abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 4 november 2005 @ 10:53:06 #61
74052 Ender_W
veni, vidi, vici
pi_31953736
Zo verschrikkelijk veel goedkoper is het ook niet. In een houten vloer zit veel meer arbeid en dat is net hetgeen wat het duur maakt. Een KP is een kwestie van leggen. Een KP is wel iets duurder, maar ik zou dat persoonlijk liever hebben dan een houten vloer.
Live life to the Ender :D
  vrijdag 4 november 2005 @ 11:17:45 #62
56824 Keijs
Toedeledokie !
pi_31954374
quote:
Op vrijdag 4 november 2005 10:53 schreef Ender_W het volgende:
Zo verschrikkelijk veel goedkoper is het ook niet. In een houten vloer zit veel meer arbeid en dat is net hetgeen wat het duur maakt. Een KP is een kwestie van leggen. Een KP is wel iets duurder, maar ik zou dat persoonlijk liever hebben dan een houten vloer.
Ik denk dat de prefab-leverancier niet zit te wachten op zo'n kleine order van 3 kanaalplaten, zodat de prijs wat hoger zal zijn.

Verder zal TS zelf de houten vloer maken (toch ??) zodat het helemaal kostentechnisch gezien beter is.
  FOK!fotograaf vrijdag 4 november 2005 @ 11:27:26 #63
48846 Xilantof
I keep you in the holes
pi_31954623
Het schijven verhaal vind ik ook een beetje vreemd.
een vloer of plat dak moet een stijf vlak zijn om vertikale krachten naar de dragende/stabiliserende wanden af te dragen. maar ik vraag me af wat in de oude/bestande toestand dan de maatregel was/is waardoor de losse kanaalplaten samen 1 stijf vlak vormen.
bovendien kan ik neit helemaal inzien hoe 1 HEA daar verandering in zou brengen...
Xilantof Flickrt
foto-nerd
  vrijdag 4 november 2005 @ 11:27:43 #64
74052 Ender_W
veni, vidi, vici
pi_31954633
Het zal wel vaker voorkomen en waarschijnlijk hebben ze ook wel platen op voorraad hebben. Die 7,60 m1 is redelijk standaard in de woningbouw. Ok, het zal duurder zijn als wanneer je duizenden vierkante meters afneemt, maar persoonlijk vind ik het praktischer (en daar zou ik dan misschien toch wel iets meer geld aan uit willen geven) als een houten vloer aan je betonnen vloer maken.
Live life to the Ender :D
  vrijdag 4 november 2005 @ 11:29:04 #65
74052 Ender_W
veni, vidi, vici
pi_31954679
quote:
Op vrijdag 4 november 2005 11:27 schreef Xilantof het volgende:
Het schijven verhaal vind ik ook een beetje vreemd.
een vloer of plat dak moet een stijf vlak zijn om vertikale krachten naar de dragende/stabiliserende wanden af te dragen. maar ik vraag me af wat in de oude/bestande toestand dan de maatregel was/is waardoor de losse kanaalplaten samen 1 stijf vlak vormen.
bovendien kan ik neit helemaal inzien hoe 1 HEA daar verandering in zou brengen...
Je kan de kanaalplaatvloer als een "massieve" vloer door het volstorten van de vulnaden en een eventuele druklaag.
Live life to the Ender :D
  FOK!fotograaf vrijdag 4 november 2005 @ 11:29:36 #66
48846 Xilantof
I keep you in the holes
pi_31954690
kom schoppen wij even alle plannen in de war

geintje

maar idd: kanaalplaten zouden ook mijn voorkeur hebben boven een houtenvloer.
Xilantof Flickrt
foto-nerd
  FOK!fotograaf vrijdag 4 november 2005 @ 11:30:43 #67
48846 Xilantof
I keep you in the holes
pi_31954721
quote:
Op vrijdag 4 november 2005 11:29 schreef Ender_W het volgende:

[..]

