En kinderen moeten opgevoed worden door een moeder, of desnoods een vader.
Twee moeders of twee vaders vind ik ook wel oke, als een kind maar met liefde wordt opgevoed.
Opa en oma is leuk voor een keertje, maar die kunnen een moeder niet vervangen.
Liefde is het allerbelangrijkste voor een kind.
Natuurlijk moet er voedsel in, en moet het af en toe gewassen worden, maar liefde voert de boventoon.
Na een zware schooldag ( ik spreek uit ervaring) wil het kind naar huis, zijn verhaal doen en even ontspannen.
En dat kan met wat drinken bij moeder thuis.
En gelijk daarna verdwijnt het kind om ergens te gaan spelen om tegen etenstijd weer thuis te komen.
Daarom ben ik tegen de uitbreiding van de kinderopvang, en al helemaal niet op scholen!!
Het ergste wat je een kind aan kan doen is hem 24 uur per dag op de hel die school heet laten.
Kinderen moeten ook niet door wildvreemden worden opgevangen, dan komt het nooit goed.
Iemand die een betaalde baan heeft kan ook niet de hoognodige liefde geven.
Vrouwen die een cariere willen moeten een keus maken.
Of kiezen voor een leven zonder kinderen, of de vader lekker laten huismannen.
En niemand kan me wijsmaken dat werkende ouders die savonds het huishouden nog moeten doen aangenaam gezelschap zijn!
Als je een kind krijgt moet je er voor zorgen ook!
quote:Hoe kan je 15-20 uur werken en er altijd zijn voor de kids?Op zondag 9 oktober 2005 18:02 schreef fernando_redondo het volgende:
Nog beter is het dat de moeder 15-20 uur in de week werkt, de pa hard werkt en moeders altijd er is voor de kids.
quote:Kinderen zitten toch echt wel een aantal uur per week op school.Op zondag 9 oktober 2005 19:40 schreef Jojogirl het volgende:
[..]
Hoe kan je 15-20 uur werken en er altijd zijn voor de kids?
Bovendien gaan kinderen pas op hun 4e naar school en hebben veel meer schoolvakantie dan dat jijzelf vakantiedagen hebt.
hoe kan het dat hij er wel altijd was na schooltijd (ok niet om 4 uur, maar om 5 uur door de file en ja mn oma was er maar liever een oma dan helemaal niemand!) mensen die zeggen dat het niet kan, die lullen uit hun nek, die werken voor het geld want ze willen het ow zow fantastisch goed hebben, maar tussen goed hebben en goed hebben zit een verschil.
ik kan zeggen dat ik een goede jeugd heb gehad en dat het enige wat ik gemist heb een moeder is, de ouders die hun kinderen nu naar de kleuterschool toe sturen omdat ze zelf ow zo graag 2 auto's ed onder hun reet willen hebben, die zijn idd fout bezig
met 1600 GULDEN kon ik toen hetzlfde als ik NU met 1400 EURO kan........
quote:KloptJa, er bestaan vast een heleboel banen waarin dat hele acceptabele werktijden zijn voor een werkgever.
quote:Lees mijn reactie zou ik zeggenBovendien gaan kinderen pas op hun 4e naar school en hebben veel meer schoolvakantie dan dat jijzelf vakantiedagen hebt.
PAPPAAAAAA! PAPAAAAAAAA!!! IK WIL NAAR PAPPA!!!!
ja zoon... ik ben hier toch...
HELEMAAL NIET!!!! WIE BEN JIJ EIGELIJK?!?!
en daar zitten we natuurlijk ook niet op te wachten heh
quote:Ik zou zo zeggen probeer het maar eens.Op zondag 9 oktober 2005 20:18 schreef AkeBiAtch het volgende:
kvind het uberhaut onzin als er gezegd wordt dat je van 1 inkomen niet een heel gezin kan onderhouden... want hoe kan het in vredesnaam dat mijn vader dat wel gelukt is in zn eentje
mensen die zeggen dat het niet kan, die lullen uit hun nek, die werken voor het geld want ze willen het ow zow fantastisch goed hebben, maar tussen goed hebben en goed hebben zit een verschil.
ik kan zeggen dat ik een goede jeugd heb gehad en dat het enige wat ik gemist heb een moeder is, de ouders die hun kinderen nu naar de kleuterschool toe sturen omdat ze zelf ow zo graag 2 auto's ed onder hun reet willen hebben, die zijn idd fout bezig
Met 1 inkomen leven is amper meer te doen, het leven is ingericht op tweeverdieners, zelfs alleenstaanden hebben er al last van, laat staan een gezin met 1 inkomen...
