abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 21 oktober 2005 @ 12:03:17 #1
119078 McCarthy
communistenjager
pi_31601586
Als je wil weten hoe groot de overheid is kan je naar het aantal ambtenaren gaan kijken dat het in dienst heeft. Dat is echter misleidend. In Nederland bijvoorbeeld heb je een hele semi publieke sector van mensen die officieel niet ambtenaar zijn maar wel heel erg dicht tegen de overheid aan schurken.

Daarom is het interresant om te kijken naar de totale overheidsuitgaven als % van het nationaal produkt. Hieronder heb ik een overzicht gegeven van OECD landen.

Merk op de grote verschillen. Zweden moet 58% uit het NP happen terwijl Canada het met 40% kan. Hoezo inefficient?



Source : OECD latest report available en dit komt weer van Forbes, het gaat over het jaar 2003


In Nederland is het 49%. Dat is ongeveer 235 miljard euro. Ik vind het idioot hoog. Dat er geld moet naar waterbeheer en wegen kan ik snappen. Het leger ook. Evt pensioenen en gezondheidszorg. Maar 235 miljard???

De nederlandse overheid maakt buiten de genoemde zaken nog allerlei andere kosten. Denk aan al die anti-discrimminatie clubjes, geld voor boeren en cultuur, hypo aftrek. Hier valt flink in te snijden. Ik vind het daarom een realistische aanname om binnen 4 jaar de uitgaven terug te schroeven naar 40% van het NP. Canada, Spain, USA , New Zealand, Australia , Japan , Ireland, Korea, Switzerland kunnen het. Dus waarom wij niet?

Op de langere termijn zou ik graag hoogstens 30% zien.
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
  vrijdag 21 oktober 2005 @ 12:06:12 #2
54997 Posdnous
Moslima-knuffelaar
pi_31601634
Goh, dat we in 10 zinnen en 1 plaatje gewoon kunnen zien wat de allerbeste economen nooit door hebben gehad.

Briljant zeg..
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
pi_31601664
Weer een topicje blind staren op de hoogte van belastingen, zonder te kijken wat je er voor terug krijgt?
  vrijdag 21 oktober 2005 @ 12:08:03 #4
119078 McCarthy
communistenjager
pi_31601678
quote:
Op vrijdag 21 oktober 2005 12:07 schreef Vhiper het volgende:
Weer een topicje blind staren op de hoogte van belastingen, zonder te kijken wat je er voor terug krijgt?
lees de OP eens effe
verder wel eens van de term gedwongen winkelnering gehoord.
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
  vrijdag 21 oktober 2005 @ 12:13:43 #5
54997 Posdnous
Moslima-knuffelaar
pi_31601795
quote:
Op vrijdag 21 oktober 2005 12:08 schreef McCarthy het volgende:

[..]

lees de OP eens effe
verder wel eens van de term gedwongen winkelnering gehoord.
Misschien moet je je eens verdiepen in wat de gevolgen zouden zijn als je al die uitgaven zomaar afschaft.

Die OP is natuurlijk wel extreem kort door de bocht, vind je niet?
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
  vrijdag 21 oktober 2005 @ 12:13:50 #6
119078 McCarthy
communistenjager
pi_31601797
Vhiper, volgens jou dogma is het in Tsjechie en hongarije geweldig toeven. Al emigratie plannen ?
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
  vrijdag 21 oktober 2005 @ 12:15:11 #7
119078 McCarthy
communistenjager
pi_31601824
quote:
Op vrijdag 21 oktober 2005 12:13 schreef Posdnous het volgende:

[..]

Misschien moet je je eens verdiepen in wat de gevolgen zouden zijn als je al die uitgaven zomaar afschaft.
1. Ik heb niet gezegd dat we alle uitgaven moeten schrappen.
2. een koopkracht stijging voor de mensen natuurlijk
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
pi_31601846
quote:
Op vrijdag 21 oktober 2005 12:13 schreef McCarthy het volgende:
Vhiper, volgens jou dogma is het in Tsjechie en hongarije geweldig toeven. Al emigratie plannen ?
Reageer jij nou maar eens op mijn ondertitel, voordat je het weer eens over migratie gaat hebben, meneer de liberaal
pi_31601859
quote:
Op vrijdag 21 oktober 2005 12:13 schreef McCarthy het volgende:
Vhiper, volgens jou dogma is het in Tsjechie en hongarije geweldig toeven. Al emigratie plannen ?
Wanneer ga jij weg dan?

Gelukkig kijk je ook niet verder dan je arrogante politieke neus lang is: Het sociale stelsel ( waar veel aan gesleuteld word) word o.a. hier van betaald. Eens kijken of de landen met een percentage beneden de 42% dat ook hebben. Hmmm niet... goh...
burgerweeshuis
"de mens heeft geen smaak, tenzij hij opgegeten wordt."
woensdag 26 mei 2010 12:26 schreef Kluts het volgende: Een vicieuze cirkel heeft idd geen invalshoeken.
pi_31601895
quote:
Op vrijdag 21 oktober 2005 12:08 schreef McCarthy het volgende:

[..]

lees de OP eens effe
verder wel eens van de term gedwongen winkelnering gehoord.
Vergelijk ook eens wat Canada en de US met hun centen doen t.o.v. Nederland. De link efficienty - hoogte van belastingen gaat dus niet zo simpel op als jij met de OP probeert voor te doen.
pi_31601920
Ik zag de TT, ik dacht dat gaat over belastingen. .

