FOK!forum / Literatuur, Taal en Kunst / Nachtvluchten (2); over cynisme
R_ONzaterdag 15 oktober 2005 @ 00:57
Brusselmans, uit Nog drie keer slapen en ik word wakker:

"Hij stak een sigaret op, en zei: 'Mijn haat voor mensen en dingen is bijkans grenzeloos. Ik heb daar geen enkel schaamtegevoel over. Alles is slecht en lelijk. Wat dan nog? Wat als alles goed en mooi was geweest? Dan had iemand als ik het nog steeds slecht en lelijk gevonden. Misschien is alles wel goed en mooi, ook een vrouw die geflankeerd door haar kind een granaatscherf in haar kanis heeft gekregen. Ook een andere vrouw, die zegt dat het gebruik van een zeker haarproduct je leven kan veranderen. Men gaat er immers van uit dat een leven veranderd moet worden, is het niet door een haarproduct, dan wel door een nieuwe relatie, een nieuwe auto, nieuwe kleren, nieuwe ervaringen, een andere kijk op de wereld of het aanbidden van een stelletje nieuwe goden, al dan niet met een hoedje op of met een baard. Ikzelf, ik wil niks veranderd zien. Ik zie dan ook nergens verandering. De ondeugdzaamheid van het blijvende is mijn troost. Ik ben een geengageerde, anarchistische conservator van het onveranderlijke. Daardoor ben ik een gevaar voor onze maatschappij. Niet dat ik het niet besef. Ik besef het wel degelijk, maar het laat me koud. Ik zie licht maar het is zo'n donker licht dat ik het niet zie. Ik zit hier in een kleine kamer die een grotere kamer had kunnen zijn indien sommige muren op een andere plaats hadden gestaan. Daar staan ze niet, dus wat is het probleem? Als ik met een mes mijn keel doorsnijd bloed ik alleen omdat de wand van een ader en mijn huid het bloed niet meer tegenhouden, en ik bloed niet omdat ik zelfmoord had willen plegen. Als ik door een bos wandel doe ik dat omdat er bomen zijn. Alles is vastgelegd door het wat is en iedere verandering is een schijnverandering en bestaat dus niet."

Het topic voor vannacht. over cynisme.
DennisMoorezaterdag 15 oktober 2005 @ 01:04
Cynisme is ook al niets meer waard tegenwoordig.
R_ONzaterdag 15 oktober 2005 @ 01:08
quote:
Op zaterdag 15 oktober 2005 01:04 schreef DennisMoore het volgende:
Cynisme is ook al niets meer waard tegenwoordig.
Blijkbaar.

Valt nog niet mee om daar iets zinnigs over te zeggen; het lukt me zelf nog maar nauwelijks.
R_ONzaterdag 15 oktober 2005 @ 01:08
Nog moeilijker is het om er wat onzinnigs over te zeggen.
Brenniezaterdag 15 oktober 2005 @ 01:10
Hey, kijk nou

Cynisme is een onaangename manier om de waarheid te vertellen
R_ONzaterdag 15 oktober 2005 @ 01:11
quote:
Op zaterdag 15 oktober 2005 01:10 schreef Brennie het volgende:
Hey, kijk nou

Cynisme is een onaangename manier om de waarheid te vertellen
Brennie kan het wel.


Hoi
R_ONzaterdag 15 oktober 2005 @ 01:14
Misschien moeten we het toch maar weer gewoon over de liefde hebben. Wat vind jij, Brennie?
Brenniezaterdag 15 oktober 2005 @ 01:14
Ik zal eens flink cynisch doen dan maar
DennisMoorezaterdag 15 oktober 2005 @ 01:15
Fuck de liefde.

Oh nee, wacht...
Brenniezaterdag 15 oktober 2005 @ 01:15
quote:
Op zaterdag 15 oktober 2005 01:14 schreef R_ON het volgende:
Misschien moeten we het toch maar weer gewoon over de liefde hebben. Wat vind jij, Brennie?
Zullen we het mixen?
R_ONzaterdag 15 oktober 2005 @ 01:15
quote:
Op zaterdag 15 oktober 2005 01:14 schreef Brennie het volgende:
Ik zal eens flink cynisch doen dan maar
Oh, doe eens.
R_ONzaterdag 15 oktober 2005 @ 01:16
quote:
Op zaterdag 15 oktober 2005 01:15 schreef Brennie het volgende:

[..]

Zullen we het mixen?
Goed plan.


Nachtvluchten (2); over liefde & cynisme
Brenniezaterdag 15 oktober 2005 @ 01:17
Ergens hoort cynisme ook bij de liefde, ach wat... het is de ondertoon van zoveel dingen. Het is soms best lekker om cynisch te zijn.
Brenniezaterdag 15 oktober 2005 @ 01:18
quote:
Op zaterdag 15 oktober 2005 01:15 schreef R_ON het volgende:

[..]

Oh, doe eens.
Zoiets gaat spontaan, ik ben het volgens mij al vaak zat ( Was dat er 1? )
De-oneven-2zaterdag 15 oktober 2005 @ 01:20
Cynisme is de wereld omarmen, om haar voorgoed tot pulp te knijpen...
Nickthedickzaterdag 15 oktober 2005 @ 01:21
quote:
Op zaterdag 15 oktober 2005 01:14 schreef Brennie het volgende:
Ik zal eens flink cynisch doen dan maar
Dat moet ik zien.

