Brand op Schiphol, 11 doden

quote:

Op zaterdag 29 oktober 2005 20:11 schreef Yildiz het volgende:
Seizoensarbeiders onder glas moeten tegenwoordig op de 2e dag met hun paspoort langskomen, en dan moet de tuinder, mét UV-licht, nakijken of het allemaal wel orgineel is e.d.

t gaat nérgens meer over

en als ze dan t paspoort willen laten controleren op echtheid blijkt dat heel lastig te gaan bij allerlei instanties Ja zo komen ze er wel maar dat is offtopic

quote:

Op zaterdag 29 oktober 2005 19:41 schreef Christine het volgende:

[..]

Uitgeprocedeerde vreemdelingen krijgen 28 dagen om vrijwillig het land te verlaten. Doen ze dat niet, dan worden ze daar een handje bij geholpen door de Kmar.
Overigens geldt dat niet voor vreemdelingen die ongewenst verklaard worden, maar daar moet je echt wel wat voor uitgehaald hebben hoor.

Wie beweerd dat er alleen uitgeproduceerde vluchtelingen zitten?

quote:

Op zaterdag 29 oktober 2005 19:32 schreef gelly het volgende:
Gek genoeg zijn het ook de users die hun mond opentrekken over achterlijkheid van een andere cultuur. Nou ja, eigenlijk helemaal niet gek. Veel Nederlanders zijn nu eenmaal zo xenofoob en intolerant als de pest.

Net als jij

quote:

Op zaterdag 29 oktober 2005 19:47 schreef gelly het volgende:

[..]

Linkse propaganda natuurlijk, het zijn allemaal luie flikkers die hier voor een uitkering komen. Sja, dan loop je het risicio levend te verbranden. Had je hier maar niet moeten zijn hè ?

zieke geest

quote:

Op zaterdag 29 oktober 2005 19:46 schreef SCH het volgende:
Ik geloof niet dat je echt op de hoogte bent.

Ik weet toch zeker wel waar ik het over heb...

En ja, er worden fouten gemaakt. Dat ga ik heus niet ontkennen... maar ook hier hoor je maar één kant van het verhaal. Er zal vast meer achter zitten. Maargoed, ik hou er maar even over op.

quote:

Op zaterdag 29 oktober 2005 21:31 schreef Christine het volgende:

[..]

Ik weet toch zeker wel waar ik het over heb...

En ja, er worden fouten gemaakt. Dat ga ik heus niet ontkennen... maar ook hier hoor je maar één kant van het verhaal. Er zal vast meer achter zitten. Maargoed, ik hou er maar even over op.

Waar zou er meer achter zitten? Het verhaal is heel helder en zo zijn er tientallen. Ik denk eerder dat jij maar 1 kant van het verhaal wil zien.

quote:

Op zaterdag 29 oktober 2005 20:24 schreef UnleashMitch het volgende:

[..]

en als ze dan t paspoort willen laten controleren op echtheid blijkt dat heel lastig te gaan bij allerlei instanties Ja zo komen ze er wel maar dat is offtopic

instanties mogen fouten maken, maar als de tuinder het fout doet krijgt ie zonder pardon 50.000 afgeschreven

cool hâh! Dan had die tuinder maar beter moeten opletten tijdens de paspoortinspectiecolleges ofzoiets.

quote:

Op zaterdag 29 oktober 2005 21:36 schreef SCH het volgende:

[..]

Waar zou er meer achter zitten? Het verhaal is heel helder en zo zijn er tientallen. Ik denk eerder dat jij maar 1 kant van het verhaal wil zien.

Dat kan natuurlijk ook.

quote:

Op zaterdag 29 oktober 2005 21:39 schreef Christine het volgende:

[..]

Dat kan natuurlijk ook.

In deze context staan de mensen die het systeem verdedigen alsnog met lege handen, meer met roet aan hun handen. Ik zou niet graag een systeem bepleiten dat zoveel doden op zijn geweten heeft en mensen op deze manier in de criminele hoek zet. Ze worden behandeld alsof ze een moord hebben gepleegd. Deze mensen horen gewoon niet in een cel - ze zijn niet gevaarlijk en als ze dat wel zijn moeten ze naar een psych. inrichting.