Je kan de kanaalplaatvloer als een "massieve" vloer door het volstorten van de vulnaden en een eventuele druklaag.
dat weet ik... en je hebt nog andere opties ook (een band er om heen storten bijv.)

maar ik vraag me af of dat zo nu ook is gedaan. en wat die HEA daaraan bij zal dragen in de nieuwe situatie (buiten het dragen van de houten vloer)
Xilantof Flickrt
foto-nerd
  vrijdag 4 november 2005 @ 11:43:29 #68
74052 Ender_W
veni, vidi, vici
pi_31955084
Ik zou als enige functie kunnen bedenken het "handhaven van de bestaande krachtenloop". Maar dat is gok. Wat ik ermee bedoel: Op den duur zoeken krachten (net als water) hun ideale weg. En deze kunnen anders lopen dan aanvankelijk berekend. En als je dat niet wil onderbreken dan zou je dat als reden kunnen hebben. Maar het is vergezocht.
Live life to the Ender :D
pi_31955427
Hee, was er niet een deadline te halen??? Beetje alle plannen door elkaar te schoppen

Nou, ik heb de aannemer net aan de lijn gehad en even gevraagd. Hij zegt:
We weten niet wat voor kanaalplaatvloer er nu in ligt: met name hoe hij is bewapend. Dan zou er een onderzoek naar moeten worden gedaan en die kosten alleen al zijn zo ongeveer een kanaalplaatvloer.

Dus daarom gekozen om het met staal te doen. Dit staal kan helemaal weggewerkt worden. Plus het feit dat de houten balken zelf kunnen worden gelegd. Daarom voor deze keuze.

Even over het basisverhaal constructie. Is het niet zo dat een kartonnen doos, zonder tussenwand, heel instabiel is. En op het moment dat je er tussenwanden in zet, wordt ie stabiel. Zo ook met dat grote vlak van de kamer, dat moet ergens zijn stabiliteit vandaan halen. Of uit de bewapening van kanaalplaat, of een stalen balk. Ik weet dat ik het nu heel heel simpel voorstel, maar dat is dan toch het idee?
quote:
De HE-balk is nodig om het stukje houten vloer op te vangen van de eerste verdieping. Komt er ook nog een stuk metselwerk te staan op de HEbalk?, of wordt ook de gevel tpv het schuine dak helemaal weggehaald ?
Ik begrijp je niet. Hoe zou er metselwerk op de HEbalk moeten komen? Ik bedoel: hij zit in de eerste verdiepingsvloer?

  vrijdag 4 november 2005 @ 12:05:04 #70
56824 Keijs
Toedeledokie !
pi_31955731
quote:
Op vrijdag 4 november 2005 11:54 schreef arithaterhorst het volgende:
Ik begrijp je niet. Hoe zou er metselwerk op de HEbalk moeten komen? Ik bedoel: hij zit in de eerste verdiepingsvloer?
De stalen balk komt op de plaats waar eerst de gevel zat. Als je de gevel niet helemaal sloopt tot aan het schuine dak zou er nog metselwerk op deze balk komen te staan.

Maar blijkbaar slopen jullie de gehele zijgevel om ook op de eerste verdieping een grote open ruimte krijgen.
  vrijdag 4 november 2005 @ 12:09:42 #71
74052 Ender_W
veni, vidi, vici
pi_31955891
quote:
Op vrijdag 4 november 2005 11:54 schreef arithaterhorst het volgende:
Even over het basisverhaal constructie. Is het niet zo dat een kartonnen doos, zonder tussenwand, heel instabiel is. En op het moment dat je er tussenwanden in zet, wordt ie stabiel. Zo ook met dat grote vlak van de kamer, dat moet ergens zijn stabiliteit vandaan halen. Of uit de bewapening van kanaalplaat, of een stalen balk. Ik weet dat ik het nu heel heel simpel voorstel, maar dat is dan toch het idee?
In principe is je verhaal wel goed, alleen je vergelijkt appels met peren. Dus het gaat niet op. De hoekverbindingen van de doos zijn niet stabiel. Als je bij wijze van de doos op de hoeken los zou snijden en dan dit vastlijmen op stalen hoeklijnen dan is de doos veel stabieler. Zo zou je het kunnen vergelijken met een huis. Het plaatsen van een tussenwand zorgt wel voor extra stabiliteit. De vloer zorgt er ook weer voor dat een en ander niet los van elkaar meer kan bewegen.
Live life to the Ender :D
pi_31958718
quote:
Op vrijdag 4 november 2005 11:27 schreef Xilantof het volgende:
Het schijven verhaal vind ik ook een beetje vreemd.
een vloer of plat dak moet een stijf vlak zijn om vertikale krachten naar de dragende/stabiliserende wanden af te dragen. maar ik vraag me af wat in de oude/bestande toestand dan de maatregel was/is waardoor de losse kanaalplaten samen 1 stijf vlak vormen.
bovendien kan ik neit helemaal inzien hoe 1 HEA daar verandering in zou brengen...
de functie van de schijfwerking in een wand, vloer of plat dak is er enkel en alleen om HORIZONTALE krachten af te leiden, heeft niks met verticale krachten te maken.