Wat ironisch genoeg al een cynische reactie is
DennisMoorezaterdag 15 oktober 2005 @ 01:21
Doe niet zo sarcastisch.
R_ONzaterdag 15 oktober 2005 @ 01:27
Uit 'nog drie keer slapen en ik word wakker':

"Nee, mensen kruipen liever achter een computer om nietszeggende berichten naar elkander te e-mailen in de trant van "ik zit aan mijn leuter te snokken, kan iemand mij horen?" Waarop per kerende post prompt het antwoord van een totale vreemde in de bus valt, meldende: "Nee, en ruiken ook niet. Zelf ben ik een vlindervanger. Ik zoek mensen die daarover met me willen praten. Contact me, please please please." Het is godgeklaagd hoe mensen vandaag de dag met elkaar converseren. Daar komt geen druppel speeksel meer aan te pas. Waar zijn de tijden dat men, in de zomer vooral, buiten op straat zat, niet gehinderd door overdadig autoverkeer, sadistische parkeerwachters, Chinese toeristen, selectieve vuilophalers of daklozen op zoek naar een dagelijkse dosis heroine? Men had het niet over de belastende opmars van het oosters fundamentalisme, de luxebelasting op couputergestuurde zijbalkverstevigingen in auto's van meer dan 2800 cc, de technische problemen van het nieuwste model GSM of de speculatieve creditcardmogelijkheden van de euro, welnee, men lulde maar raak over de dochter van de bakker die een zesde mongooltje had gekocht, het brandje in de pastorie omdat de onderpastoor weer eens met een stuk in z'n kloten z'n sigaar niet had gedoofd voor hij bij het instuderen van z'n preek van volgende zondag onder het altaar in slaap was gevallen, over het bericht in de krant dat men in Amerika iets had uitgevonden dat "dampkap" was genoemd, over de sigaretten die weer twee frank per pakje duurder waren geworden en nu zomaar eventjes zestien frank kostten en over de schone begrafenis van boer Wortel, die toch zo'n goei mens was geweest, vooral rond de Kerstmis. [..] Jongens toch, waarom zijn wij die mooie tijden ontgroeid? Wat is er van ons geworden? Niet veel. Het bier is nu wel van betere kwaliteit moet ik toegeven.' Hij nam een aanzienlijke slok.
R_ONzaterdag 15 oktober 2005 @ 01:31
Maar is cynisme ook een vlucht? Wat vinden jullie?
De-oneven-2zaterdag 15 oktober 2005 @ 01:33
Alles is een vlucht, R_ON... We rennen wat af met z'n allen...
0zaterdag 15 oktober 2005 @ 01:34
quote:
Op zaterdag 15 oktober 2005 01:31 schreef R_ON het volgende:
Maar is cynisme ook een vlucht? Wat vinden jullie?
Nee, het is juist een acceptatie van de werkelijkheid. Elk ander gedrag is vluchtgedrag.
De-oneven-2zaterdag 15 oktober 2005 @ 01:35
Ach ja, de werkelijkheid... Dat kan er ook nog wel bij...
R_ONzaterdag 15 oktober 2005 @ 01:35
quote:
Op zaterdag 15 oktober 2005 01:34 schreef 0 het volgende:

[..]

Nee, het is juist een acceptatie van de werkelijkheid. Elk ander gedrag is vluchtgedrag.
Dus de werkelijkheid is altijd cynisch?
0zaterdag 15 oktober 2005 @ 01:36
quote:
Op zaterdag 15 oktober 2005 01:35 schreef R_ON het volgende:

[..]

Dus de werkelijkheid is altijd cynisch?
In feite wel.
De-oneven-2zaterdag 15 oktober 2005 @ 01:37
Ik ga maar weer eens op zoek naar een biertje...
R_ONzaterdag 15 oktober 2005 @ 01:41
En waarom nemen we (mezelf incluis) die schijnwerkelijkheid zo serieus?

Omdat anderen dat ook doen?
De-oneven-2zaterdag 15 oktober 2005 @ 01:44
Werkelijkheid, schijnwerkelijkheid...

Het zal mij benieuwen wanneer de kabouters komen...
Het kan niet lang meer duren...
0zaterdag 15 oktober 2005 @ 01:45
Ik veracht mensen die oordoppen in doen wanneer het alarm af gaat.
Ik veracht mensen die pijnstillers slikken wanneer ze hoofdpijn hebben.
Ik veracht mensen die gelukkig pretenderen te zijn wanneer ze leven.
Geluk is niks meer dan morfine.
Verslavend en pijnstillend.
'Gelukkige mensen' wenden hun gezicht af wanneer ongeluk zich voor doet.
Ze doen alsof er niks aan de hand is en laten de slachtoffers van het leven doodbloeden.

Is dat genoeg cynisme?

R_ONzaterdag 15 oktober 2005 @ 01:45
quote:
Op zaterdag 15 oktober 2005 01:44 schreef De-oneven-2 het volgende:
Werkelijkheid, schijnwerkelijkheid...

Het zal mij benieuwen wanneer de kabouters komen...
Het kan niet lang meer duren...
Dat kan nog wel ff duren.
Brenniezaterdag 15 oktober 2005 @ 01:45
quote:
Op zaterdag 15 oktober 2005 01:21 schreef Nickthedick het volgende:

[..]

Dat moet ik zien.

Wat ironisch genoeg al een cynische reactie is
Moet ik me nu beledigd voelen?
Brenniezaterdag 15 oktober 2005 @ 01:47
Tja, wat is werkelijkheid. Zijn de schizofrenen eigenlijk wel gek of hebben wij gewoon niet alles door?
De-oneven-2zaterdag 15 oktober 2005 @ 01:48
Doe het nou niet, Brennie...
Nickthedickzaterdag 15 oktober 2005 @ 01:49
quote:
Op zaterdag 15 oktober 2005 01:45 schreef Brennie het volgende:

[..]