SCH het is weekend... ik ga me er maandag weer eens over buigen.

quote:

Op zaterdag 29 oktober 2005 21:43 schreef Christine het volgende:
SCH het is weekend... ik ga me er maandag weer eens over buigen.

Voor de doden is het nooit meer weekend en hun familie heeft ook al geen prettig weekend

Ze hebben ook nog eens idols gemist

En nu hou ik er echt over op voor vanavond.

quote:

Op zaterdag 29 oktober 2005 21:48 schreef Christine het volgende:
Ze hebben ook nog eens idols gemist

En nu hou ik er echt over op voor vanavond.

Ik niet. Ik kan er serieus niet van slapen.

quote:

Op zaterdag 29 oktober 2005 21:50 schreef SCH het volgende:

[..]

Ik niet. Ik kan er serieus niet van slapen.

Neem een slaappil

Even serieus SCH... waarom zou je er niet van kunnen slapen?
Dat is toch absurd...

quote:

Op zaterdag 29 oktober 2005 21:53 schreef Christine het volgende:
Even serieus SCH... waarom zou je er niet van kunnen slapen?
Dat is toch absurd...

Waarom? Ik vind dit zo erg en ik vind het zo onrechtvaardig hoe er nu op wordt gereageerd. Mensen doen of er nauwelijks iets aan de hand is en de situatie blijft gewoon bestaan. Mensen die de brand hebben meegemaakt blijven opgesloten en hoera, er mocht vannacht een raampje in de deur open

Het probleem is dat er niet wat meer mensen van wakker liggen. Het is gewoon niet te beschrijven wat hier is gebeurd, maar de lauwe reactie is nog veel beangstigender. We zijn echt diep gezakt als samenleving.

Ja tuurlijk is het erg, maar het maakt geen verschil of die brand nu in een bejaardentehuis was, in een disco of in vreemdelingenbewaring. Niet voor deze discussie in elk geval. Ook niet ter zake doende is waarom die mensen er waren... dat zal het onderzoek wel uitwijzen. Feit is, ze waren er... er zijn fouten gemaakt, er zijn mensen omgekomen... en dat is gigantisch tragisch.
Ik snap je wel op zich... er zouden meer mensen moeten zijn die het erg vinden. Maar wat wil je... aardbeving hier, aanslag daar, treinongeluk daar, een flink aantal stormen en oja, ook nog even een brand tussendoor... de samenleving is afgestompt doordat er zo veel gebeurt tegenwoordig.
Je kan volgens mij alleen maar heel erg blij en dankbaar zijn dat het jou niet is overkomen of iemand die jij persoonlijk kende... en medelijden voelen met de slachtoffers en hun nabestaanden, maar als je elke nacht gaat wakker liggen om het onrecht in deze wereld, dan kom je volgens mij nooit meer aan slapen toe.

Bovendien was dit offtopic.

quote:

Op zaterdag 29 oktober 2005 22:04 schreef Christine het volgende:
Ja tuurlijk is het erg, maar het maakt geen verschil of die brand nu[b in een bejaardentehuis was, in een disco of in vreemdelingenbewaring.[/b]

Ik vind het een gigantisch verschil. Mensen die niks misdaan hebben opsluiten - dat kun je niet vergelijken met een bejaardentehuis of disco.

En wat is er op tegen om af en toe wakker te liggen van echt onrecht?

Gezien de situatie in dit 'huis van bewaring' moeten we ons serieus afvragen of we geen Guantanamo Bay in eigen land gedogen. De afgesproken detentietermijnen worden regelmatig overschreden, van processen is geen sprake en de omstandigheden blijken erbarmelijk.

Nu gaan er elf dood terwijl het er alle schijn van heeft dat de brandpreventie ernstig te kort schoott. De natie haalt zijn schouders op. Shit happens, zeker voor 'illegalen'.
Ik slaap er niet minder om, maar ik loof hen die er wel van wakker liggen.