Wil je met 1 inkomen rond kunnen komen dat moet je heel dik verdienen, mijn ouders hebben het vroeger gedaan met een modaal inkomen, vergeet het maar dat je dat nu nog trekt, serieus.
De enige manier waarop je het trekt om rond je komen met een normaal salaris is door continu de eindjes aan elkaar te knopen, niets, maar dan ook niets leuks of extra's te doen en te bidden dat er niets mis gaat, want dan ben je de lul...
quote:Zou je dit met argumenten willen onderbouwen svp... ben namelijk wel nieuwsgierig...Op zondag 9 oktober 2005 21:37 schreef Cyberdogg het volgende:
-knip-
Sowieso is kinderopvang voor seniele ouders.
Kijk rond en je ziet kinderen op de meest vreemde wijze opgroeien en zich voortplanten. En die mensen hebben ook hun geluk, hun levensgenot.
De tijd die je als ouder hebt maximaal benutten.
quote:Ik ben vrij rationeel wat betreft het nemen van kinderen. Ik zie een kind niet als het kopen van bijvoorbeeld een nieuwe auto. En in dat op zicht vind ik het gewoon niet kunnen dat je je kind naar een opvang stuurt omdat je daar zelf beter van wordt. Alsof zo'n kind er zelf iets aan heeft dat jij een hoger inkomen genereert door het een aantal dagen per week je huis uit te gooien. Dat mensen hun hond naar een opvang sturen kan ik nog inkomen.Op zondag 9 oktober 2005 21:40 schreef Sjeen het volgende:
[..]
Zou je dit met argumenten willen onderbouwen svp... ben namelijk wel nieuwsgierig...
quote:Ok, da's jou mening... ik zie dat niet zo zwart-witOp zondag 9 oktober 2005 22:11 schreef Cyberdogg het volgende:
[..]
Ik ben vrij rationeel wat betreft het nemen van kinderen. Ik zie een kind niet als het kopen van bijvoorbeeld een nieuwe auto. En in dat op zicht vind ik het gewoon niet kunnen dat je je kind naar een opvang stuurt omdat je daar zelf beter van wordt. Alsof zo'n kind er zelf iets aan heeft dat jij een hoger inkomen genereert door het een aantal dagen per week je huis uit te gooien. Dat mensen hun hond naar een opvang sturen kan ik nog inkomen.
quote:Ik ben er dan wel nieuwschierig naar waarom niet.Op zondag 9 oktober 2005 22:29 schreef Sjeen het volgende:
[..]
Ok, da's jou mening... ik zie dat niet zo zwart-wit
We hoeven niet de eindjes aan elkaar te knopen maar letten wel op waar aan we ons geld uitgeven
Er was eens een kind
Nu zijn er veel kinderen
Gelukkig wel!
Maar dit gaat over dat ene kind
Hoewel er velen zijn
Gelukkig wel of niet zo gelukkig?
Maar goed dit ene kind werd geboren
in een normaal Nederlands rijtjeskoopwoning inclusief hypotheek waar paps en mams lang voor moesten betalen..
Zekers
ook voor de twee auto's voor de deur.
De ouders heten Jan en Marie
en het kind hete dus Kind,
zowaar ...tis niet anders
Toen Kind geboren werd
Zei Papa Jan tegen zijn vrouw,
Marie wat een mooi Kind..
wat een geweldig Kind..
Ja, beaamde Moeder Marie..tis een geweldig en mooi kind.
Zodoende groeide het Kind op met alles wat het maar wilde hebben, een kick en het had de hele Fisher Price collectie in handen, geweldig!
Kind blij, ouders blij, omdat ze dachten dat Kind zo blij zou zijn.
En toen Kind groter groeide en het schooltijd werd..
Verzuchte mama toen de dagelijks kinderoppas weg was, Jan wat jammer nu het Kind is gegroeid..
Hebben we al een spaarrekening geopend voor Kind?
Want het gaat nu naar school en zodoende...
Het moet toch later een goede baan vinden in de maatschappij nietwaar en Jan...
Ja vrouw, ik heb allang een rekening geopend.
Toen ik net met je trouwde had ik al een spaarrekening geopend voor onze eventuele kinderen..
Je kon niet weten immers nietwaar!!
Dus zodoende was Marie gerustgesteld.
Kind mocht naar school en werd netjes na school opgevangen door een naschoolse opvangende Kinder bus..
Geweldig
Elke dag na een lange lange schooldag zonder echte liefde
Stapte Kind in de naschoolse Kinderbus
op weg naar iets dat nog steeds niet thuis was..
Hoewel het thuis ook niet echt thuis was want er was nooit iemand thuis
Ja als Kind naar bed ging..
dan wel..
maar meestal waren paps en mams zo druk met werken en thuiskomen en afwassen en praten en uitgaan samen...want stel de relatie zou eens stuklopen
wat moest er dan van Kind worden nietwaar?
