"Wij Ollanders zijn schijnheilig, vergeleken met de Fransen"

quote:

Op zondag 30 oktober 2005 12:52 schreef D1 het volgende:

[..]
Want niet werken heeft ons altijd ver vooruit geholpen

Ja, zo werken is ook een hele verbetering. Je komt thuis eind van de maand, pakt je loonstrookje: "Yesss! ik heb weer de helft van mijn loon af mogen dragen aan de overheid! Beter! En voor dat geld mag ik morgen weer extragratis in de file staan, 2 uur lang. Maar hey, dat is niet mijn tijd, dat is de baas zijn tijd."
Nog niet zo'n probleem dus. Je kruipt achter je pc om te gaan telebankieren, en werderom denk je: "Yessss! Ik heb weer flink voor de zorg betaald, want ik vind het in dit land zo fijn dat zodra ik naar de tandarts moet, en ik daar toch extra voor verzekerd ben, ik alsnog 500 euro weg kan leggen voor een kroon! Wil ik steunzolen, moet ik daar 130 euro voor betalen, hoewel ik daar extra voor verzekerd ben!"
Voor je uberhaubt in je auito stapt en wegrijdt bedenk je je al wat je al betaald hebt zonder gereden te hebben. Verzekering, wegenbelasting, klein beetje accijns maar op je brandstof. (En dat is gelukkig ook niet absurd veel! Gelukkig is de overheid zo wijs de accijnzen te verlagen omdat wij ons toch al scheel betalen aan andere belastingen)
Ach, dat je alsnog belasting moet betalen als je vreten gaat halen neem je maar voor lief want hey, dat is wat lager tarief!
Er zin altijd idioten die je vertellen dat je maar blij mag zijn met je baantje in Nederland, waar je jezelf kapot mag werken voor een mager kutloontje terwijl een stel teveel verdienende vette zwijnen in Den Haag alweer een nieuwe verkapte belasting innings vorm aan het bedenken zijn. Want ja: "Je had ook in China kunnen wonen, dan had je het pas slecht gehad..!"
Ben ik dan de enige die doorheeft dat wij straks in China werken? China dat zich niets aantrekt van milieuregeltjes waaraan alle industrieen moeten voldoen? Omdat wij hier niet doorhebben dat de rijken in dit land zichzelf nog verder verrijken en ermee wegkomen, terwijl ze het klootjesvolk en alle industrietakken in Nederland compleet keihard laten verrekken..? Concurrentiepositie? Hebben wij al jaren niet meer.
Vroegah was het guillotinetijd geweest! Koppen eraf van die zwijnen in Den Haag! En als het ff kan ook bij die bosjosti's die vinden dat mensen maar in China moeten gaan wonen om te kijken "dat het ook slechter kan". Of je nou onderdrukt wordt door je overheid of compleet bestolen wordt, mijns inziens is het 1 pot nat.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2005 19:28 schreef Ylias het volgende:

Met scheinheilig bedoel ik dat we braaf alles pikken terwijl de overgrote meerderheid het niet eens is met de overheid.

Ja. En als het tijd is om te stemmen blijft 40% van Nederland mokkend thuiszitten!

quote:

Op maandag 31 oktober 2005 21:06 schreef neo2000 het volgende:

[..]