Hee, Vhiper, leuke ondertitel. .
I´m back.
  vrijdag 21 oktober 2005 @ 12:20:29 #12
119078 McCarthy
communistenjager
pi_31601947
quote:
Op vrijdag 21 oktober 2005 12:18 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Vergelijk ook eens wat Canada en de US met hun centen doen t.o.v. Nederland. De link efficienty - hoogte van belastingen gaat dus niet zo simpel op als jij met de OP probeert voor te doen.
ja duh, ze geven minder uit. Daar laten ze werkende mensen tenminste wel in hun waarde. Hier moet je opdraaien voor allerlei onzin die zogenaamd bijdraagt aan de leefbaarheid in dit land
Laat me niet lachen.
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
  vrijdag 21 oktober 2005 @ 12:21:05 #13
45173 Sickie
Nr. 1 infidel
pi_31601958
quote:
Op vrijdag 21 oktober 2005 12:16 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Reageer jij nou maar eens op mijn ondertitel, voordat je het weer eens over migratie gaat hebben, meneer de liberaal
Die ondertitel is zo mogelijk nog korter door de bocht dan de OP van dit topic.
Say your prayers
  vrijdag 21 oktober 2005 @ 12:22:29 #14
54997 Posdnous
Moslima-knuffelaar
pi_31601993
quote:
Op vrijdag 21 oktober 2005 12:15 schreef McCarthy het volgende:

2. een koopkracht stijging voor de mensen natuurlijk
.

Jaja, een koopkrachtstijging.

Even jouw punten aanhalen die in aanmerking komen voor aftrek.

anti-discriminatie clubjes.

die krijgen dermate weinig dat het de koopkracht niet beinvloed, maar even aannemen dat dit zo zou zijn. Misschien dat met het terugtrekken van subsidie de regering aangeeft niet geinteresseerd te zijn in minderheden. Wat tot gevolg heeft dat er tweedracht ontstaat en onzekerheid in de samenleving, niet echt bevorderlijk voor de economie dus ook de koopkracht.

geld voor boeren en cultuur.

De kosten die je hebt als je alle boeren laat verrotten lijken me ook niet echt nihil en geld voor cultuur stimuleert intellect en interesse in allerhande zaken als uitgaan, ontspanning en dergelijke waarvan al talloze malen bewezen is dat die een gunstige invloed op arbeidsethos en dergelijke hebben.
Bepaald niet koopkrachtbevorderend.

hypo-aftrek.

De gezinnen die hierdoor in de problemen zouden komen zijn behoorlijk in aantal wat de koopkracht niet bepaald bevorderd. En al helemaal niet zonder duidelijke tegenposten, die uiteindelijk hetzelfde uitgaveneffect hebben, alleen anders verdeeld maar binnen de gehele economie zal dat weinig schelen

Ben erg benieuwd waarom jij denkt dat overheidsuitgaven uberhaupt bestaan, waarom andere landen minder uitgaven hebben en wat de concrete gevolgen zijn als wij dat zouden hebben.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
  vrijdag 21 oktober 2005 @ 12:22:31 #15
119078 McCarthy
communistenjager
pi_31601994
quote:
Op vrijdag 21 oktober 2005 12:16 schreef zwaaibaai het volgende:

[..]

Wanneer ga jij weg dan?

Gelukkig kijk je ook niet verder dan je arrogante politieke neus lang is: Het sociale stelsel ( waar veel aan gesleuteld word) word o.a. hier van betaald. Eens kijken of de landen met een percentage beneden de 42% dat ook hebben. Hmmm niet... goh...
precies: onder andere.
Echt niet alles gaat op aan het sociale stelsel. Dat idee houden politici echter wel graag in stand opdat ze sneaky op andermans kosten met cadeautjes kunnen strooien en deelbelangen van pressiegroepen kunnen behartigen. Zaken die helemala niks met sociale zekerheid te maken hebben.
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
pi_31601998
quote:
Op vrijdag 21 oktober 2005 12:21 schreef Sickie het volgende:

[..]

Die ondertitel is zo mogelijk nog korter door de bocht dan de OP van dit topic.
Open er een topic over en ik wil er graag met je over in discussie gaan. Laten we het hier verder over de OP hebben
  vrijdag 21 oktober 2005 @ 12:25:28 #17
119078 McCarthy
communistenjager
pi_31602059
jullie kunnen miepen wat jullie willen jongens. Australie kan het land leefbaar houden met 36%. Polen heeft 49% nodig (en is het dan leefnaarder dan australie?). Tsjechie en Frankrijk doen het met 55%.