Ja de ouders hadden het er maar beredruk mee..
Kind verveeld zich stierlijk
Elke dag hetzelfde verhaal jaar in jaar uit
Een kick en pap en mam deden wat Kind wou..
ook al was het dan in de avonduren maar
Goed Kind moest en zou blij zijn met wat het kreeg..
En toen Kind erg groter werd
werd hem dit ook merenmalen verweten..
dat het toch alles had wat het hartje begeerde...
en dat zijn arme ouders zich uit de naat gewerkt hadden om Kind zo groot te krijgen..
Kijk Kind, Kijk, dan toch eens in die spiegel, zo groot je al bent...
Nou dat komt door ons..
Wij die zich opgeofferd hebben voor jou..
voor jou kochten we die extra stationcar erbij..
want je moest toch goed zitten achterin?
En we moesten die ene met gordels achterin
want stel je zou gevaar lopen?
En al die oppas die we voor je betaalden..
Geld
Geld
Geld...
dat was al er telde...door hun vingers..
de ouderlijke vingers..
en geen van de ouders begreep
de weg die het Kind ging lopen..
zonder hun handen boven naast of onder zijn hoofd..
Hij ging reizen
einden ver en maakte veel mee..
Hij bezag de wereld gevoelloos...liefde deed er immers niet meer zo toe..
want hij had het nooit gehad immers?
Zijn ouders deden zo hun best in hun visie om hun kind gelukkig te maken maar de enige die
gelukkig waren
waren zijzelf geweest
en niet die tig vakanties per jaar
en niet die tig speelgoedjes die Kind kreeg..
en niet die oppas omdat er toch iemand moest zijn..
Het Kind voelde zich ongewenst
Erg ongewenst want ergens was er niet eens een plaats voor Kind gemaakt
op deze wereld..
De ouders van Kind beklaagden zich intens, niet van spijt en berouw oh nee
ze beklaagden zich over zichzelf
Arme wij..
en dat ondankbare kind..
dat de wijde wereld in trok..
Maar ach het kon erger..
want zoals Kind zijn er velen
Nu zijn er veel kinderen
Gelukkig wel!
Maar dit gaat over dat ene kind
Hoewel er velen zijn
Gelukkig wel of niet zo gelukkig?
En waarvan er velen ontsporen..op deze wereld
zo koud..
niet van mezelf hoor...maar ik zou het zo geschreven kunnen hebben...
.quote:huh verklaar je nader..?Op zondag 9 oktober 2005 23:07 schreef Detroit het volgende:
Vervelend ja, die mensen die steeds willen bewijzen dat ze over een gevoel voor humor beschikken.
quote:Weleens aan leuke dingen als de toekomst gedacht, kinderen die willen doorleren en wat niet kan omdat er geen geld is bv?Op zondag 9 oktober 2005 21:37 schreef Cyberdogg het volgende:
Mijn moeder moet in haar eentje ook 4 kinderen opvoeden en werken. Dat betekend inderdaad niet teveel extra's. Maar ons huurhuis heeft ook een dak. Onze wat oudere auto rijdt ook nog prima. En vakantie, ja jammer, maar wat niet kan, kan niet. Het is maar wat je er zelf van maakt. Tegenwoordig is het verplicht om een nieuwe auto en een nieuw huis te hebben. Ik voel me er niet minder om dat dat hier ontbreekt. Sowieso is kinderopvang voor seniele ouders.
Wij doen het ook met 1 inkomen hoor, geen slecht inkomen, daarom kunnen we ook nog wat voor de toekomst doen, maar makkelijk is het niet, daar zal jij, omdat je het kind bent, minder van merken, je moeder zal aardig haar best moeten doen om de touwtjes aan elkaar te knopen en dat kan veel stress veroorzaken op sommige momenten en het is altijd bidden dat er niets fout gaat.
Ik ben ertegen je kind altijd maar te dumpen, maar een deeltje weg van huis zodat daartegenover dingen als vakantie's gezamelijk, dagjes uit en andere leuke dingen tegenover kunnen staan heeft het kind echt wel voordeel bij, ouders die blij kunnen zijn omdat ze niet diep in de financiele shit zitten, een toekomst die redelijk veilig gesteld is, leuke dingen die je kan doen en ouders die betrokken zijn bij je leven.
Wat ik soms zie wordt ik naar van, beide ouders jagen naar carriere, willen ook nog sporten en een sociaal leven, dus ze zien hun kind gemiddeld zo 1 keer per week een middag ofzo, dan denk ik bij mezelf, waarom kies je voor kinderen als kinderen niet in je leven passen.
quote:Het allereerste waar ik aan dacht was: kloon van BHFH?Op zondag 9 oktober 2005 16:18 schreef T1andonly het volgende:
en ik verwachtte 'n BHFH-topic...