Ja, zo werken is ook een hele verbetering. Je komt thuis eind van de maand, pakt je loonstrookje: "Yesss! ik heb weer de helft van mijn loon af mogen dragen aan de overheid! Beter! En voor dat geld mag ik morgen weer extragratis in de file staan, 2 uur lang. Maar hey, dat is niet mijn tijd, dat is de baas zijn tijd."
Nog niet zo'n probleem dus. Je kruipt achter je pc om te gaan telebankieren, en werderom denk je: "Yessss! Ik heb weer flink voor de zorg betaald, want ik vind het in dit land zo fijn dat zodra ik naar de tandarts moet, en ik daar toch extra voor verzekerd ben, ik alsnog 500 euro weg kan leggen voor een kroon! Wil ik steunzolen, moet ik daar 130 euro voor betalen, hoewel ik daar extra voor verzekerd ben!"
Voor je uberhaubt in je auito stapt en wegrijdt bedenk je je al wat je al betaald hebt zonder gereden te hebben. Verzekering, wegenbelasting, klein beetje accijns maar op je brandstof. (En dat is gelukkig ook niet absurd veel! Gelukkig is de overheid zo wijs de accijnzen te verlagen omdat wij ons toch al scheel betalen aan andere belastingen)
Ach, dat je alsnog belasting moet betalen als je vreten gaat halen neem je maar voor lief want hey, dat is wat lager tarief!
Er zin altijd idioten die je vertellen dat je maar blij mag zijn met je baantje in Nederland, waar je jezelf kapot mag werken voor een mager kutloontje terwijl een stel teveel verdienende vette zwijnen in Den Haag alweer een nieuwe verkapte belasting innings vorm aan het bedenken zijn. Want ja: "Je had ook in China kunnen wonen, dan had je het pas slecht gehad..!"
Ben ik dan de enige die doorheeft dat wij straks in China werken? China dat zich niets aantrekt van milieuregeltjes waaraan alle industrieen moeten voldoen? Omdat wij hier niet doorhebben dat de rijken in dit land zichzelf nog verder verrijken en ermee wegkomen, terwijl ze het klootjesvolk en alle industrietakken in Nederland compleet keihard laten verrekken..? Concurrentiepositie? Hebben wij al jaren niet meer.
Vroegah was het guillotinetijd geweest! Koppen eraf van die zwijnen in Den Haag! En als het ff kan ook bij die bosjosti's die vinden dat mensen maar in China moeten gaan wonen om te kijken "dat het ook slechter kan". Of je nou onderdrukt wordt door je overheid of compleet bestolen wordt, mijns inziens is het 1 pot nat.

En jij hebt niet door dat je met je eeuwige salaris eis en je drang naar goedkope producten jezelf uit de markt prijst en de goedkope chinezen in de hand werkt. Wat koop jij? Uitsluitend Hollandsche waar? Nee, want dat is te duur.

Als mensen geld willen verdienen gaan ze niet in de politiek. Als jij eens goed zou bestuderen wat politici doen qua werk en verantwoordeklijkheid, in vergelijking met het bedrijfsleven, dan zal zelfs jij moeten concluderen dat politiek een roeping is. Of dat er in het bedrijfsleven veel te hoge salarissen worden betaald. Maar weiger jij een hoger salaris?

En als je thuis op je deurmat een ontslagbrief vind, van wie krijg je dan geld? En als je te weinig verdient, waarom zoek je dan geen werk dat beter betaald? Als je vind dat de heren directeuren te veel verdienen, waarom begin je dan niet voor jezelf? Ben jezelf directeur en verdien je veel geld.

Je lult alsof je in een derde wereld land woont waar door en door corrupte politici jou uitkleden tot op het bot.
Ditzelfde kutland zorgt ervoor dat je ten alle tijde wat te vreten hebt, naar de dokter kan, een huis hebt en in vrede kan wonen. Alleen besef je dat met kortzichtige blik niet.
Hoe de berg belasting verdeelt moet worden, daar kunnen we het over hebben. Maar met jou geschreeuw komen we nergens. Er is maar één ding waar ik je groot gelijk in kan geven: we leven niet in China.

quote:

Op dinsdag 1 november 2005 21:16 schreef beerten het volgende:
En jij hebt ... Wat koop jij? Uitsluitend Hollandsche waar? Nee, want dat is te duur.

