  zondag 30 oktober 2005 @ 18:50:39 #31
70154 klez
100 million+ death and countin
pi_31816398
quote:
Op zondag 30 oktober 2005 16:19 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Dat zou een heel mooi pact zijn.
Enkel Rusland hoeft er niet noodzakelijk bij.
China en India worden de nieuwe grootmachten van de laatste helft van deze eeuw, geen twijfel over mogelijk (zoek op de term "Rise and fall of nations") En kijk deze aflevering van DNW Even India Bellen om te snappen waarom deze 2 landen zo'n groot potienteel hebben.

Europa blijft altijd een machtig werelddeel, simpelweg vanwege het ontzettend gunstige landbouw klimaat en onze grote kennis en culturenverzameling.

Rusland en de VS hebben de vorige eeuw en begin deze eeuw hun kansen gehad.

Maar om ontopic te blijven
Martelen moet zeker kunnen, dan krijg je tenminste altijd wel een verklaring ongeacht of die klopt of niet. Zo kun je Bush zelfs martelen tot ie toegeeft dat ie irak was binnengevallen omdat ie jaloers was op de grotere pik van Saddam.

Martelen heeft nooit gewerkt en zal ook nooit werken, de "verklaringen" die voortkomen uit martelingen zijn net zo betrouwbaar als mijn darmen op een zondagmiddag na een zaterdagavond van zuipen en kebab eten.
De blokken die het vanaf 2050 voor het zeggen hebben zijn de VS-India enerzijds en Rusland-China anderzijds. Of de VS behoudt zijn monopolie. Europa wordt sowieso gemarginaliseerd.
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
pi_31816526
Ik kan me er niet eens meer druk om maken. De geloof-extremist Bush gaat zijn gang maar, hopenlijk gaat hij nog veel verder, zodat zelfs de grootste Amerika-achterna-lopers in Nederland overstag gaan, en eindelijk elke relatie met Amerika verbroken wordt. Wij hebben Amerika niet nodig.
Komt minister Zalm bij de bakker...
Zalm: Mag ik 1 brood? Bakker: Dat wordt dan 23 euro alstublieft.
Zalm: ... Bakker: Eigen schuld.
  zondag 30 oktober 2005 @ 19:10:37 #33
70154 klez
100 million+ death and countin
pi_31817064
quote:
Op zondag 30 oktober 2005 18:55 schreef DrieMaalDrie het volgende:
Ik kan me er niet eens meer druk om maken. De geloof-extremist Bush gaat zijn gang maar, hopenlijk gaat hij nog veel verder, zodat zelfs de grootste Amerika-achterna-lopers in Nederland overstag gaan, en eindelijk elke relatie met Amerika verbroken wordt. Wij hebben Amerika niet nodig.
Juist niet. De problemen zullen in de toekomst alleen maar groter worden met landen als Iran, Syrie en Egypte om nog maar te zwijgen over Europese interne problemen (zie bijv. rellen Parijs). Bush wordt over 3 jaar vervangen door een uitermate competente en meer realistische Rice of Giuliani. En dan gaan wij als incompetent zwak stelletje Europese landen nog veel plezier van goede verhoudingen met de VS hebben.
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
  zondag 30 oktober 2005 @ 19:15:33 #34
99851 ZureMelk
Bow to your master
pi_31817213
quote:
Op zondag 30 oktober 2005 18:55 schreef DrieMaalDrie het volgende:
Ik kan me er niet eens meer druk om maken. De geloof-extremist Bush gaat zijn gang maar, hopenlijk gaat hij nog veel verder, zodat zelfs de grootste Amerika-achterna-lopers in Nederland overstag gaan, en eindelijk elke relatie met Amerika verbroken wordt. Wij hebben Amerika niet nodig.
Bush is onze bondgenoot. Sommige anderen willen geloof ik liever bondgenoot worden met landen als China waar tienduizenden executies per jaar plaatsvinden omdat ze Amerika geen morele leider meer vinden. Dat vind ik een beetje raar. Ik kies dan toch veel liever voor Amerika, zolang onze belangen daarmee gediend zijn natuurlijk.
Die linkse anti-Amerika pro-engeviezeachtergeblevenverweglanden mensjes vind ik toch een beetje raar. Maar dat zal wel aan mij liggen.
Wat er in heilige boeken geschreven staat is niet belangrijk, aan de vruchten herkent men de boom.
  zondag 30 oktober 2005 @ 19:20:10 #35
13804 MouseOver
Cabdriver from Hell
pi_31817351
quote:
Op zondag 30 oktober 2005 18:30 schreef Wallert het volgende:

[..]