Mens, geef me ff de tijd om bij te komen, daarna ben jij weer!
Ben dus zowel tegen moeders met koekjes en thee, als tegen 24 uurs creches, dan kom je dus nooit aan je rust
quote:Tjah nou jaren alleen thuis komen is ook niet alles geloof me..Op maandag 10 oktober 2005 09:06 schreef Ingridh007 het volgende:
Als ik vroeger uit school kwam, wilde ik gewoon rust (en nog steeds). Heb je net een drukke dag gehad met 30 tetterende kinderen om je heen, kom je thuis, staat daar je moeder weer met 20 vragen. "Hoe was t op school?""Wat heb je geleerd vandaag?""Met wie heb je gespeeld?".
Mens, geef me ff de tijd om bij te komen, daarna ben jij weer!
Ben dus zowel tegen moeders met koekjes en thee, als tegen 24 uurs creches, dan kom je dus nooit aan je rust
quote:Je bedenkt het je wel erg makkelijkOp zondag 9 oktober 2005 19:47 schreef fernando_redondo het volgende:
ma,di,do,vr werken van 9 tot 3 en woensdag van 9 tot 12. De vakanties zorg dat je vrij bent, je man vrij is, je kinderen op kamp gaan, ergens op vakantie gaan of regel je iets anders
Wou dat dat zo makkelijk ging. kinderen op kamp, weet je wel wat dat kost?
Die uren, van 9 tot 3 , en de andere uren dan? bv, een winkel is tot zes open, dan maar dicht gooien? Een andere vrouw/man laten werken? Die willen ook 's middags vrij voor de kinderen.
En wat die school vakanties betreft? Zoveel vakantie dagen heeft niemand.
Hier doen we drie per persoon, ik mag niet meer dan 3 wkn achter elkaar (
zeker niet in het hoogseizoen) en mijn man ook niet.
Qua dagen, hou ik graag altijd wat vakantie dagen over, aangezien iemand ook wel eens ziek wordt.
Dan wil je als moeder idd wel thuis blijven, ( vader ook wel )
quote:Ik had die bemoeizuchtige moeder voor geen goud willen inwisselen voor nog meer van die schreeuwende kinderen om me heenOp maandag 10 oktober 2005 09:06 schreef Ingridh007 het volgende:
Als ik vroeger uit school kwam, wilde ik gewoon rust (en nog steeds). Heb je net een drukke dag gehad met 30 tetterende kinderen om je heen, kom je thuis, staat daar je moeder weer met 20 vragen. "Hoe was t op school?""Wat heb je geleerd vandaag?""Met wie heb je gespeeld?".
Mens, geef me ff de tijd om bij te komen, daarna ben jij weer!
Ben dus zowel tegen moeders met koekjes en thee, als tegen 24 uurs creches, dan kom je dus nooit aan je rust
Ik ben heel blij dat mijn moeder altijd thuis was voor ons, soms had je er idd even geen zin in, maar dat zei je gewoon en dan werd er gewoon lekker relaxed wat gedronken en een koekie ofzo gegeten, werd er over koetjes en kalfjes gekletst of ging je gewoon even lekker tegen mama aanhangen...
Mede door mijn eigen jeugd, hoe prettig wij het allemaal vonden dat er iemand gewoon thuis was heb ik er ook voor gekozen om thuis te willen zijn, vind het zelf ook erg prettig, alhoewel ik erbij blijf dat als hij straks hele dagen naar school gaat ik wel weer wil gaan werken, maar dan moeten we eerst verhuizen...
Er wordt dus wel heel makkelijk gezegd, kind gaat met 4 jaar naar school, dus kan er gewerkt worden, maar men vergeet even(zelf geen kinderen waarschijnlijk) dat ze pas later hele dagen naar school gaan, dat ze op wat de kleuterschool was maar 2 hele dagen naar school gaan en de rest alleen s'ochtens...
Blijft weinig tijd over om te werken dan...
Het kunnen werken in schooltijd begint pas als ze naar groep 3 gaan, met ruim 6 jaar dus...
Kwestie van je eisen aanpassen. Gaat best hoor.
quote:Is dat zo joh? Belachelijk. Dr is nog nooit iemand doodgegaan aan een paar uurtjes meer kleuterschool denk ik zo.Op maandag 10 oktober 2005 09:16 schreef erodome het volgende:
[..]