Mag jij mij aanwijzen wat Hollandse waar is en wat niet.. Het duurdere? Kan ook uit een ander land komen hoor. Feit is gewoon dat veel Oosterese economieen hun producten goedkoop op de markt kunnen zetten over de rug van het personeel, maar ook bijvoorbeeld omdat deze bedrijven niet aan bepaalde milieu-eisen hoeven te voldoen, terwijl wij, met ons "lever maar 70% van je loon in" salaris weer haantje de voorste zijn met bijvoorbeeld het Kyoto verdrag. Een bedrijf moet hiervoor dure aanpassingen doen, over welke rug gaat dit denk je? Ik ben werkzaam in een industrie die o.a. hierdoor zijn bestaansrecht in Nederland bijna kwijt is. Dus ik ben zeker wel iemand die er een uitgesproken mening over mag hebben, het raakt mij namelijk direct.
_{Kan je aandragen dat het beter voor het milieu etc is. Zeker is dat zo. Maar 1 kanttekening, ik woon in Brabant, kan mij nog een nieuwsitem op Fok! herinneren met een kaart van NL en daarop een sattelietfoto m.b.t. luchtvervuiling. Brabant was qua luchtvervuiling daarin de smerigste, dankzij het Ruhrgebied en de industrie uit Antwerpen. Maar wij zijn weer haantje de voorste hoor! (Maar goed, gaan we wel erg offtopic. Mijn MENING is dat in Den Haag gewoon steeds de prio legt op het beeld dat NL naar buiten heeft, over de rug van het werkende "klootjesvolk")}

quote:

Op dinsdag 1 november 2005 21:16 schreef beerten het volgende:
Als mensen geld .. salarissen worden betaald.

Hierin heb je m.i. gelijk. behalve dan de 2e regel. Ik zie bepaalde politici blunder op blunder maken zonder dat ze hiervoor ooit op het matje geroepen worden. Is in het bedrijfsleven wel anders, daar gaat het om prestaties. Aftreden! Politici worden slechts eens in de 4 jaar afgerekend op hun fouten. (vol verwachting klopt mijn hart..)
_{Anyways, zo moeilijk is het ook niet om als politicus wat bij te verdienen, denk aan Paul Rosenmuller die laatst in opspraak was over zijn "bijverdiensten" in de Pavem commissie, denk aan de Europarlementariers die handig hun krabbeltje zetten, zo wat knaken opstreken zonder uberhaubt aanwezig te zijn..}

quote:

Op dinsdag 1 november 2005 21:16 schreef beerten het volgende:
En als je thuis op je deurmat een ontslagbrief vind, van wie krijg je dan geld? .. Ben jezelf directeur en verdien je veel geld.

Dan krijg ik geld van de rest van de belastingbetalende bevolking. Echter, ik zou daar zelf persoonlijk niet snel gebruik van maken. Trots enzo. Zou eerder achter een vuilniswagen gaan staan (ook niks mis mee) dan uitkering trekken. Ik begin niet voor mezelf omdat ik nu al een redelijke stressbaan heb en het me niet voor kan stellen hoe het is om de last van een bedrijf op mij te nemen. 24/7 klaarstaan voor je bedrijf, je personeel, kan voor mij niet tegen dat salaris op.
En dan lees ik weer dat er 40.000 euro uitgegeven wordt van "ons" belastinggeld voor een koffietest op de diverse ministeries.. Weet niet welke ambtenaar zoiets verzint, maar dan heb je denk ik geen verantwoordelijksgevoel, in ieder geval niet het besef dat je met geld van iemand anders aan het smijten bent. _{Betuwelijn iemand?}

quote:

Op dinsdag 1 november 2005 21:16 schreef beerten het volgende:
Je lult alsof je .. we leven niet in China.

Dit land maakt het te makkelijk als een parasiet in dit land te leven. Gelukkig wordt dit nu een beetje aangepakt. Jaarlijks is er een onderzoekje over de mate waarin landen corrupt zijn. Jij zegt dat dit land niet corrupt is. Waar bazeer jij dit op? Hoe is dit onderzocht? Hoe breng je in godsnaam zoiets in kaart? verschil met China is dat je hier een mening mag hebben. Als je hem uitspreekt maakt het ook niets uit, er wordt gewoon niets mee gedaan. Ik heb zomaar het vermoeden dat het referendum over de EU grondwet ook direct de laatste is geweest.
_{En dat laatste moet ik je ook gelijk in geven, we leven niet in China..}

Ik probeer je niet te flamen o.i.d., dit is gewoon mijn mening. Ik zie rondom mij steeds meer mensen die moeite hebben met rondkomen, en ik kan dan niets anders doen dan achter mijn oren krabben, en als ik dan weer een nieuwsitem lees.. tsjah, dan gaat het soms gewoon fout..
_{Sorry van het inkorten van de quotes, ik ben nogal lang van stof vandaag..}

quote:

Op maandag 31 oktober 2005 21:43 schreef maartena het volgende:

[..]

