POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik heb het niet over dat stemmingmakende stuk op die flamende rechtse site maar over wat er echt is gebeurd. Heb je dat ook meegekregen?
Topic opgeschoond. Reacties daarop mogen in het feedbacktopic. Hier weer ontopic.
Er zijn blijkbaar twee "fouten" gemaakt: te weinig hulp aan het slachtoffer en het niet aan de grote klok hangen van dit verschrikkelijke drama.
Is mevrouw H. daar in beide gevallen de hoofdschuldige aan?
Er zijn blijkbaar twee "fouten" gemaakt: te weinig hulp aan het slachtoffer en het niet aan de grote klok hangen van dit verschrikkelijke drama.
Is mevrouw H. daar in beide gevallen de hoofdschuldige aan?
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
Vind je dat een fout?quote:Op maandag 24 oktober 2005 23:44 schreef sizzler het volgende:
Er zijn blijkbaar twee "fouten" gemaakt: en het niet aan de grote klok hangen van dit verschrikkelijke drama.
ja, zie mijn quote.quote:Op maandag 24 oktober 2005 23:43 schreef SCH het volgende:
Ik heb het niet over dat stemmingmakende stuk op die flamende rechtse site maar over wat er echt is gebeurd. Heb je dat ook meegekregen?
Het valt ook goed te rijmen met mijn ervaringen met links. Krampachtig positief blijven over buitenlanders, bagataliseren, ontkennen. En als er iets gedana moet worden veel leuteren en evrgaderen. Projectgropen instellen en vooral erg soft blijven.
Puzzeltstukje past precies in het plaatje.
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
het is toch wel iets anders dan jij sugereerd.quote:
quote:Nadat het meisje meerdere malen was verkracht door de jongens, probeerde het stadsdeel de zaak wanhopig stil te houden. Ze wilde de daders, allen allochtone jongens, niet "stigmatiseren", om de woorden van Annemarie Hoogland te gebruiken, door de mensen te vertellen wat er was gebeurd.
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
Ik vind de aanpak niet juist. Als ze er inderdaad voor zou hebben gezorgd dat dit geval uit de media werd gehouden. Wat zou ze dan nog meer "geheim" willen houden? Vraag ik me dan af.quote:
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
Zoals al eerder vermeld... Ze was nog geen stadsdeelvoorzitter op het moment dat de verkrachtingszaak zelf speelde (begin 2000). Wel toen de zaak vol in de media kwam (eind 2001).quote:Op maandag 24 oktober 2005 23:44 schreef sizzler het volgende:
Is mevrouw H. daar in beide gevallen de hoofdschuldige aan?
Ik vind het trouwens niet zo gek dat men de daders niet aan de schandpaal wilde nagelen. Wat hier vergeten wordt is dat het jeugdigen betrof, en we gaan in onze rechtszaak daar (terecht) voorzichtig mee om. Daarbij zijn ze wel veroordeeld in deze zaak, wat sommigen hier lijken te vergeten.
Heb je voor die uitspraak een andere bron dan dat gekleurde stukje hierboven?quote:Op maandag 24 oktober 2005 23:50 schreef McCarthy het volgende:
[..]
het is toch wel iets anders dan jij sugereerd.
[..]
geslapen de afgelopen dagen?quote:Op maandag 24 oktober 2005 15:49 schreef sigme het volgende:
Heeft Groningen iets met deze mevr Hoogland te maken?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
ze zijn zo veroordeeld dat ze na hun 'straf' de familie en gastgezin wisten te terorriseren zonder dat daar ingegrepen werd en ze noodgewongen moesten verhuizen.quote:Op maandag 24 oktober 2005 23:53 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Zoals al eerder vermeld... Ze was nog geen stadsdeelvoorzitter op het moment dat de verkrachtingszaak zelf speelde (begin 2000). Wel toen de zaak vol in de media kwam (eind 2001).
Ik vind het trouwens niet zo gek dat men de daders niet aan de schandpaal wilde nagelen. Wat hier vergeten wordt is dat het jeugdigen betrof, en we gaan in onze rechtszaak daar (terecht) voorzichtig mee om. Daarbij zijn ze wel veroordeeld in deze zaak, wat sommigen hier lijken te vergeten.
een familie van de marokkanen wist zelfs zover te kunnen gaan dat ze het meisje een hoer konden noemen, zonder dat daar überhaupt mee werd gesproken.
ik denk dat je het echte dossier nog maar eens moet nalezen zonder pvdabril. zou je netjes staan. zeker in deze zaak. hoogland doet het politiek gezien namelijk niet lang meer.