Ik had die bemoeizuchtige moeder voor geen goud willen inwisselen voor nog meer van die schreeuwende kinderen om me heen
Ik ben heel blij dat mijn moeder altijd thuis was voor ons, soms had je er idd even geen zin in, maar dat zei je gewoon en dan werd er gewoon lekker relaxed wat gedronken en een koekie ofzo gegeten, werd er over koetjes en kalfjes gekletst of ging je gewoon even lekker tegen mama aanhangen...
Mede door mijn eigen jeugd, hoe prettig wij het allemaal vonden dat er iemand gewoon thuis was heb ik er ook voor gekozen om thuis te willen zijn, vind het zelf ook erg prettig, alhoewel ik erbij blijf dat als hij straks hele dagen naar school gaat ik wel weer wil gaan werken, maar dan moeten we eerst verhuizen...
Er wordt dus wel heel makkelijk gezegd, kind gaat met 4 jaar naar school, dus kan er gewerkt worden, maar men vergeet even(zelf geen kinderen waarschijnlijk) dat ze pas later hele dagen naar school gaan, dat ze op wat de kleuterschool was maar 2 hele dagen naar school gaan en de rest alleen s'ochtens...Blijft weinig tijd over om te werken dan...
Het kunnen werken in schooltijd begint pas als ze naar groep 3 gaan, met ruim 6 jaar dus...
Verschilt dat niet per school?
quote:Wat een onzin, het is maar net waar je prioriteiten liggen. Je hoéft niet per se een doorzonwoning, stationwagen en 3 x per jaar op vakantie natuurlijk. Daarnaast, als je geen geld hebt voor kinderen is maar de vraag of je er aan zou moeten beginnen.Op zondag 9 oktober 2005 16:21 schreef Jojogirl het volgende:
Ehm, dan sterven we uit want bijna geen enkel gezin kan nog leven van 1 inkomen dus dat zou betekenen dat niemand meer kinderen krijgt als we naar jou luisteren.
quote:Het is vaak niet te overzien hoe hoog de kosten kunnen worden. Vergelijk bijvoorbeeld het schoolgeld met 15 jaar geleden. Toen je aan kinderen begon toen, wist je niet dat dit 3x zo hoog zou worden.Op maandag 10 oktober 2005 09:54 schreef kippenek het volgende:
[..]
Wat een onzin, het is maar net waar je prioriteiten liggen. Je hoéft niet per se een doorzonwoning, stationwagen en 3 x per jaar op vakantie natuurlijk. Daarnaast, als je geen geld hebt voor kinderen is maar de vraag of je er aan zou moeten beginnen.
Of stel je voor dat een kind gehandicapt ter wereld komt of raakt.
Het blijft een loterij, en daar kun je ouders niet de schuld van geven.
Tevens zou het niet zo moeten zijn dat kinderen te duur worden voor gewone mensen. Ze horen immers bij het leven. Anders was jij er ook niet geweest.
Het lijkt me juist goed als de kiddo´s wat minder centraal gesteld worden, later draait de wereld tenslotte ook niet om hun navel. Dat kunnen ze maar beter jong leren. Hedendaagse kids zijn vaak oververwende prinsjes en prinsesjes.
quote:Of jij nu een waardevolle bijdrage levert aan dit topic?Op maandag 10 oktober 2005 09:52 schreef googoodoll het volgende:
Echt een super vreemd topic wat maar weer eens bewijst dat Fok! vol zit met pubertjes zonder realiteitsbesef.
quote:wat een mooi verhaal dit, met een enorme kern van waarheid...Op zondag 9 oktober 2005 23:04 schreef zhe-devilll het volgende:
Leuk verhaal in deze....
Er was eens een kind
Nu zijn er veel kinderen
- knip -
quote:Ja minder als een salaris.Wou dat dat zo makkelijk ging. kinderen op kamp, weet je wel wat dat kost?
quote:Die worden ingevuld door een ander part-timerDie uren, van 9 tot 3 , en de andere uren dan?
Of je hebt een vrouw die om 8 uur begint en tot 12 werkt waar de man de kinderen naar school brengt en een vrouw die van 12 tot 4 werkt en waar de buurvrouw een half uur op past. Kan allemaal best.
quote:Nee.bv, een winkel is tot zes open, dan maar dicht gooien?
quote:JaEen andere vrouw/man laten werken?
quote:Zoveel mensen zoveel wensenDie willen ook 's middags vrij voor de kinderen.
quote:En wat die school vakanties betreft?