Moet ik me nu beledigd voelen?
Nee hoor, just an observation... voel je je beledigd dan?
Brenniezaterdag 15 oktober 2005 @ 01:49
quote:
Op zaterdag 15 oktober 2005 01:31 schreef R_ON het volgende:
Maar is cynisme ook een vlucht? Wat vinden jullie?
Een beetje wel..
R_ONzaterdag 15 oktober 2005 @ 01:49
quote:
Op zaterdag 15 oktober 2005 01:47 schreef Brennie het volgende:
Tja, wat is werkelijkheid. Zijn de schizofrenen eigenlijk wel gek of hebben wij gewoon niet alles door?
Iemand die beweert dat hij Jezus is mag je best 'niet goed bij z'n hoofd noemen' hoor.
Brenniezaterdag 15 oktober 2005 @ 01:50
quote:
Op zaterdag 15 oktober 2005 01:48 schreef De-oneven-2 het volgende:
Doe het nou niet, Brennie...
Wat?, iets zinnigs proberen te zeggen?
R_ONzaterdag 15 oktober 2005 @ 01:50
Maar wat zijn schizofrenen ook alweer? Mensen die overal angst voor hebben, toch?
0zaterdag 15 oktober 2005 @ 01:50
quote:
Op zaterdag 15 oktober 2005 01:49 schreef R_ON het volgende:

[..]

Iemand die beweert dat hij Jezus is mag je best 'niet goed bij z'n hoofd noemen' hoor.
Maargoed dat ze die maffe kerel gekruisigd hebben.
De zoon van God
Brenniezaterdag 15 oktober 2005 @ 01:51
quote:
Op zaterdag 15 oktober 2005 01:49 schreef R_ON het volgende:

[..]

Iemand die beweert dat hij Jezus is mag je best 'niet goed bij z'n hoofd noemen' hoor.
Ohja, omdat het voor de meeste mensen hun waarheid is?
Nickthedickzaterdag 15 oktober 2005 @ 01:51
quote:
Op zaterdag 15 oktober 2005 01:31 schreef R_ON het volgende:
Maar is cynisme ook een vlucht? Wat vinden jullie?
Nee, het is de realiteit tot in het extreme nemen. En een extreme realiteit blijft nog altijd: de realiteit.
Brenniezaterdag 15 oktober 2005 @ 01:52
quote:
Op zaterdag 15 oktober 2005 01:49 schreef Nickthedick het volgende:

[..]

Nee hoor, just an observation... voel je je beledigd dan?
Ik moest toch wat cynisch zeggen
0zaterdag 15 oktober 2005 @ 01:52
quote:
Op zaterdag 15 oktober 2005 01:50 schreef R_ON het volgende:
Maar wat zijn schizofrenen ook alweer? Mensen die overal angst voor hebben, toch?
Gespleten persoonlijkheid.
R_ONzaterdag 15 oktober 2005 @ 01:52
quote:
Op zaterdag 15 oktober 2005 01:49 schreef Brennie het volgende:

[..]

Een beetje wel..
Laatst vroeg een collega mij: 'heb je me eigenlijk gemist tijdens de vakantie?'

Ik dacht: als kiespijn, meiske, maar ik zei:

"Ik heb jou echt ontzettend gemist! Tranen met tuiten. Godnogantoe. Ik heb me huilend in slaap gezongen."
Brenniezaterdag 15 oktober 2005 @ 01:53
quote:
Op zaterdag 15 oktober 2005 01:50 schreef R_ON het volgende:
Maar wat zijn schizofrenen ook alweer? Mensen die overal angst voor hebben, toch?
http://www.schizofrenieplein.nl/yps2.htm
R_ONzaterdag 15 oktober 2005 @ 01:54
Dus ja, eigenlijk kwam het minder hard aan door het sarcastisch te zeggen. Eigenlijk was het liever dan dat ik het had gezegd zonder omhaal.
Nickthedickzaterdag 15 oktober 2005 @ 01:54
quote:
Op zaterdag 15 oktober 2005 01:52 schreef Brennie het volgende:

[..]

Ik moest toch wat cynisch zeggen
Touché En... hoe bevalt het leven als een cynicus je?
Brenniezaterdag 15 oktober 2005 @ 01:54
quote:
Op zaterdag 15 oktober 2005 01:52 schreef 0 het volgende:

[..]

Gespleten persoonlijkheid.
Nee, het is geen persoonlijkheidsstoornis.. dat is al eeuwen een misverstand.

http://www.schizofrenieplein.nl/hulp/antwoord/definitie001.htm
R_ONzaterdag 15 oktober 2005 @ 01:55
quote:
Ah ja. Net als die man in A beautiful mind.
Brenniezaterdag 15 oktober 2005 @ 01:55
quote:
Op zaterdag 15 oktober 2005 01:54 schreef Nickthedick het volgende:

[..]

Touché En... hoe bevalt het leven als een cynicus je?
Leuk.. ( soms)
Het leert je ook creatiever te denken. Je overdenkt wat je zegt.
Nickthedickzaterdag 15 oktober 2005 @ 01:55
quote:
Op zaterdag 15 oktober 2005 01:52 schreef 0 het volgende:

[..]

Gespleten persoonlijkheid.
Nee, da's een Multi Personality Disorder...
R_ONzaterdag 15 oktober 2005 @ 01:56
quote:
Op zaterdag 15 oktober 2005 01:55 schreef Nickthedick het volgende:

[..]

Nee, da's een Multi Personality Disorder...
Studeer jij psychologie, Nick?
0zaterdag 15 oktober 2005 @ 01:56
quote:
Op zaterdag 15 oktober 2005 01:54 schreef Brennie het volgende:

[..]

Nee, het is geen persoonlijkheidsstoornis.. dat is al eeuwen een misverstand.

http://www.schizofrenieplein.nl/hulp/antwoord/definitie001.htm
Hoe noem je mensen met stemmetjes in hun hoofd die vertellen wat hij/zij moet doen dan?
Nickthedickzaterdag 15 oktober 2005 @ 01:57
quote:
Op zaterdag 15 oktober 2005 01:56 schreef R_ON het volgende:

[..]

Studeer jij psychologie, Nick?
Niet echt...
Brenniezaterdag 15 oktober 2005 @ 01:57
Een spottend grapje maken en het eigenlijk best wel menen.. doen jullie dat wel eens?