kan ik dan ook straks van jou verontschuldigingen horen omdat je partij koos voor een vieze doofpotpartij, in deze zaak? net zoals sommigen vroeger werden kaalgeschoren en hun excuses aanboden?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
het was haar beleid. dat weet jij ook. daar hoef je geen stadsdeelvoorzitter voor te zijn... ze is stadsdeelvoorzitter geworden na haar 'ingreep' in de tijd dat sommigen de boel nog graag bij elkaar wilde houden. de stad is immers allang verkocht en dat komt mede door het nieuwe electoraat.quote:Op maandag 24 oktober 2005 23:53 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Zoals al eerder vermeld... Ze was nog geen stadsdeelvoorzitter op het moment dat de verkrachtingszaak zelf speelde (begin 2000). Wel toen de zaak vol in de media kwam (eind 2001).
Ik vind het trouwens niet zo gek dat men de daders niet aan de schandpaal wilde nagelen. Wat hier vergeten wordt is dat het jeugdigen betrof, en we gaan in onze rechtszaak daar (terecht) voorzichtig mee om. Daarbij zijn ze wel veroordeeld in deze zaak, wat sommigen hier lijken te vergeten.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
leg dit eens uit?quote:Op dinsdag 25 oktober 2005 02:13 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
het was haar beleid. dat weet jij ook. daar hoef je geen stadsdeelvoorzitter voor te zijn... ze is stadsdeelvoorzitter geworden na haar 'ingreep' ....
Volgens mij weet je het eerlijk gezegd gewoon niet waarover je het hebt...
De keuze de zaak niet in de Pers te brengen, was van Maarten Voster, die stadsdeelraad-voorzitter toen was ...
Toen Hoogland die positie in september 2000 overnam, nam ze ook de verantwoordelijkheid voor die zaak over ...
Je kunt heel goed zeggen dat de stadsdeelraad dit onder haar slecht deed, het contact met de ouders slecht was en men slecht contact met de ouders onderhield, die zich dan ook terecht 'in de kou gezet' voelden (ze verhuisden na meerdere bedreigingen door de daders en het meisje deed een zelfmoordpoging en belandde in een psychiatrische inrichting)..
Onzin is het echter te beweren dat Hogland verantwoordelijk zou zijn voor de keuze de pers niet in te schakelen en de zaak 'verborgen' te houden.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Maar is zij hierdoor nog wel geschikt als partijvoorzitter?quote:Op dinsdag 25 oktober 2005 08:43 schreef RM-rf het volgende:
Toen Hoogland die positie in september 2000 overnam, nam ze ook de verantwoordelijkheid voor die zaak over ...
Je kunt heel goed zeggen dat de stadsdeelraad dit onder haar slecht deed, het contact met de ouders slecht was en men slecht contact met de ouders onderhield, die zich dan ook terecht 'in de kou gezet' voelden (ze verhuisden na meerdere bedreigingen door de daders en het meisje deed een zelfmoordpoging en belandde in een psychiatrische inrichting)..
Waarom niet?quote:Op dinsdag 25 oktober 2005 08:47 schreef Chewie het volgende:
Maar is zij hierdoor nog wel geschikt als partijvoorzitter?
Dat weet ik niet, ik ben geen PvdA-lid en heb niet de behoefte dat te worden ....quote:Op dinsdag 25 oktober 2005 08:47 schreef Chewie het volgende:
[..]
Maar is zij hierdoor nog wel geschikt als partijvoorzitter?
Wat mij betreft is dat verder een interne aangelegenheid ... hu eigen partijvoorzitter, die ze maar lekker onder elkaar moeten uitzoeken
op basis van d'r gedrag in deze zaak is het wel zo dat ze daar slecht en dom gehandeld had, er door de stadsdeelraad grove fouten gemaakt zijn en haar weigering dat nu toe te geven vind ik verkeerd.
Ik vermoed dat ze zeker geen sterke bestuurder is, maar om eerlijk te zijn, de PvdA heeft sinds Rottenberg ook geen echt krachtige partijvoorzitter meer gehad.
Ik snap er echter niks van dat hier een aantal mensen als een stier op een rode doek reageren, enkel als de woordjes 'allochtonen' en 'pvda' genoemd worden ....
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Waarom niet?quote:Op dinsdag 25 oktober 2005 08:47 schreef Chewie het volgende:
[..]
Maar is zij hierdoor nog wel geschikt als partijvoorzitter?