Als je je detailtekeningen bekijkt zie je dat de functie van die HEA voor stabiliteit van voor-achter is (dwarsrichting). Er worden namelijk twee portalen gemaakt, te zien aan detail A, waar rotatie wordt verhinderd op het hoekpunt door de aansluiting). Je kan natuurlijk geen portaal maken met stalen kolommen en een kanaalplaatje erop. Dus die HEA heeft wel degelijk nut. Je hebt nu voor de stabiliteit dus zowel schijfwerking (bestaande wanden) als portaalwerking (stalen spanten).

Alleen volgens je tekeningen gebruik je rechts bij de uitbouw wel kanaalplaten (die van voor naar achter overspannen, drie stuks, twee van 1200 en eentje van ...), maar je zegt nu dat je houtskeletbouw gebruikt hiervoor, en dan overspant van rechts naar de HEA. Wat wordt het nu?
pi_31960106
Het wordt houtskelet. Dat hebben we later besloten eigenlijk. Er zijn wel meer fouten op de werktekening die wij gewoon niet hebben gezien omdat wij toen nog niet wisten hoe we zo'n tekening moesten bekijken. ("wat zijn al die lijntjes ") ;-)

Zo staan de ramen aan de rechterkant van de voorkant niet op de werktekening (kleinigheidje) en de nieuwe garage was daar bedacht als enkelsteensmuur met betontegels. Terwijl wij er wel een broodjesvloer in wilden.

Voor het overgrote deel klopt de werktekening wel hoor.
quote:
In principe is je verhaal wel goed, alleen je vergelijkt appels met peren. Dus het gaat niet op. De hoekverbindingen van de doos zijn niet stabiel. Als je bij wijze van de doos op de hoeken los zou snijden en dan dit vastlijmen op stalen hoeklijnen dan is de doos veel stabieler. Zo zou je het kunnen vergelijken met een huis. Het plaatsen van een tussenwand zorgt wel voor extra stabiliteit. De vloer zorgt er ook weer voor dat een en ander niet los van elkaar meer kan bewegen.
Ja, de doos zit natuurlijk aan elkaar qua hoekpunten, en een huis bestaat uit losse onderdelen.
Je uitleg is duidelijker, maakt het wat makkelijker om in te beelden

Groetjes,
Aritha.
pi_32024722
We zijn weer begonnen!

De kozijnen komen morgen, en volgende week zaterdag wordt het staal geplaatst. Dat betekent dat het nu tijd is om alles binnenshuis leeg te ruimen - althans zoveel plaats te maken dat er stofschotten etc kunnen komen. Daarom eerst maar eens een overzicht van hoe het er nu uit ziet.
(Ja, pad, eindelijk dan... Sorry voor de vertraging... )

De voorkant van het huis zoals het er nu uitziet (wat een zooitje eigenlijk :


En de achterkant van het huis (de dakpannen zijn echt dezelfde kleur)


Waar we tv kijken


De eethoek (het raam bij de tafel... die muur wordt uitgebroken en wordt nieuwe keuken)


Waar je tegenaankijkt, daar links in de hoek, is de keuken. Ook een reden van verbouwen. Ik vind koken & mensen uitnodigen heel leuk. Maar nu sta je redelijk alleen in de keuken. En da's weer niet gezellig


Uitzicht vanuit de keuken


De keuken zelf.


De bijkeuken annex bouwgereedschapopslagplaats. De foto met de eetkamertafel is de rechtermuur waar je tegenaan. De bijkeuken gaat helemaal weg.


En de hal. De enige plaats in het huis waar niets gebeurt


Acties van dit weekend waren:
* alle vooraaadkasten uit de bijkeuken gehaald en een nieuw plaatsje voor de inhoud gevonden
* vriezer, wasmachine en droger verplaatst,
* boekenkast leeggeruimd en afgebroken,
* Het servies uit het dressoir in dozen gepakt en naar zolder gebracht, cd's weer in het dressoir
* En afmaken (gordijnen weg, luxaflex weg, etc).
* Verders de rechter buitengevel van de woning gestut en verder afgesloopt en aan de achterkant (bij de keuken) de boeiboorden gesloopt en buitenmuur deels gesloopt.