En maar lachen en maar leuk doorpraten, maar ondertussen denk ik met en stalen gezicht: ' stomme trut'
0zaterdag 15 oktober 2005 @ 01:57
Het antwoord komt eerder dan de vraag zie ik.
Nickthedickzaterdag 15 oktober 2005 @ 01:58
quote:
Op zaterdag 15 oktober 2005 01:56 schreef 0 het volgende:

[..]

Hoe noem je mensen met stemmetjes in hun hoofd die vertellen wat hij/zij moet doen dan?
Dat kan een effect van schizofrenie zijn.
Nickthedickzaterdag 15 oktober 2005 @ 01:59
quote:
Op zaterdag 15 oktober 2005 01:57 schreef Brennie het volgende:
Een spottend grapje maken en het eigenlijk best wel menen.. doen jullie dat wel eens?

En maar lachen en maar leuk doorpraten, maar ondertussen denk ik met en stalen gezicht: ' stomme trut'
Altijd als ik op jouw posts reageer.
0zaterdag 15 oktober 2005 @ 01:59
quote:
Op zaterdag 15 oktober 2005 01:57 schreef Brennie het volgende:
Een spottend grapje maken en het eigenlijk best wel menen.. doen jullie dat wel eens?

En maar lachen en maar leuk doorpraten, maar ondertussen denk ik met en stalen gezicht: ' stomme trut'
Ik doe het ook wel bij mensen die ik aardig vindt. Gewoon op een sarcastische wijze benadrukken wat de negatieve eigenschappen zijn van de persoon in kwestie.
Brenniezaterdag 15 oktober 2005 @ 02:00
quote:



Mythes
Schizofrenie is een ziekte die door veel mensen niet goed begrepen wordt en die in tijdschriften, op televisie en andere media vaak verkeerd wordt voorgesteld. Er doen dan ook nogal wat misvattingen en mythes over deze ziekte de ronde. We bespreken er enkele van.

• Schizofrenen hebben een gespleten persoonlijkheid
Het idee dat schizofrenie hetzelfde is als ‘een gespleten persoonlijkheid’, is wijdverspreid. Nochtans hebben beiden niets met elkaar te maken. Bij schizofrenie is er geen sprake van een ‘tweede persoonlijkheid’. De persoonlijkheid van de getroffene blijft wel degelijk dezelfde, maar bepaalde aspecten in zijn gedrag wijzigen.
Een effectieve gespleten persoonlijkheid (waarbij de getroffene wisselt tussen twee of meer persoonlijkheden) is een aandoening van een compleet andere aard en ze is bovendien uitermate zeldzaam.

• Schizofrenen zijn extreem gewelddadig
Een andere diepgewortelde mythe is dat mensen met schizofrenie zeer agressief en crimineel geweldadig zijn. Onderzoek wijst uit dat deze mensen niet meer gewelddadig zijn dan de doorsnee burger. Meestal zijn ze zelfs eerder wat teruggetrokken en hebben ze niet liever dan dat ze gerust gelaten worden.
Tijdens acute psychotische fasen worden sommigen wel wat gewelddadig, maar uitbarstingen van agressie zijn eerder uitzondering dan de regel, vooral bij mensen die met geneesmiddelen behandeld worden.

• De geneesmiddelen controleren mijn geest
Soms wordt de inname gestopt omdat de patiënt en zijn omgeving bang zijn dat de geneesmiddelen tot verslaving kunnen leiden. Dit is echter niet het geval. Neuroleptica veroorzaken geen ‘goed gevoel’ of een ‘kick’ en ze leiden ook niet tot een sterke lichamelijke afhankelijkheid.
Een andere mythe omtrent deze geneesmiddelen is dat ze ‘de geest controleren’. Neuroleptica zorgen vooral voor een vermindering van de hallucinaties, wanen, opwinding, verwarring, enz. Vaak bieden ze de patiënt zelfs de kans om de eigen problemen te leren onderkennen en zelf te onderscheiden wanneer er sprake is van dreigende hallucinaties of wanen. Het is eerder de schizofrene psychose die de overhand haalt op de patiënt, maar mits de juiste geneesmiddelen kan deze zijn gedrag en gedachten opnieuw onder controle krijgen.
Dit neemt niet weg dat neuroleptica ongewenste effecten kunnen veroorzaken, zoals een zekere versuffing of verminderde expressiviteit.
R_ONzaterdag 15 oktober 2005 @ 02:01
M A X I M A A L

Geen reden geen verhaal, waarvoor
ik naar de bron van spreken boor,
dan om in het koeweit van mijn taal,
finaal! totaal! banaal!

te delven naar de spankracht
van je lijf. zoals dat nacht na nacht
anaal! radicaal! helemaal!
verbeelding tart, en moeheid van metaal

naast zich legt in mijn persoon,
en dan daarna, gewoon! ten toon!
unknown!, de ogen sluit als armen
en besluit mij slapend te verwarmen

Geen reden geen verhaal, dan om jou
te besluipen te bezingen. Opdat je zou
blijven, en opdat je blijven zou. Doordat
er iemand van jou schrijven zou:

'Mijn maxi-, maxi-, mijn gemaal
Mijn mannenmaat, mijn prins der
dingen. Mijn hartslag uit de tijd

toen mensen dieren
met hun handen vingen.'

T. Lanoye.

Niet cynisch, maar wel mooi.
Brenniezaterdag 15 oktober 2005 @ 02:03
quote:
Op zaterdag 15 oktober 2005 01:59 schreef Nickthedick het volgende:

[..]

Altijd als ik op jouw posts reageer.
Eensgelijks
R_ONzaterdag 15 oktober 2005 @ 02:03
Maar Brennie al die psychische aandoeningen hebben 1 ding gemeen: ze ontstaan uit een gevoel van machteloosheid.
R_ONzaterdag 15 oktober 2005 @ 02:04
quote:
Op zaterdag 15 oktober 2005 01:59 schreef 0 het volgende:

[..]