Een vraag met een wedervraag beantwoorden is niet netjesquote:
Aangezien ik ook geen PvdA lid ben heb ik hier niet zoveel mee natuurlijk maar als ik het zou zijn dan zou ik niet graag een voorzitter willen hebben die blijkbaar al niet goed in staat is geweest om een stadsdeelraad te besturen, zeker op PR vlak heeft ze nogal wat steken laten vallen.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 25-10-2005 11:00:47 ]
Idd, het blijft natuurlijk typisch dat deze mevrouw dan de partijvoorzitter moet worden, helemaal omdat ze kunnen verwachten dat dit onderwerp nog wel boven water gaat komen en dat het vertrouwen van veel mensen in haar zoiezo al is geschonden (terecht of onterecht).quote:Op dinsdag 25 oktober 2005 09:05 schreef RM-rf het volgende:
[..]
op basis van d'r gedrag in deze zaak is het wel zo dat ze daar slecht en dom gehandeld had, er door de stadsdeelraad grove fouten gemaakt zijn en haar weigering dat nu toe te geven vind ik verkeerd.
Ik vermoed dat ze zeker geen sterke bestuurder is, maar om eerlijk te zijn, de PvdA heeft sinds Rottenberg ook geen echt krachtige partijvoorzitter meer gehad.
Ik snap er echter niks van dat hier een aantal mensen als een stier op een rode doek reageren, enkel als de woordjes 'allochtonen' en 'pvda' genoemd worden ....
Het valt mij idd ook op dat veel linkse users hier gewoon walgelijk gedrag vertonen.
Hulde dan ook voor de schoonmaakactie van Sizzler.
A little philosphy may inclineth a man's mind to atheism, but depth in philosophy shall bringeth men's minds about to religion.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
Lees post van RM-RF.quote:
A little philosphy may inclineth a man's mind to atheism, but depth in philosophy shall bringeth men's minds about to religion.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
Precies - het is aan de PvdA-leden om dat te beoordelen. Dat is het sterke van de PvdA in dezen dat leden hun eigen voorzitter kunnen kiezen. Dus laten we het maar aan hen over. Ik ben geen lid dus hoef mijn mooie hoofdje er niet over te breken.quote:Op dinsdag 25 oktober 2005 11:00 schreef Chewie het volgende:
[..]
Een vraag met een wedervraag beantwoorden is niet netjes
Aangezien ik ook geen PvdA lid ben heb ik hier niet zoveel mee natuurlijk maar als ik het zou zijn dan zou ik niet graag een voorzitter willen hebben die blijkbaar al niet goed in staat is geweest om een stadsdeelraad te besturen, zeker op PR vlak heeft ze nogal wat steken laten vallen.
Maar als ze democratisch wordt gekozen dan lijkt me dat ze geschikt is als voorzitter.
Ten eerste hoeft deze mevrouw wmb helemaal geen partijvoorzitter te worden, maar ik stoor me aan de nogal lage wijze waarop ze door 'rechts' naar beneden wordt gehaald, door feiten te verdraaien en op te kloppen. Lekker allemaal hersenloos Democrates nablaten, zonder je in objectieve bronnen te verdiepen. Zie de punten in mijn eerdere reacties.quote:Op dinsdag 25 oktober 2005 13:38 schreef Pracissor het volgende:
[..]
Idd, het blijft natuurlijk typisch dat deze mevrouw dan de partijvoorzitter moet worden, helemaal omdat ze kunnen verwachten dat dit onderwerp nog wel boven water gaat komen en dat het vertrouwen van veel mensen in haar zoiezo al is geschonden (terecht of onterecht).
Ten tweede heeft dit onderwerp al uitgebreid de media gehaald (NRC, Parool, Telegraaf), dus wat bedoel je nu met 'nog wel boven water gaat komen'? Enkele maanden nadat de zaak groot in de kranten stond werd Hoogland zelfs zonder problemen herkozen als stadsdeelvoorzitter, dus kennelijk werd het haar door de kiezers aldaar niet echt kwalijk genomen.
Overigens heeft alle aandacht en hulp voor de zielige daders niet veel geholpen. Vast en zeker de schuld van die verderfelijke hoeren natuurlijk.
[ Bericht 3% gewijzigd door nikk op 25-10-2005 15:48:37 ]
http://krant.telegraaf.nl(...)ongen.stadsdeel.htmlquote:Verkrachter (16) in zaak Tessa slaat opnieuw toe
AMSTERDAM - Een 16-jarige jongen die twee weken geleden in het Amsterdamse stadsdeel Westerpark is opgepakt wegens verkrachting en afpersing, blijkt twee jaar geleden ook betrokken te zijn geweest bij de schokkende groepsverkrachting van het zwakbegaafde meisje Tessa. Ditmaal werd een jongen van dezelfde leeftijd het slachtoffer.
De verdachte is inmiddels voorgeleid. Hij heeft een gedeeltelijke bekentenis afgelegd en wordt vastgehouden in opdracht van de rechter-commissaris.