Morgen krijgen we de kozijnen en gaan we ze meteen plaatsen. Krijgen we wel hulp bij voor de kozijnen die we van marktplaats hebben. Want, dat zijn twee schuifpuien inclusief glas. Da's vrij zwaar dan

Ik ga nu stenen sjouwen

Doeg!

[ Bericht 1% gewijzigd door arithaterhorst op 06-11-2005 21:47:34 ]
  Moderator zondag 6 november 2005 @ 16:44:15 #75
92034 crew  Vonkenboer
Geen woorden, maar draden !
pi_32028264
Ey,

Leuk om te zien dat het allemaal weer een beetje op schiet; wordt mooi zo
Heb nog wel enkele vragen...

Hoe wordt de electrische installatie nu uit eindelijk ?; komen er extra groepen of wordt dit aan de bestaande instalaltie geknoopt.

En wat voor schakelmateriaal gaan jullie gebruiken ? Welk merk en welke kleur ?
pi_32038581
Hoi!

De electrische installatie weten we nog niet. Het lijkt mij heel leuk om die aan te leggen...en het wordt nu best koud en regenachtig buiten. Dus hebben we maar besloten dat dit een klusje wordt voor als het huis wind & waterdicht is. Eerst dat maar

Dat is natuurlijk ook wel het voordeel: we kunnen zelf vrij flexibel zijn met hoe we alles indelen qua electra. Natuurlijk wel voordat het plafond/muren dicht zitten . Maar nu komen er (vrijwel) dagelijks nog ideeen van 'Hee, dat en dat zou ook handig zijn'. Alleen de garage staat redelijk vast, eigenlijk...

Hoeveel watt kan er per groep, eigenlijk?

pi_32038880
quote:
Op zondag 6 november 2005 22:02 schreef arithaterhorst het volgende:

Hoeveel watt kan er per groep, eigenlijk?
230volt x 16 ampere = 3680 watt
pi_32039196
Ja, ik weet het
Zo komen nog hoor, echt!!
pi_32049088
Whow, het ziet er allemaal er groot uit, wat een mega groote woonkamer krijgen jullie. Maaruuh dat stuk aan de achterkant, stond dat wel op de bouwtekening????

pi_32049223
Ja, he Feitelijk veuls te groot voor twee mensen zonder kinderen. Maarja, het houdt ons wel bezig

klopt van de uitbouw

Want dan zouden we het maximaal toegelaten bebouwd oppervlak overschrijden. We hadden het in eerste instantie inclusief de uitbouw aan de achterkant ingediend bij de gemeente. Met als resultaat dat we het binnen 3 dagen (ja, snel he) terug hadden met de mededeling dat het niet mocht omdat het bebouwd oppervlak was overschreden.

Nu wil het feit dat het stuk aan de achterkant bouwvergunningvrij is. Omdat het aan de achterkant van het huis wordt aangebouwd, en het is niet dieper dan 2m50.

Dus dat tegen de gemeente gezegd. Klopte wel, maar dan moest het ook niet op de reguliere bouwaanvraag. Tsja, wat zij willen
pi_32049401
jah idd aso, zo zonder kids

maar hoe gaan jullie dat doen met de kap? komt er een volledige nieuwe kap op, of wordt het aan de achterkant een platdak.

Maar met die uitbouw aan de achterkant komen jullie naiet aan de maximaal toelaatbaar bebouwde oppervlakte? vreemd, want die 3meter aan beide kanten is toch ong. net zoveel als wat aan de achterkant komt.

Aan de achterkant komt er dus 2,5meter bij? (tekening?? pleeez)
pi_32050518
Ja, misschien moeten die kids er dan toch maar komen. Is het in ieder geval niet zo aso

De uitbouw wordt 2m40 diep en een plat dak. Daar is geen tekening van het achteraanzicht van verder.

Wel hier nog de overzichtstekening:
http://www.lunatix.nl/AR/(...)etAfmetingenEnzo.JPG

Qua oppervlakte: Jawel, met die uitbouw aan de achterkant gaan we over het maximaal toelaatbare bebouwd oppervlak heen. Maar omdat het bouwvergunnignsvrij is mag dat.