Ik doe het ook wel bij mensen die ik aardig vindt. Gewoon op een sarcastische wijze benadrukken wat de negatieve eigenschappen zijn van de persoon in kwestie.
Waarom doe je dat?
0zaterdag 15 oktober 2005 @ 02:04
quote:
Op zaterdag 15 oktober 2005 02:00 schreef Brennie het volgende:

[..]
ok, ik geloof je.
0zaterdag 15 oktober 2005 @ 02:05
quote:
Op zaterdag 15 oktober 2005 02:04 schreef R_ON het volgende:

[..]

Waarom doe je dat?
Dan weet ik meteen of iemand zelfspot en relativeringsvermogen heeft.
Brenniezaterdag 15 oktober 2005 @ 02:05
quote:
Op zaterdag 15 oktober 2005 02:03 schreef R_ON het volgende:
Maar Brennie al die psychische aandoeningen hebben 1 ding gemeen: ze ontstaan uit een gevoel van machteloosheid.
Of ook wel kwetsbaarheid. Het heeft een grote rol. Net als kunnen relativeren.
R_ONzaterdag 15 oktober 2005 @ 02:06
quote:
Op zaterdag 15 oktober 2005 02:05 schreef 0 het volgende:

[..]

Dan weet ik meteen of iemand zelfspot en relativeringsvermogen heeft.
Da's waar.
Nickthedickzaterdag 15 oktober 2005 @ 02:06
quote:
Op zaterdag 15 oktober 2005 02:03 schreef R_ON het volgende:
Maar Brennie al die psychische aandoeningen hebben 1 ding gemeen: ze ontstaan uit een gevoel van machteloosheid.
Nee hoor, veel van die aandoeningen zijn een combinatie van erfelijkheid, omstandigheden en/of drugsgebruik.
R_ONzaterdag 15 oktober 2005 @ 02:06
quote:
Op zaterdag 15 oktober 2005 02:05 schreef Brennie het volgende:

[..]

Of ook wel kwetsbaarheid. Het heeft een grote rol. Net als kunnen relativeren.
Nou, misschien kan je dat dan juist niet (meer).
Brenniezaterdag 15 oktober 2005 @ 02:07
quote:
Op zaterdag 15 oktober 2005 02:06 schreef R_ON het volgende:

[..]

Nou, misschien kan je dat dan juist niet (meer).
En daarom speelt het een rol, naast dat wat Nick zegt
R_ONzaterdag 15 oktober 2005 @ 02:09
quote:
Op zaterdag 15 oktober 2005 02:06 schreef Nickthedick het volgende:

[..]

Nee hoor, veel van die aandoeningen zijn een combinatie van erfelijkheid, omstandigheden en/of drugsgebruik.
Als je goed in je vel zit ervaar je geen angst, het gevoel dat je de grip aan het verliezen bent.

Wat mensen toch eigenlijk allemaal doen is oplossingen vinden voor die problemen?

* Door te vluchten in een andere persoonlijkheid;
* Door een fantasiewereld te creeeren;
* Door te roepen om aandacht;
* Door zichzelf kapot te schieten.
Brenniezaterdag 15 oktober 2005 @ 02:10
quote:
Op zaterdag 15 oktober 2005 02:09 schreef R_ON het volgende:

[..]

Als je goed in je vel zit ervaar je geen angst, het gevoel dat je de grip aan het verliezen bent.

Wat mensen toch eigenlijk allemaal doen is oplossingen vinden voor die problemen?

* Door te vluchten in een andere persoonlijkheid;
* Door een fantasiewereld te creeeren;
* Door te roepen om aandacht;
* Door zichzelf kapot te schieten.
Het is de basis denk ik, naast aanleg
R_ONzaterdag 15 oktober 2005 @ 02:12
quote:
Op zaterdag 15 oktober 2005 02:10 schreef Brennie het volgende:

[..]

Het is de basis denk ik, naast aanleg
Of het nou aanleg is of omstandigheden, dat maakt toch geen kut uit.
Brenniezaterdag 15 oktober 2005 @ 02:13
quote:
Op zaterdag 15 oktober 2005 02:12 schreef R_ON het volgende:

[..]

Of het nou aanleg is of omstandigheden, dat maakt toch geen kut uit.
Ik zei het ook niet om betweterig te zijn ofzo.
Nickthedickzaterdag 15 oktober 2005 @ 02:19
quote:
Op zaterdag 15 oktober 2005 02:12 schreef R_ON het volgende:

[..]

Of het nou aanleg is of omstandigheden, dat maakt toch geen kut uit.
Het 1 wakkert het ander aan.
R_ONzaterdag 15 oktober 2005 @ 02:20
quote:
Op zaterdag 15 oktober 2005 02:19 schreef Nickthedick het volgende:

[..]

Het 1 wakkert het ander aan.
Ja en? wat heeft dat te maken met het punt dat het ontstaat omdat iemand een oplossing zoekt voor die machteloosheid?
0zaterdag 15 oktober 2005 @ 02:22
quote:
Op zaterdag 15 oktober 2005 02:20 schreef R_ON het volgende:

[..]

Ja en? wat heeft dat te maken met het punt dat het ontstaat omdat iemand een oplossing zoekt voor die machteloosheid?
Voel jij je soms machteloos?
R_ONzaterdag 15 oktober 2005 @ 02:23
quote:
Op zaterdag 15 oktober 2005 02:22 schreef 0 het volgende:

[..]

Voel jij je soms machteloos?
Dat gebeurt weleens. Jij nooit?
Nickthedickzaterdag 15 oktober 2005 @ 02:24
quote:
Op zaterdag 15 oktober 2005 02:20 schreef R_ON het volgende:

[..]