Wie heeft hier nou gelijk?
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
pi_31602087
quote:
Op vrijdag 21 oktober 2005 12:20 schreef McCarthy het volgende:

[..]

ja duh, ze geven minder uit. Daar laten ze werkende mensen tenminste wel in hun waarde. Hier moet je opdraaien voor allerlei onzin die zogenaamd bijdraagt aan de leefbaarheid in dit land
Laat me niet lachen.
Ze geven het mindere geld ook nog eens uit aan zaken als zware subsidies voor indianen (Canada) en oorlogsvoering (USA). Dan durf ik wel te stellen dat onze belabberde overheid nog beter met de centjes omgaat.

Maar dat jij liever dit land in de stront ziet wegzakken, dan dat je ook maar een cent te veel aan de leefbaarheid in dit land uitgeeft, is inmiddels wel duidelijk. Vrijheid blijheid, zolang het maar voor jezelf is, bah.
  vrijdag 21 oktober 2005 @ 12:28:02 #19
54997 Posdnous
Moslima-knuffelaar
pi_31602121
quote:
Op vrijdag 21 oktober 2005 12:25 schreef McCarthy het volgende:
jullie kunnen miepen wat jullie willen jongens. Australie kan het land leefbaar houden met 36%. Polen heeft 49% nodig (en is het dan leefnaarder dan australie?). Tsjechie en Frankrijk doen het met 55%.

Wie heeft hier nou gelijk?
En hoe zijn die overheidsuitgaven in Australie onderverdeeld? Wat voor effecten heeft dit op de lange termijn. Welke overheidsuitgaven hebben zij niet die wij wel hebben. Wat hebben zij dan geprivatiseerd en wij niet? En wat is daarvan het resultaat? en zo kan je nog een uurtje doorgaan.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
pi_31602124
quote:
Op vrijdag 21 oktober 2005 12:25 schreef McCarthy het volgende:
jullie kunnen miepen wat jullie willen jongens. Australie kan het land leefbaar houden met 36%. Polen heeft 49% nodig (en is het dan leefnaarder dan australie?). Tsjechie en Frankrijk doen het met 55%.

Wie heeft hier nou gelijk?
Monaco houdt het land leefbaar met 0%, dus daarmee is volgens jouw redenatie elke vorm van belastingheffing eigelijk overbodig.

m.a.w. Jij hebt hier in ieder geval dus niet gelijk.
  vrijdag 21 oktober 2005 @ 12:29:12 #21
119078 McCarthy
communistenjager
pi_31602146
quote:
Op vrijdag 21 oktober 2005 12:26 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Ze geven het mindere geld ook nog eens uit aan zaken als zware subsidies voor indianen (Canada) en oorlogsvoering (USA). Dan durf ik wel te stellen dat onze belabberde overheid nog beter met de centjes omgaat.
daarom zie ik 30% tot de mogleijkheden.
quote:
Maar dat jij liever dit land in de stront ziet wegzakken, dan dat je ook maar een cent te veel aan de leefbaarheid in dit land uitgeeft, is inmiddels wel duidelijk. Vrijheid blijheid, zolang het maar voor jezelf is, bah.
australie en swiss zakken in de stront weg ja
scherp opgemerkt.

Vhiper gast, je hebt geen poot om op te staan. Elke claim van jouw kan ik weerleggen met een tegenvoorbeelt.
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
  vrijdag 21 oktober 2005 @ 12:29:26 #22
54997 Posdnous
Moslima-knuffelaar
pi_31602153
quote:
Op vrijdag 21 oktober 2005 12:28 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Monaco houdt het land leefbaar met 0%, dus daarmee is volgens jouw redenatie elke vorm van belastingheffing eigelijk overbodig.

m.a.w. Jij hebt hier in ieder geval dus niet gelijk.
Precies, Monaco heeft namelijk exact dezelfde demografische opbouw als Nederland.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
  vrijdag 21 oktober 2005 @ 12:29:44 #23
119078 McCarthy
communistenjager
pi_31602162
quote:
Op vrijdag 21 oktober 2005 12:28 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Monaco houdt het land leefbaar met 0%, dus daarmee is volgens jouw redenatie elke vorm van belastingheffing eigelijk overbodig.

m.a.w. Jij hebt hier in ieder geval dus niet gelijk.
staat monaco ook in de lijst ?
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
  vrijdag 21 oktober 2005 @ 12:31:37 #24
119078 McCarthy
communistenjager
pi_31602199
quote:
Op vrijdag 21 oktober 2005 12:28 schreef Posdnous het volgende:

[..]

En hoe zijn die overheidsuitgaven in Australie onderverdeeld? Wat voor effecten heeft dit op de lange termijn. Welke overheidsuitgaven hebben zij niet die wij wel hebben. Wat hebben zij dan geprivatiseerd en wij niet? En wat is daarvan het resultaat? en zo kan je nog een uurtje doorgaan.
resultaat:
purchasing power parity - $30,700 (2004 est.)
GDP - real growth rate: 3.5% (2004 est.)


in beide opzichten beter dan nederland. Nou jij weer.
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
pi_31602202
Ach, een topic waarin gezeken wordt over de overheidsuitgaven, hoe orgineel .
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')