Nou, Europa minus Engeland, Nederland en Spanje dan toch. Overigens hebben de Duitsers ook troepen in Afghanistan waar "wij" onze morele hoogwaardige democratie willen brengen.
Ik had het idd een beetje onduidelijk geformuleerd, maar ik doelde eigenlijk op een aanzienlijk deel van de europese bevolking.

Van de kritiek die je hoort is het "schijnheilig" argument het meestgehoorde. Dat in tegenstelling tot bijvoorbeeld de aard van de kritiek van de gemiddelde, ik noem maar wat, saoedi die gewoon principieel anti-amerikaans is.
Vampire Romance O+
pi_31817389
quote:
Op zondag 30 oktober 2005 19:10 schreef klez het volgende:

[..]

Juist niet. De problemen zullen in de toekomst alleen maar groter worden met landen als Iran, Syrie en Egypte
Inderdaad dat soort landen, en natuurlijk Irak en al dat gehele zooitje, staan er bekend om dat ze ons Europeanen ernstig bedreigen. Zo kan ik me nog die ene oorlog tussen Irak en dat Europese land herinneren.... uhm... nou ik kom er nu even niet op, maar het mag een feit heten dat dit aan de orde van de dag is!
Maar gelukkig is er een Bush die dat soort landen aanvalt en daarmee ervoor gezorgd heeft dat het terrorisme nu verleden tijd is. Hulde.
quote:
om nog maar te zwijgen over Europese interne problemen (zie bijv. rellen Parijs).
Daar hebben we Bush en Amerika al helemaal voor nodig inderdaad! Die weten exact hoe je met dit soort 'ghetto's' en bijbehorende problemen om moet gaan, dat is wel gebleken.
quote:
En dan gaan wij als incompetent zwak stelletje Europese landen nog veel plezier van goede verhoudingen met de VS hebben.
Inderdaad, ik kijk nu al uit naar de enorme groei van terrorisme door de Westerse* arrogantie en agressie.

*: lees Amerikaanse.
Komt minister Zalm bij de bakker...
Zalm: Mag ik 1 brood? Bakker: Dat wordt dan 23 euro alstublieft.
Zalm: ... Bakker: Eigen schuld.
  zondag 30 oktober 2005 @ 19:24:55 #37
32768 DionysuZ
Respect my authority!
pi_31817477
Die 90 van de senaat die vóór McCain's amendment hebben gestemd zijn goed bezig. Dat Bush hiertegen zijn eerste veto wil uitspreken, bewijst maar weer wat voor een vreemde man daar aan de macht is.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
  zondag 30 oktober 2005 @ 19:29:21 #38
70154 klez
100 million+ death and countin
pi_31817604
quote:
Op zondag 30 oktober 2005 19:21 schreef DrieMaalDrie het volgende:

[..]

Inderdaad dat soort landen, en natuurlijk Irak en al dat gehele zooitje, staan er bekend om dat ze ons Europeanen ernstig bedreigen. Zo kan ik me nog die ene oorlog tussen Irak en dat Europese land herinneren.... uhm... nou ik kom er nu even niet op, maar het mag een feit heten dat dit aan de orde van de dag is!
Maar gelukkig is er een Bush die dat soort landen aanvalt en daarmee ervoor gezorgd heeft dat het terrorisme nu verleden tijd is. Hulde.
[..]
Oh..jij denkt dat het Iran alleen maar om Israel te doen is. Hier wonen ook Joden...
quote:
Daar hebben we Bush en Amerika al helemaal voor nodig inderdaad! Die weten exact hoe je met dit soort 'ghetto's' en bijbehorende problemen om moet gaan, dat is wel gebleken.
[..]
Inderdaad denk ik (en genoeg sociologen met mij) dat het Amerikaanse model voor immigranten beter werkt dan het Europese. Voor wie het wil zien is dat inmiddels ook wel in de praktijk gebleken.
quote:
Inderdaad, ik kijk nu al uit naar de enorme groei van terrorisme door de Westerse* arrogantie en agressie.