Ja en? wat heeft dat te maken met het punt dat het ontstaat omdat iemand een oplossing zoekt voor die machteloosheid?
Iemand met een bepaalde dispositie zou een bepaalde omstandigheid eerder als 'machteloos' ervaren en wellicht eerder psychisch in de war raken...
0zaterdag 15 oktober 2005 @ 02:26
quote:
Op zaterdag 15 oktober 2005 02:23 schreef R_ON het volgende:

[..]

Dat gebeurt weleens. Jij nooit?
Jawel, maar ik vroeg het me af omdat je zo hevig reageerde.
quote:
Of het nou aanleg is of omstandigheden, dat maakt toch geen kut uit.
er staat nog net niet: "want je kunt er toch niks aan doen"
R_ONzaterdag 15 oktober 2005 @ 02:27
quote:
Op zaterdag 15 oktober 2005 02:24 schreef Nickthedick het volgende:

[..]

Iemand met een bepaalde dispositie zou een bepaalde omstandigheid eerder als 'machteloos' ervaren en wellicht eerder psychisch in de war raken...
Ja, maar alle ziektebeelden zijn toch eigenlijk een "oplossing" die iemand bedenkt om de problemen aan te pakken.

Zoals een borderliner grenzen opzoekt, zo bedenkt een ander een fantasiewereld.

Ironisch genoeg maakt het alles misschien alleen maar erger.
R_ONzaterdag 15 oktober 2005 @ 02:28
quote:
Op zaterdag 15 oktober 2005 02:26 schreef 0 het volgende:

[..]

Jawel, maar ik vroeg het me af omdat je zo hevig reageerde.
[..]

er staat nog net niet: "want je kunt er toch niks aan doen"
Dat interpreteer je dan verkeerd; ik bedoel het zoals het er staat.
Nickthedickzaterdag 15 oktober 2005 @ 02:29
quote:
Op zaterdag 15 oktober 2005 02:27 schreef R_ON het volgende:

[..]

Ja, maar alle ziektebeelden zijn toch eigenlijk een "oplossing" die iemand bedenkt om de problemen aan te pakken.

Zoals een borderliner grenzen opzoekt, zo bedenkt een ander een fantasiewereld.

Ironisch genoeg maakt het alles misschien alleen maar erger.
Nee R_ON, je doet net alsof het een keuze is. Dat is het zeker niet. Het is een zeer geleidelijk proces.
0zaterdag 15 oktober 2005 @ 02:29
quote:
Op zaterdag 15 oktober 2005 02:28 schreef R_ON het volgende:

[..]

Dat interpreteer je dan verkeerd.
ok.
R_ONzaterdag 15 oktober 2005 @ 02:32
quote:
Op zaterdag 15 oktober 2005 02:29 schreef Nickthedick het volgende:

[..]

Nee R_ON, je doet net alsof het een keuze is. Dat is het zeker niet. Het is een zeer geleidelijk proces.
Ja, daar geloof ik dus geen fuck van.

Wat een borderliner doet of een schizofreen iemand dat is juist heel herkenbaar gedrag. Alleen doe jij of ik het minder vaak, minder lang en minder extreem.
R_ONzaterdag 15 oktober 2005 @ 02:34
Ik zeg dat het normaal is dat mensen naar oplossingen zoeken voor hun problemen. Daarin verschilt niemand van elkaar.
Nickthedickzaterdag 15 oktober 2005 @ 02:34
quote:
Op zaterdag 15 oktober 2005 02:32 schreef R_ON het volgende:

[..]

Ja, daar geloof ik dus geen fuck van.

Wat een borderliner doet of een schizofreen iemand dat is juist heel herkenbaar gedrag. Alleen doe jij of ik het minder vaak, minder lang en minder extreem.
Borderline is ook iets totaal anders... ik geloof de meeste die claimen dat ze er aan lijden ook niet. Maar als je weg wil komen met schizofrenie, dan moet je wel een erg fuckin' goeie acteur zijn.
R_ONzaterdag 15 oktober 2005 @ 02:36
quote:
Op zaterdag 15 oktober 2005 02:34 schreef Nickthedick het volgende:

[..]

Borderline is ook iets totaal anders... ik geloof de meeste die claimen dat ze er aan lijden ook niet.
Oh, ik wel. Je zou mij wellicht ook een borderliner kunnen noemen; ik zoek ook weleens iemand zijn grenzen op - of ga er overheen.

En, naar ik van jou gezien heb, ben jij daar ook niet vies van.

Wat weet je daarna van iemand? Je kunt in ieder geval betekenissen toekennen aan het gedrag van de ander.
R_ONzaterdag 15 oktober 2005 @ 02:38
En wat dacht je van kinderen die een denkbeeldig vriendje kiezen om verhalen tegen te vertellen?
Nickthedickzaterdag 15 oktober 2005 @ 02:40
quote:
Op zaterdag 15 oktober 2005 02:36 schreef R_ON het volgende:

[..]

Oh, ik wel. Je zou mij wellicht ook een borderliner kunnen noemen; ik zoek ook weleens iemand zijn grenzen op - of ga er overheen.

En, naar ik van jou gezien heb, ben jij daar ook niet vies van.

Wat weet je daarna van iemand? Je kunt in ieder geval betekenissen toekennen aan het gedrag van de ander.
Ach, je grenzen opzoeken betekent nog niet dat je borderliner bent.

Ik ben geen borderliner; ik ben gewoon een lul die graag mensen uittest.

Bovendien ben ik geen behaviourist.
Nickthedickzaterdag 15 oktober 2005 @ 02:41
quote:
Op zaterdag 15 oktober 2005 02:38 schreef R_ON het volgende:
En wat dacht je van kinderen die een denkbeeldig vriendje kiezen om verhalen tegen te vertellen?
Fantasierijk?
R_ONzaterdag 15 oktober 2005 @ 02:42
quote:
Op zaterdag 15 oktober 2005 02:40 schreef Nickthedick het volgende:

[..]

Ach, je grenzen opzoeken betekent nog niet dat je borderliner bent.