What about it?
quote:Een week samen, 2 weken apartHier doen we drie per persoon, ik mag niet meer dan 3 wkn achter elkaar (
zeker niet in het hoogseizoen) en mijn man ook niet.
quote:Prioriteiten stellenQua dagen, hou ik graag altijd wat vakantie dagen over, aangezien iemand ook wel eens ziek wordt.
quote:Op maandag 10 oktober 2005 10:49 schreef buzzer het volgende:
[..]
wat een mooi verhaal dit, met een enorme kern van waarheid...
quote:Nou, daar vond ik weer geen flikker aan. Als ik ergens het gevoel van kreeg in de weg te lopen, dan was het wel een stofzuigerslang in mijn nek tijdens het legoën.Op maandag 10 oktober 2005 10:52 schreef devlinmr het volgende:
Ik vond het altijd geweldig om als kind bij mijn moeder thuis te zijn. Zij lekker druk met stofzuigen, schoonmaken, koken etc. Naar de supermarkt moest ik ook altijd mee. Geweldig interessant allemaal. Veel leuker dan een hele dag met vriendjes spelen op een opvang.
quote:Vertel...?Op maandag 10 oktober 2005 11:09 schreef Jelief het volgende:
En ja misschien zou het best gaan hoor met een inkomen, maar dan moeten we zoveel inleveren dat wij en ons kind er waarschijnlijk niet veel gelukkiger op zullen worden.
quote:Maar de kosten voor opvang zijn zo hoog voor velen werkende ouders dat ze in feite werken voor de opvang?Op maandag 10 oktober 2005 11:09 schreef Jelief het volgende:
Eerste wat ik dacht bij topictitel is : dat is financieel erg moeilijk... Ik ga straks weer drie dagen werken waarvan er in het begin twee opgevangen worden door mijn moeder en een dag gaat de kleine naar een kdv. Eigenlijk helaas want ik zou maar wat graag zelf alle dagen voor mijn spruit zorgen maar we hebben mijn inkomen toch echt nodig. En ja misschien zou het best gaan hoor met een inkomen, maar dan moeten we zoveel inleveren dat wij en ons kind er waarschijnlijk niet veel gelukkiger op zullen worden.
quote:Nou dat is altijd nog beter dan 20 schreeuwende en meppende kids om je heen toch?Op maandag 10 oktober 2005 11:17 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Nou, daar vond ik weer geen flikker aan. Als ik ergens het gevoel van kreeg in de weg te lopen, dan was het wel een stofzuigerslang in mijn nek tijdens het legoën.
quote:Precies mijn punt.Op maandag 10 oktober 2005 11:17 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Nou, daar vond ik weer geen flikker aan. Als ik ergens het gevoel van kreeg in de weg te lopen, dan was het wel een stofzuigerslang in mijn nek tijdens het legoën.
Wat ik probeer duidelijk te maken is dat de tijd die een vader of moeder effectief met de kinderen optrekt wanneer de kinderen niet naar een opvang gaan slechts marginaal meer is. Sterker nog, dat het vooral de moeder is die het zielig vind voor de kinderen om ze weg te brengen. De kinderen hebben hier over het algemeen veel minder problemen mee.
quote:Idd. Weet je wat voltijdse opvang voor 1 kindje kost hier? 1100 euro.Op maandag 10 oktober 2005 11:31 schreef zhe-devilll het volgende:
[..]
Maar de kosten voor opvang zijn zo hoog voor velen werkende ouders dat ze in feite werken voor de opvang?
Belachelijk. In Zweden en zelfs de VS kan het wel voor normale prijzen, maar hier ineens niet.
Vraag me echt af waar dat aan ligt.
quote:Neuh. Ik schreeuwde en mepte vrolijk mee.Op maandag 10 oktober 2005 11:32 schreef zhe-devilll het volgende:
[..]
Nou dat is altijd nog beter dan 20 schreeuwende en meppende kids om je heen toch?
quote:Hangt er ook maar vanaf.Op maandag 10 oktober 2005 11:39 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Precies mijn punt.
Wat ik probeer duidelijk te maken is dat de tijd die een vader of moeder effectief met de kinderen optrekt wanneer de kinderen niet naar een opvang gaan slechts marginaal meer is. Sterker nog, dat het vooral de moeder is die het zielig vind voor de kinderen om ze weg te brengen. De kinderen hebben hier over het algemeen veel minder problemen mee.
Als je ouders idd zoals dat verhaaltje ergens hierboven alleen bezig zijn met werken, huishouden en verantwoordelijkheid afkopen met leuk speelgoed, dan zit er iets fout. Maar de meeste ouders zijn juist erg bewust bezig met quality time voor hun kids op het moment dat ze er wel zijn. En dan is het geen ramp als kindje overdag op kdv zit. Als de binding maar niet verstoord wordt (eerst 4 jaar), dus daar moet dan de nodige aandacht naar uitgaan. De meeste ouders doen dat instinctmatig.
quote:ja dus dan werk je erbij voor de opvang dat is toch bespottelijk?Op maandag 10 oktober 2005 11:43 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Idd. Weet je wat voltijdse opvang voor 1 kindje kost hier? 1100 euro.