Verder schreef je:
quote:
vreemd, want die 3meter aan beide kanten is toch ong. net zoveel als wat aan de achterkant komt.
Maar het gaat om vierkante meters. En die 2m40 gaat over 5 meter breedte, terwijl die drie meter links en rechts over 7,5 meter gaat. Het huis mag in totaal 140 m2 zijn. Nu zitten we geloof ik op 145 meter ofzo.
  maandag 7 november 2005 @ 11:27:25 #83
87509 Duderinnetje
Miskend decadent
pi_32051212
Tjonge, ik blijf met mijn opderkaak op het tttttttoetsenbord zitten kijken naar jullie werk!

En dat voor twee relatief onervaren klussers, zoals je zelf eens zei. Mijn bewondering kent geen grenzen!
Snobs have more fun!
KLIK!
pi_32052272
quote:
Op maandag 7 november 2005 10:59 schreef arithaterhorst het volgende:
Het huis mag in totaal 140 m2 zijn. Nu zitten we geloof ik op 145 meter ofzo.
plus minnus, boefjes.
pi_32054070
Hey.... boefjes.....

Die 5 m2 mogen dus gewoon. Want bouwvergunningsvrij deel. En dan mag je over
die 140 m2 gaan.

Duderinnetje: dankjewel Bouwen buitenshuis (constructie) is gewoon heel leuk. Want je hoeft niet zo nauwkeurig te werken als in huis (afwerking). Ik bedoel: wel waterpas enzo, maar of die plafondbalk nou een centimeter naar links of naar rechts zit maakt echt niet zoveel uit. Terwijl dat bij een plint juist het verschil tussen mooi en lelijk is. Dat maakt dat je snel veel resultaat hebt wat weer goed voor de motivatie is
  dinsdag 8 november 2005 @ 12:04:25 #86
16848 bankrupcy
Bot omdat het mot
pi_32084155
Vraagje: Gebruiken jullie echt kalkzandsteenblokken? Die moeten toch loodzwaar zijn, en kalkzandsteen wordt meestal gemetseld. Is het echt geen gipsbeton?

Over electra: Je kunt niet teveel stopcontacten hebben. Ik heb ze om de 2 meter geplaatst in de woonkamer. Meer dan de helft verwijnt achter kasten e.d. en stroom is altijd in de buurt. Geen gezeik met verlengsnoeren.

Voor de rest: Toppie project!
  dinsdag 8 november 2005 @ 12:34:49 #87
56824 Keijs
Toedeledokie !
pi_32084943
Kalkzandsteen blokken kunnen worden gemetseld, maar tegenwoordig worden ze normaal gesproken altijd gelijmd (vuilwerk). Verder is kalkzandsteen binneblad vaak nodig om voldoende geluid- en warmteisolatie te krijgen.
  dinsdag 8 november 2005 @ 12:38:43 #88
74052 Ender_W
veni, vidi, vici
pi_32085042
quote:
Op dinsdag 8 november 2005 12:34 schreef Keijs het volgende:
Kalkzandsteen blokken kunnen worden gemetseld, maar tegenwoordig worden ze normaal gesproken altijd gelijmd (vuilwerk). Verder is kalkzandsteen binnenblad vaak nodig om voldoende geluid- en warmteisolatie te krijgen.
Zoveel werkt KZS niet mee in de isolatie berekening. Uit mijn hoofd niet veel meer als gebakken steen, maar bij interesse van andere kan ik het vanavond thuis wel opzoeken.
Live life to the Ender :D
  FOK!fotograaf dinsdag 8 november 2005 @ 12:56:05 #89
48846 Xilantof
I keep you in the holes
pi_32085537
quote:
Op dinsdag 8 november 2005 12:38 schreef Ender_W het volgende:

[..]

Zoveel werkt KZS niet mee in de isolatie berekening. Uit mijn hoofd niet veel meer als gebakken steen, maar bij interesse van andere kan ik het vanavond thuis wel opzoeken.
het werkt idd wel mee, maar niet bijzonder veel ofzo. idd zoiets als een gebakken steen.
gewoon voldoende isolatiemateriaal gebruiken.
Xilantof Flickrt
foto-nerd
  dinsdag 8 november 2005 @ 13:27:04 #90
16848 bankrupcy
Bot omdat het mot
pi_32086406
Hoe zwaar zijn die blokken ongeveer?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')