Ik ben geen borderliner; ik ben gewoon een lul die graag mensen uittest.

Bovendien ben ik geen behaviourist.
Wat doen borderliners dan? Precies, grenzen opzoeken.

Waarom doen ze dat? Omdat ze onzeker zijn, een gevoel van machteloosheid ervaren, willen weten waar ze aan toe zijn, voordeel willen halen uit de situatie.
0zaterdag 15 oktober 2005 @ 02:42
quote:
Op zaterdag 15 oktober 2005 02:34 schreef R_ON het volgende:
Ik zeg dat het normaal is dat mensen naar oplossingen zoeken voor hun problemen. Daarin verschilt niemand van elkaar.
Volgens jou zijn psychische aandoeningen extreme uitingen van normaal gedrag?
R_ONzaterdag 15 oktober 2005 @ 02:45
quote:
Op zaterdag 15 oktober 2005 02:42 schreef 0 het volgende:

[..]

Volgens jou zijn psychische aandoeningen extreme uitingen van normaal gedrag?
Nee.

Ik zeg dat iedereen zich weleens gedraagt als een borderliner, schizofreen of gek.
Nickthedickzaterdag 15 oktober 2005 @ 02:45
quote:
Op zaterdag 15 oktober 2005 02:42 schreef R_ON het volgende:

[..]

Wat doen borderliners dan? Precies, grenzen opzoeken.

Waarom doen ze dat? Omdat ze onzeker zijn, een gevoel van machteloosheid ervaren, willen weten waar ze aan toe zijn, voordeel willen halen uit de situatie.
En vind jij posten op fok een borderline reactie?
0zaterdag 15 oktober 2005 @ 02:47
quote:
Op zaterdag 15 oktober 2005 02:45 schreef R_ON het volgende:

[..]

Nee.

Ik zeg dat iedereen zich weleens gedraagt als een borderliner, schizofreen of gek.
Wil je daarmee zeggen dat iedereen gek is.
Of dat gekken niet bestaan?
R_ONzaterdag 15 oktober 2005 @ 02:47
quote:
Op zaterdag 15 oktober 2005 02:45 schreef Nickthedick het volgende:

[..]

En vind jij posten op fok een borderline reactie?
Nee, maar het verbaast me niet dat zoveel mensen zich herkennen in het gedrag van een borderliner.
Nickthedickzaterdag 15 oktober 2005 @ 02:49
quote:
Op zaterdag 15 oktober 2005 02:47 schreef R_ON het volgende:

[..]

Nee, maar het verbaast me niet dat zoveel mensen zich herkennen in het gedrag van een borderliner.
Omdat het voor 90% bullshit is.
R_ONzaterdag 15 oktober 2005 @ 02:53
quote:
Op zaterdag 15 oktober 2005 02:49 schreef Nickthedick het volgende:

[..]

Omdat het voor 90% bullshit is.
Ja, maar vind je niet dat je op een "borderliner" hetzelfde zou moeten reageren als op een willekeurig ander persoon, of moet je dan opeens de begripvolle jongen uithangen? Ik geloof daar dus niet in; iemand die vraagt om een grens zal net zolang doorgaan totdat hij zekerheid heeft waar die ligt.
Nickthedickzaterdag 15 oktober 2005 @ 02:57
quote:
Op zaterdag 15 oktober 2005 02:53 schreef R_ON het volgende:

[..]

Ja, maar vind je niet dat je op een "borderliner" hetzelfde zou moeten reageren als op een willekeurig ander persoon, of moet je dan opeens de begripvolle jongen uithangen? Ik geloof daar dus niet in; iemand die vraagt om een grens zal net zolang doorgaan totdat hij zekerheid heeft waar die ligt.
Tuurlijk, alleen zal een echte borderliner je mening niet accepteren no matter wat je zegt.
R_ONzaterdag 15 oktober 2005 @ 03:02
quote:
Op zaterdag 15 oktober 2005 02:57 schreef Nickthedick het volgende:

[..]

Tuurlijk, alleen zal een echte borderliner je mening niet accepteren no matter wat je zegt.
Terwijl die mening toch makkelijk te beinvloeden zou moeten zijn; aangezien iemand toch al handelt vanuit onzekerheid.
Nickthedickzaterdag 15 oktober 2005 @ 03:09
quote:
Op zaterdag 15 oktober 2005 03:02 schreef R_ON het volgende:

[..]

Terwijl die mening toch makkelijk te beinvloeden zou moeten zijn; aangezien iemand toch al handelt vanuit onzekerheid.
Die onzekerheid maakt plaats voor een irrationele overtuiging R_ON.
R_ONzaterdag 15 oktober 2005 @ 03:11
quote:
Op zaterdag 15 oktober 2005 03:09 schreef Nickthedick het volgende:

[..]

Die onzekerheid maakt plaats voor een irrationele overtuiging R_ON.
Borderliners weten anders haarfijn de zwakke plekken van anderen te vinden, dus of die overtuiging nou altijd zo zeer irrationeel is kun je je afvragen.
Nickthedickzaterdag 15 oktober 2005 @ 03:17
quote:
Op zaterdag 15 oktober 2005 03:11 schreef R_ON het volgende:

[..]

Borderliners weten anders haarfijn de zwakke plekken van anderen te vinden, dus of die overtuiging nou altijd zo zeer irrationeel is kun je je afvragen.
Spreek je uit ervaring?
R_ONzaterdag 15 oktober 2005 @ 03:20
quote:
Op zaterdag 15 oktober 2005 03:17 schreef Nickthedick het volgende:

[..]

Spreek je uit ervaring?
Nee. Ik heb geen zwakke plekken.
R_ONzaterdag 15 oktober 2005 @ 03:22
Brennie is gevlucht.
Nickthedickzaterdag 15 oktober 2005 @ 03:23
quote:
Op zaterdag 15 oktober 2005 03:20 schreef R_ON het volgende:

[..]