Ja. En als het tijd is om te stemmen blijft 40% van Nederland mokkend thuiszitten!

tuurlijk, je weet ook niet op welke zakkenvuller je moet stemmen, t is allemaal niks.

quote:

Op dinsdag 1 november 2005 23:32 schreef neo2000 het volgende:

_{En dat laatste moet ik je ook gelijk in geven, we leven niet in China..}

uhm...

quote:

Op dinsdag 1 november 2005 23:35 schreef Killer_Mom het volgende:

[..]

tuurlijk, je weet ook niet op welke zakkenvuller je moet stemmen, t is allemaal niks.

Je kunt op Marijnissen stemmen indien je geen zakkenvuller wenst.

quote:

Op dinsdag 1 november 2005 23:32 schreef neo2000 het volgende:

[..]

...

Ik zie ook mijn werk uit China komen. Letterlijk. Sterker nog, ik werk aan mee. Dat Oosterse bedrijven produceren over de rug van hun personeel, dat zal best. het blijft een feit dat wij die producten kopen. In plaats van onze eigen duurdere producten.
Dat het krom in elkaar zit snap ook ik. Echter zal eenieder toe moeten geven dat de manier waarop wij, mensheid, op de huidige manier doorgaan met het exploiteren van de natuur er geen prettige toekomst voor niemand zal zijn. Nergens. Die omslag doet pijn en kost geld. En wij hebben nu eenmaal het meeste geld over. Over? Ja, over. Die uitgebuite arbeiders in Azie waar jij over spreekt hebben wel iets anders aan hun kop dan het welzijn van de mussen. Die mensen eten eerst zelf. Wat China en Kyoto betreft: China heeft ondertekend. Maar dit terzijde.

40.000 euro voor koffiezetapparatenonderzoeken op een ministerie schiet ook mij in het verkeerde keelgat. Evenals alle bijstandgeld dat naar het "moederland" wordt doorgesluisd. Werkloze immigranten, die leven van een uitkering, hebben dus geld over? En dat geld gaat naar "familie" in het vaderland? Sorry, maar zijn de uitkeringen dan niet te hoog?
En ik weet hoe het is om van een minimum rond te komen. Als kind jarenlang in de bijstand gewoon met mijn moeder. Hoe krijg je het beter? Juist, niet klagen maar werken. En wat doet de gemiddelde Hollander? Juist, klagen.
Jij en ik gelukkig niet. En vuilnisman is helemaal niet verkeerd, voor een tijdje, als je op zoek bent naar leuker werk. helemaal mee eens.

Wat corruptie betreft: http://www.transparency.o(...).pressrelease.en.pdf

Wat het referendum betreft: Democratie = het volk kiest een groepje wijze mensen om het land te besturen. En dus NIET "het volk bestuurt". Ik heb als lasser geen fuck verstand van financien. Dus kies ik iemand die dat wel heeft. Daarnaast geloof ik niet dat "de kiezer" werkelijk zit te wachten op veel meer kiesmomenten. Kijk maar eens naar de opkomst bij de gemeenteraadsverkiezingen, het europees parlement, waterschap!!! etc. Welke burger verdiept zich oprecht in de standpunten van de diverse partijen en kiest bewust voor een partij/persoon? Het ontaard veelal in populistisch geschreeuw. En of daar nu verstandige dingen bij zitten...
Wat die ministers betreft: ja ze zijn veranwtoordelijk. Maar laten we ophouden om bij ieder wissewasje om ontslag te vragen. Mogen er nog fouten gemaakt worden in dit land? Mag iemand nog ergens iets van leren? Verkapte gevoelens van wraak, een schreeuw van machteloosheid. De emotie regeert, niet de ratio.