*: lees Amerikaanse.
Zeker. Die marokkaanse terorristen van 9-11, gek werden ze van de Amerikaanse agressie tegen Marokko.
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
pi_31817690
Mwah we praten een beetje langs elkaar heen, geloof ik.
Komt minister Zalm bij de bakker...
Zalm: Mag ik 1 brood? Bakker: Dat wordt dan 23 euro alstublieft.
Zalm: ... Bakker: Eigen schuld.
  zondag 30 oktober 2005 @ 19:36:52 #40
32597 ShaoliN
*BLiNg bLiNG*
pi_31817830
Ben benieuwd wanneer Bush de democratie in zijn land afschaft.
  zondag 30 oktober 2005 @ 19:39:51 #41
70154 klez
100 million+ death and countin
pi_31817913
quote:
Op zondag 30 oktober 2005 19:32 schreef DrieMaalDrie het volgende:
Mwah we praten een beetje langs elkaar heen, geloof ik.
Ben overigens tegen martelen...
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
pi_31818162
quote:
Op zondag 30 oktober 2005 19:39 schreef klez het volgende:

[..]

Ben overigens tegen martelen...
Ja nou, Bush ook ...
Komt minister Zalm bij de bakker...
Zalm: Mag ik 1 brood? Bakker: Dat wordt dan 23 euro alstublieft.
Zalm: ... Bakker: Eigen schuld.
  zondag 30 oktober 2005 @ 19:49:32 #43
32768 DionysuZ
Respect my authority!
pi_31818190
quote:
Op zondag 30 oktober 2005 19:36 schreef ShaoliN het volgende:
Ben benieuwd wanneer Bush de democratie in zijn land afschaft.
inderdaad. met één, sterke leider, kun je het terrorisme toch veel beter bevechten?
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
  zondag 30 oktober 2005 @ 19:54:55 #44
70154 klez
100 million+ death and countin
pi_31818388
quote:
Op zondag 30 oktober 2005 19:49 schreef DionysuZ het volgende:

[..]

inderdaad. met één, sterke leider, kun je het terrorisme toch veel beter bevechten?
Nee. Leiders die alleenheerschappij willen hebben juist terorristen nodig, kijk maar naar de Arabische landen. Bovendien is elke Amerikaan, van links tot uiterst rechts, wars van een concentratie van macht bij de federale overheid.
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
pi_31818451
quote:
Op zondag 30 oktober 2005 19:54 schreef klez het volgende:

[..]

Leiders die alleenheerschappij willen hebben juist terorristen nodig, kijk maar naar de Arabische landen.
Bush ook.
pi_31818497
Het is ook te dol, dat nu openlijk in de kranten staat dat Bush/Cheney eigenlijk martelpraktijken willen blijven uitvoeren, maar dat toen die foto's van Abu Graib bekend werden, het leger een aantal domme nitwits heeft gestraft onder het mom van 'zij deden dat op eigen houtje, daar heeft het leger en de top nooit toestemming voor gegeven'.

Hoe dom denkt Bush dat zijn inwoners zijn?
  zondag 30 oktober 2005 @ 20:16:47 #47
70154 klez
100 million+ death and countin
pi_31819111
quote:
Op zondag 30 oktober 2005 19:56 schreef Monidique het volgende:

[..]

Bush ook.
Bush mandaat berust absoluut niet op buitenlandse politiek. 9-11 overkwam hem tegen wil en dank, evenals het Irak verhaal.
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
pi_31819149
quote:
Op zondag 30 oktober 2005 20:16 schreef klez het volgende:

[..]

Bush mandaat berust absoluut niet op buitenlandse politiek. 9-11 overkwam hem tegen wil en dank, evenals het Irak verhaal.
Bush heeft terrorisme nodig. Terrorisme en de oorlog, die door hem gekózen is, hebben hem herkozen.
  zondag 30 oktober 2005 @ 20:20:03 #49
32597 ShaoliN
*BLiNg bLiNG*
pi_31819199
quote:
Op zondag 30 oktober 2005 20:16 schreef klez het volgende:

[..]

evenals het Irak verhaal.
....
  zondag 30 oktober 2005 @ 20:21:37 #50
70154 klez
100 million+ death and countin
pi_31819245
quote:
Op zondag 30 oktober 2005 20:18 schreef Monidique het volgende:

[..]

Bush heeft terrorisme nodig. Terrorisme en de oorlog, die door hem gekózen is, hebben hem herkozen.
De achterban van Bush koos hem op basis van "moral values" van de newborn christians. Irak is eerder een handicap. Rechtse Amerikanen willen sowieso geen bemoeienis met het in hun ogen irrelevante buitenland.
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')