Nee. Ik heb geen zwakke plekken.
Hoe weet je dan hoe borderliners denken? Doordat je een zelf-gediagnostiseerde borderliner bent?
R_ONzaterdag 15 oktober 2005 @ 03:25
quote:
Op zaterdag 15 oktober 2005 03:23 schreef Nickthedick het volgende:

[..]

Hoe weet je dan hoe borderliners denken? Doordat je een zelf-gediagnostiseerde borderliner bent?
Hehe. Dat was maar bij wijze van voorbeeld; ik ben natuurlijk geen borderliner. Godnogantoe, ik zal me haasten.
Nickthedickzaterdag 15 oktober 2005 @ 03:32
quote:
Op zaterdag 15 oktober 2005 03:25 schreef R_ON het volgende:

[..]

Hehe. Dat was maar bij wijze van voorbeeld; ik ben natuurlijk geen borderliner. Godnogantoe, ik zal me haasten.
Waarom zei je eerder dan dat je borderliner was?
Brenniezaterdag 15 oktober 2005 @ 03:33
quote:
Op zaterdag 15 oktober 2005 03:22 schreef R_ON het volgende:
Brennie is gevlucht.
Ik heb het druk

* Lurkstand

[ Bericht 2% gewijzigd door Brennie op 15-10-2005 03:43:49 ]
R_ONzaterdag 15 oktober 2005 @ 03:34
quote:
Op zaterdag 15 oktober 2005 03:32 schreef Nickthedick het volgende:

[..]

Waarom zei je eerder dan dat je borderliner was?
We draaien in cirkels. Ik zei dat het gedrag herkenbaar is.
Nickthedickzaterdag 15 oktober 2005 @ 03:39
quote:
Op zaterdag 15 oktober 2005 03:34 schreef R_ON het volgende:

[..]

We draaien in cirkels. Ik zei dat het gedrag herkenbaar is.
Ja, tuurlijk is het gedrag herkenbaar; zolang je het doortrektt en extrapoleert naar je eigen belevingswereld is zelfs het gedrag van een seriemoordenaar herkenbaar.
R_ONzaterdag 15 oktober 2005 @ 03:42
quote:
Op zaterdag 15 oktober 2005 03:39 schreef Nickthedick het volgende:

[..]

Ja, tuurlijk is het gedrag herkenbaar; zolang je het doortrektt en extrapoleert naar je eigen belevingswereld is zelfs het gedrag van een seriemoordenaar herkenbaar.
Het wordt tijd dat ik ga slapen.

Ik ben wel klaar met deze discussie.

Ciao
Nickthedickzaterdag 15 oktober 2005 @ 03:43
quote:
Op zaterdag 15 oktober 2005 03:42 schreef R_ON het volgende:

[..]

Het wordt tijd dat ik ga slapen.

Ik ben wel klaar met deze discussie.

Ciao
Borderliners vluchten niet.
R_ONzaterdag 15 oktober 2005 @ 03:44
quote:
Op zaterdag 15 oktober 2005 03:43 schreef Nickthedick het volgende:

[..]

Borderliners vluchten niet.
Deze wel. Ciao.
Brenniezaterdag 15 oktober 2005 @ 03:44
quote:
Op zaterdag 15 oktober 2005 03:42 schreef R_ON het volgende:

[..]

Het wordt tijd dat ik ga slapen.

Ik ben wel klaar met deze discussie.

Ciao
Truste
ilona-scuderiazaterdag 15 oktober 2005 @ 03:50
Waar gaat het over?
ilona-scuderiazaterdag 15 oktober 2005 @ 03:51
Ojee, ik zit in een serieus iets...
Nickthedickzaterdag 15 oktober 2005 @ 03:56
Cynisme... maar uiteindelijk over borderliners.
R_ONzaterdag 15 oktober 2005 @ 19:39
Paul Golding:

"Geen begin: slechts een diepgeworteld gevoel van onbehagen, van een aloude, vroegrijpe verdrietigheid, van misplaatstheid, van te veel kennis te vroeg gekomen, van verlangen dat alles anders was, dat ik een volwassene was, elders, het gevoel dat ik een cruciale grap niet heb gevat; en toch uiterlijk gezien geen begin. [..] Maar goed, er hing wel een onbestemde geur rond mijn kinderjaren: een geur van overvloed, enigszins wee en zwemend naar warmte, alsof je geglaceerde kastanjes in de zon zit te eten."
R_ONzaterdag 15 oktober 2005 @ 19:40
quote:
Op zaterdag 15 oktober 2005 03:51 schreef ilona-scuderia het volgende:
Ojee, ik zit in een serieus iets...
Je kunt weer meedoen.
R_ONzaterdag 15 oktober 2005 @ 19:43
Als het te serieus wordt, ja, dan haak ik af. Ik zou zelf iets kunnen schrijven, maar waarom?

Chill out whatcha yelling' for?
Lay back it's all been done before

Avril Lavigne.

Ik weet gewoon niks, noch weet ik iets fatsoenlijks te schrijven.
R_ONzaterdag 15 oktober 2005 @ 20:25
Simply Red

Holding Back The Years

Holding back the years
Thinking of the fear I've had so long
When somebody hears
Listen to the fear that's gone
Strangled by the wishes of pater
Hoping for the arms of mater
Get to me the sooner or later

Holding back the years
Chance for me to escape from all I've known
Holding back the tears
Cause nothing here has grown
I've wasted all my tears
Wasted all those years
And nothing had the chance to be good
Nothing ever could yeah

I'll keep holding on
I'll keep holding on
I'll keep holding on
I'll keep holding on
So tight

I've wasted all my tears
Wasted all of those years
And nothing had the chance to be good
Cause nothing ever could oh yeah

I'll keep holding on
I'll keep holding on
I'll keep holding on
I'll keep holding on
Holding, holding, holding

That's all I have today
It's all I have to say