[ Bericht 0% gewijzigd door multatuli op 29-10-2005 22:18:08 ]

quote:

Op zaterdag 29 oktober 2005 22:12 schreef SCH het volgende:

[..]

Ik vind het een gigantisch verschil. Mensen die niks misdaan hebben opsluiten - dat kun je niet vergelijken met een bejaardentehuis of disco.

En wat is er op tegen om af en toe wakker te liggen van echt onrecht?

hoho, mensen die niets misdaan hebben? binnenkomen in een land zonder geldige papieren is volgens de wet een misdaad. idem geldt voor bolletjes slikken.

quote:

Op zaterdag 29 oktober 2005 22:12 schreef multatuli het volgende:
Gezien de situatie in dit 'huis van bewaring' moeten we ons serieus afvragen of we geen Guantanamo Bay in eigen land gedogen. De afgesproken detentietermijnen worden regelmatig overschreden, van processen is geen sprake en de omstandigheden blijken erbarmelijk.

Nu gaan er elf dood terwijl het er alle schijn van heeft dat de brandpreventie ernstig te kort schoott. De natie haalt zijn schouders op. Shit happens, zeker voor 'illegalen'.
Ik slaap er niet minder om, maar ik loof hen die er wel van wakker liggen.

Dacht 'onze' politiek er ook maar zo over...

Was er niet vandaag een wake voor de slachtoffers?

Ik denk dat we moeten realiseren dat de politiek simpelweg de fallout probeert te minimaliseren. Zolang er geen nabestaanden zijn wiens rouwen op TV kan worden uitgezonden bestaan deze mensen niet. En dus kunnen ze gemakswijze genegeerd worden en worden lastige vragen onder de mat geschoven onder het mom van respect. Daarbij wordt ook succesvol gerekend op het afgestompte wereldbeeld van de gemiddelde Nederlander. De gedachte aan elf doden zonder naam duurt net zo lang totdat de beslissing moet worden genomen om één of twee klontjes suiker in je koffie te doen.

quote:

Op zondag 30 oktober 2005 02:07 schreef evert het volgende:
hoho, mensen die niets misdaan hebben? binnenkomen in een land zonder geldige papieren is volgens de wet een misdaad.

Ben je dan een crimineel die opgesloten moet worden?

quote:

Op zaterdag 29 oktober 2005 21:58 schreef SCH het volgende:
Waarom? Ik vind dit zo erg en ik vind het zo onrechtvaardig hoe er nu op wordt gereageerd. Mensen doen of er nauwelijks iets aan de hand is en de situatie blijft gewoon bestaan. Mensen die de brand hebben meegemaakt blijven opgesloten en hoera, er mocht vannacht een raampje in de deur open

Het probleem is dat er niet wat meer mensen van wakker liggen. Het is gewoon niet te beschrijven wat hier is gebeurd, maar de lauwe reactie is nog veel beangstigender. We zijn echt diep gezakt als samenleving.

Een brand die ze misschien zelf hebben aangestoken en dat is het probleem en de reden dat je ze geen verblijfsvergunning kan en mag geven. Als illegalen weten dat het meemaken van een brand ze alsnog een verblijfsvergunning op kan leveren wat gaan ze dan doen ? Juist een brand stichten, met deze gevolgen.

Sterker genoeg er is zelf iets voor te zeggen dat het humaner is om ze geen verblijfsvergunning te geven. Als nog een keer iemand het in z'n hoofd haalt om een brand te stichten vanwege een verblijfsvergunning en daarmee 11 doden veroorzaakt dan zijn er 11 mensen gestorven omdat die ene zo graag wil blijven en wat is dan de oorzaak van de brand ? Meneer van Thijn die mensen een verblijfsvergunning geeft omdat ze een brand hebben meegemaakt.

Overigens ben ik het wel eens met het voorstel om de mensen hier te laten behandelen tegen brandwonden, daar valt niets op tegen in te brengen.