Belachelijk. In Zweden en zelfs de VS kan het wel voor normale prijzen, maar hier ineens niet.
Vraag me echt af waar dat aan ligt.
[..]
Heb ook vrienden die het echt niet meer trekken hoor? 2 kids en opvang moeten betalen eigen huis , auto etc...nou uh heb echt met ze te doen.
Als die sávonds thuiskomen zijn ze kapot en dan nog die drukke kids erbij..arghhhhh
quote:Dat met van 8 tot 12 werken gebeurt bij diverse supermarkten (cassiere mensjes) of die werken savonds van 5 tot 8.Op maandag 10 oktober 2005 11:11 schreef fernando_redondo het volgende:
[..]
Ja minder als een salaris.
[..]
Die worden ingevuld door een ander part-timer
Of je hebt een vrouw die om 8 uur begint en tot 12 werkt waar de man de kinderen naar school brengt en een vrouw die van 12 tot 4 werkt en waar de buurvrouw een half uur op past. Kan allemaal best.
[..]
Nee.
[..]
Ja
[..]
Zoveel mensen zoveel wensen
[..]
What about it?
[..]
Een week samen, 2 weken apart
[..]
Prioriteiten stellen
Vrouwlief maakt wat eerder eten manlief doet er een vuurtje onder kusjes en tot ziens
Echt waar 
quote:En de wetenschap erbij dat de huizenmarkt ook geliberaliseerd gaat worden, dus hogere huurprijzen en minder goedkope woningbouw.Op maandag 10 oktober 2005 11:49 schreef zhe-devilll het volgende:
[..]
ja dus dan werk je erbij voor de opvang dat is toch bespottelijk?
Heb ook vrienden die het echt niet meer trekken hoor? 2 kids en opvang moeten betalen eigen huis , auto etc...nou uh heb echt met ze te doen.
Als die sávonds thuiskomen zijn ze kapot en dan nog die drukke kids erbij..arghhhhh
Deze jeugd gaat naar de klote. Gewoon leven is te duur geworden.
quote:Of vrouwlief werkt een paar nachten in de week in de zorg en vaderlief past op de kids.Dat met van 8 tot 12 werken gebeurt bij diverse supermarkten (cassiere mensjes) of die werken savonds van 5 tot 8.
Vrouwlief maakt wat eerder eten manlief doet er een vuurtje onder kusjes en tot ziens Echt waar
Het is gewoon een feit dat iedere vrouw die wil wel een part-time baan kan hebben en er toch (bijna) altijd kan zijn voor de kids
quote:Op maandag 10 oktober 2005 12:03 schreef fernando_redondo het volgende:
[..]
Of vrouwlief werkt een paar nachten in de week in de zorg en vaderlief past op de kids.
Het is gewoon een feit dat iedere vrouw die wil wel een part-time baan kan hebben en er toch (bijna) altijd kan zijn voor de kids
500.000 werklozen op 100.000 banen en ze zien jou daar aankomen als parttimer die zeker weten op de gekste momenten weggeroepen kan worden ivm ziekte/ongelukken/driftaanvallen van je kroost.
En ja hoor, mama gaat wel nachtdiensten draaien. En overdag is ze dan weer fris en vrolijk beschikbaar voor de kindjes
a) heb je zelf kinderen?
b) waarom zou de vrouw überhaupt "het baantje" moeten hebben en de man "de kostwinner" moeten zijn.
quote:Overdag kan je slapenEn ja hoor, mama gaat wel nachtdiensten draaien. En overdag is ze dan weer fris en vrolijk beschikbaar voor de kindjes
quote:Vrouwen horen achter het fornuis en de kinderwagenb) waarom zou de vrouw überhaupt "het baantje" moeten hebben en de man "de kostwinner" moeten zijn.
En nou willen jullie haar haar leuke baan ontnemen.
Dat is niet aardig.
quote:Jah, nu nog een vacatureOp maandag 10 oktober 2005 12:16 schreef fernando_redondo het volgende:
Iedereen die gezond is kan inderdaad werken
quote:Terwijl de kinders met het fornuis spelen en zichzelf wel verschonen?
quote:Blootsvoets en zwanger!Op maandag 10 oktober 2005 12:19 schreef fernando_redondo het volgende:
[..]
Vrouwen horen achter het fornuis en de kinderwagen
quote:zo te lezen staat er nog geen dame achter jouw fornuis..Op maandag 10 oktober 2005 12:19 schreef fernando_redondo het volgende:
[..]