En wat die mensen betreft die bijna niet rond kunnen komen: ze komen rond. We leven verdomme in een van de meest welvarende landen ter wereld. We geven geld uit aan "dierenambulances". En dan gaat het ons slecht? Laat me niet lachen.
En zolang wij met zijn allen blijven schreeuwen om nog meer geld, nog meer welvaart graven we ons eigen graf. Geld uitgeven om de massa tevreden te stellen is niet moeilijk. maar kan je dat over 20 jaar ook nog? Als de massa grijs in een tehuis zit, op kosten van slechts een handjevol werkenden?
Mijn/onze toekomst is het onderhouden van de na-oorlogse geboortegolf. Betaalden ooit 7 werkenden het pensioen van 1, straks nog maar 2 werkenden voor 1 pensioenair. Dat een groot deel van de belasting opgaat aan staatschuld en aflossing van de rente.
Je weet dat de rente zo 8% is op de staatsschuld en dat die staatschuild zo ongeveer 2000.000.000 euro is? Dus zeg 15 Miljard euro per jaar aan rente. Kunnen we leuke dingen mee doen hoor.
En komen we aan die schuld? Wie mag dat oplossen? Wie mogen straks dit land draaiende houden, ten koste van onszelf? Juist, mijn generatie. En met die gedachte steekt de honger om meer welvaart mij onbeschrijflijk.

Toevallig??:
Is nederland demonstratie moe?

quote:

Op woensdag 2 november 2005 21:51 schreef beerten het volgende:

[..]
En komen we aan die schuld? Wie mag dat oplossen? Wie mogen straks dit land draaiende houden, ten koste van onszelf? Juist, mijn generatie. En met die gedachte steekt de honger om meer welvaart mij onbeschrijflijk.

Hmm.. Zitten we al met al toch redelijk op 1 lijn.
(Dat China trouwens het Kyoto verdrag ook getekend heeft is voor mij nieuwe, weer wat geleerd vandaag. ) Thanks voor de link trouwens, zal dat eens door gaan nemen. Misschien wordt ik er iets wijzer van hoe die corruptie nou gemeten wordt dan..

Ik geef toe, mijn reaktie is misschien wat overtrokken geweest. Maar goed, ik blijf erbij, naar mijn idee heeft het gros van de mensen het toch een stuk "moeilijker" (ja, ook dat is relatief, zeker als je naar armere landen kijkt) dan voorheen om rond te kunnen komen.

Het zou inderdaad niet goed zijn als er in Nederland geen fouten meer gemaakt mochten worden. Echter, als er in de politiek fouten gemaakt worden, heb ik niet het idee dat mensen ervoor op het matje geroepen worden. Althans, hier horen wij natuurlijk nooit meer wat over. Aftreden is al met al ook weer een beetje over the top (alhoewel er af en toe wel groffe fouten gemaakt worden, waarbij ik mezelf afvraag: als er in het bedrijfsleven zulke bedragen mee gemoeid waren geweest was die persoon nu werkloos geweest waarschijnlijk, maar dat terzijde) maar je hoort nooit wat over diciplinaire maatregelen. Nou is het natuurlijk ook niet de bedoeling dat mensen publiekelijk aan de schandpaal genageld worden, maar dan nog..

Verder, de uitspraak "De emotie regeert, niet de ratio" is naar mijn idee even uitspraak van de dag. Gisteravond even tv gekeken, herdenking Theo van Gogh, als je hoorde wat daar allemaal gebruld werd door de menigte.. Mensen gaan inderdaad meer uit van een gevoelswaarde dan hun gezond verstand. Er werden dingen over bepaalde bevolkingsgroepen gezegd (tegen Balkenende ) die gewoon racistisch van aard waren. Dat "de ellende met de Marrokanen" (en dat was dan nog het netst verwoord) de dood van Theo overschaduwd. Nou, dan heb je echt niet begrepen waar deze man voor stond. Over het algemeen ga ik ervan uit dat mensen alles gewoon rustig relativeren, helaas gaat dat af en toe niet echt helemaal op.

quote:

Op woensdag 2 november 2005 21:51 schreef beerten het volgende:

[..]
En komen we aan die schuld? Wie mag dat oplossen? Wie mogen straks dit land draaiende houden, ten koste van onszelf? Juist, mijn generatie. En met die gedachte steekt de honger om meer welvaart mij onbeschrijflijk.