De buurt is dinsdagavond ingelicht over het verband tussen beide zaken. Buurtbewoonster Hennie de Bast, die vorig jaar na het bekend worden van de zaak-Tessa een jeugdveiligheidsproject oprichtte, laat weten dat de wijk zich teweer zal stellen tegen een terugkeer van de jongen in het stadsdeel: "We wachten natuurlijk eerst de rechtszaak af. Maar wordt hij schuldig bevonden, dan moet er iets gebeuren.
Dan is er met deze jongen iets zo erg mis dat hij hier niet opnieuw, blijkbaar ongehinderd, zijn gang mag gaan."
In de zaak-Tessa, het toen dertienjarige zwakbegaafde meisje dat begin 2000 meermalen beestachtig werd verkracht door een groep van veertien jongens in de leeftijd van 9 tot 16 jaar, hadden instanties als Jeugdzorg en het stadsdeel Westerpark vooral veel aandacht voor de daders. Argument was dat, juist om herhaling te voorkomen, voor hen trainingen en cursussen seksuele opvoeding nodig waren. Na straffen variërend van enkele weken tot tien maanden stonden zij immers al snel weer op straat. Stadsdeelraadvoorzitter Annemarie Hoogland wil geen commentaar geven op de zaak.
Peggy Termonen, pleegmoeder van Tessa, laat desgevraagd weten niet verbaasd te zijn: "Ik heb altijd gezegd dat die jongens er niets van hebben geleerd. Niet van hun lage straffen, de meesten stonden na het voorarrest weer buiten, en niet van al die cursussen. Ze hebben ons vervolgens maandenlang geterroriseerd. Dat wetende, kijk ik er niet gek van op dat er opnieuw een slachtoffer is gevallen. Maar tragisch is het wel."
Tessa ondergaat inmiddels therapie in een gespecialiseerde instelling waar zij waarschijnlijk nog een jaar zal moeten blijven.
[ Bericht 3% gewijzigd door nikk op 25-10-2005 15:48:37 ]
Mwah, alle 'objectieve' bronnen vermelden hetzelfde als democrates.quote:Op dinsdag 25 oktober 2005 14:59 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Ten eerste hoeft deze mevrouw wmb helemaal geen partijvoorzitter te worden, maar ik stoor me aan de nogal lage wijze waarop ze door 'rechts' naar beneden wordt gehaald, door feiten te verdraaien en op te kloppen. Lekker allemaal hersenloos Democrates nablaten, zonder je in objectieve bronnen te verdiepen. Zie de punten in mijn eerdere reacties.
Dat is waar. Het is vrij uitgebreid in het nieuws gekomen. Zonder vervolg helaas.quote:Ten tweede heeft dit onderwerp al uitgebreid de media gehaald (NRC, Parool, Telegraaf), dus wat bedoel je nu met 'nog wel boven water gaat komen'? Enkele maanden nadat de zaak groot in de kranten stond werd Hoogland zelfs zonder problemen herkozen als stadsdeelvoorzitter, dus kennelijk werd het haar door de kiezers aldaar niet echt kwalijk genomen.
Waarop ik doel is dat zoiets je altijd komt najagen, ook al is er uitvoerend eerder aandacht vanuit de media gegeven op het onderwerp, later kunnen er weer nieuwe feiten boven water komen etc.quote:Op dinsdag 25 oktober 2005 14:59 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Ten eerste hoeft deze mevrouw wmb helemaal geen partijvoorzitter te worden, maar ik stoor me aan de nogal lage wijze waarop ze door 'rechts' naar beneden wordt gehaald, door feiten te verdraaien en op te kloppen. Lekker allemaal hersenloos Democrates nablaten, zonder je in objectieve bronnen te verdiepen. Zie de punten in mijn eerdere reacties.
Ten tweede heeft dit onderwerp al uitgebreid de media gehaald (NRC, Parool, Telegraaf), dus wat bedoel je nu met 'nog wel boven water gaat komen'? Enkele maanden nadat de zaak groot in de kranten stond werd Hoogland zelfs zonder problemen herkozen als stadsdeelvoorzitter, dus kennelijk werd het haar door de kiezers aldaar niet echt kwalijk genomen.
Het wordt weer even naar boven gehaald enz. allemaal zaken die niet wenselijk lijken voor de 2e gezicht van een grote partij.
Jij kan je overigens storen aan het feit dat er feiten verdraaid zouden worden door 'rechts'. Vele zullen zich storen aan het 'linkse' beleid waarin heel deze zaak is afgehandeld, de daders lopen alweer buiten en plegen nieuwe misdrijven, terwijl dit alles eerst door 'links' onder de mantel van de liefde werd bedekt.
A little philosphy may inclineth a man's mind to atheism, but depth in philosophy shall bringeth men's minds about to religion.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
|
|