Vrouwen horen achter het fornuis en de kinderwagen
en met deze houding zal dat ook nog lang duren, tenzij je een internetbruid wilt kopen uit het buitenland..
quote:Hij is slechts 5 muisklikken verwijderd van werelds geluk! Onderschat dat niet!Op maandag 10 oktober 2005 12:29 schreef zhe-devilll het volgende:
[..]
zo te lezen staat er nog geen dame achter jouw fornuis..
en met deze houding zal dat ook nog lang duren, tenzij je een internetbruid wilt kopen uit het buitenland..
quote:nou ja niet meteen diep ongelukkig maar we moeten dan zo veel inleveren en schipperen met geld, dat heb ik al genoeg gedaan. Ik hoef nu niet te beknibbelen op de boodschappen, we kunnen met vakantie en als er iets stuk gaat in huis is er wel ergens het geld te vinden om het te vervangen (moet alleen niet alles in een maand kapot gaan).
Dus geen luxe leventje maar gewoon normaal... (IMO)
quote:yup, een dag per week komt neer op ongeveer 15% van mijn inkomen, en daar heb ik de werkgeversbijdrage al vanaf gehaald. Stel ik kan niet rekenen op mijn moeder dan zou dus 45 % van mijn inkomen naar de opvang gaan.(ik werk drie dagen) Bij twee kinderen is dat dan 90%. En met zijn twee zouden we het misschien wel kunnen redden zonder mijn inkomen maar ik wil voor mijn kind ook nog wel leuke dingen kunnen doen en kopen. Het is overigens geen optie dat manlief minder gaat werken, zijn uurloon is hogerOp maandag 10 oktober 2005 11:31 schreef zhe-devilll het volgende:
[..]
Maar de kosten voor opvang zijn zo hoog voor velen werkende ouders dat ze in feite werken voor de opvang?
quote:Ik neem aan dat dat bedrag per maand is: (1100/4)/40=6,875 euro per uur. Volgens mij zijn er weinig diensten die tegenwoordig voor dat uurtarief worden aangeboden.Op maandag 10 oktober 2005 11:43 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Idd. Weet je wat voltijdse opvang voor 1 kindje kost hier? 1100 euro.
Belachelijk. In Zweden en zelfs de VS kan het wel voor normale prijzen, maar hier ineens niet.
Vraag me echt af waar dat aan ligt.
[..]
Neuh. Ik schreeuwde en mepte vrolijk mee.
quote:Nee dat klopt niet. Het 2e kind is goedkoper (lees: krijg je meer vergoeding voor). Of is dat dit jaar ook verandert? 'k weet het ook allemaal nie meerOp maandag 10 oktober 2005 12:58 schreef Jelief het volgende:
[..]
-knip-
Bij twee kinderen is dat dan 90%.
-knip-
quote:Maakt niet uit. Nergens ter wereld wordt de kinderopvang zo ontmoedigd en weinig gesteund als hier. Het is belachelijk duur.Op maandag 10 oktober 2005 13:07 schreef Loohcs het volgende:
[..]
Ik neem aan dat dat bedrag per maand is: (1100/4)/40=6,875 euro per uur. Volgens mij zijn er weinig diensten die tegenwoordig voor dat uurtarief worden aangeboden.
In Zweden hebben ze al heel lang door dat werkende moeders meer koopkracht oplevert en minider kanslozen. Daar kost het dus veel minder.
quote:Het stallen van m'n auto, jas of bagage kost anders aanmerkelijk minder.Op maandag 10 oktober 2005 13:07 schreef Loohcs het volgende:
Ik neem aan dat dat bedrag per maand is: (1100/4)/40=6,875 euro per uur. Volgens mij zijn er weinig diensten die tegenwoordig voor dat uurtarief worden aangeboden.
quote:dat weet ik niet precies, de eerste is in aantocht. maar het blijft veel, en ouderschapsverlof is ook een lachertje, ik krijg geloof ik 25% van mijn bruto inkomen als ik dat verlof opneem, oftewel, opvang slokt minder geld op.Op maandag 10 oktober 2005 13:16 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Nee dat klopt niet. Het 2e kind is goedkoper (lees: krijg je meer vergoeding voor). Of is dat dit jaar ook verandert? 'k weet het ook allemaal nie meer
Blijft nog steeds staan dat ik liever zelf voor mijn kind zorg.
quote:Hm tis een optie om aan de onderdanige vrouw te komen..Op maandag 10 oktober 2005 12:34 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Hij is slechts 5 muisklikken verwijderd van werelds geluk! Onderschat dat niet!
quote:Whahaha, ik krijg ineens vrij zieke visioenen van wanhopige ouders die kun kroost in kluisjes op NS-stations prakken....Op maandag 10 oktober 2005 13:48 schreef speknek het volgende:
[..]
Het stallen van m'n auto, jas of bagage kost anders aanmerkelijk minder.
