Zware aardbeving in noorden Pakistan

Erg wat daar gebeurd is

Geen woorden voor

Meer beelden uit de regio

[ Bericht 10% gewijzigd door Arshad1 op 10-10-2005 00:11:17 ]

wat een rijkdom in het gebied dat de westerse wereld verafschuwt. ik zie alleen maar westerse dingen zoals dure auto's en computers.

neemt niet weg dat ze nu noodruftig zijn en ze blijkbaar in humaniteit en hulpplannen niks hebben voor hun burgers. walgelijk land. walgelijk bestuur. walgelijk islamitisch, zo ga je niet om met je mede burgers.

nu is het wachten op een islamitische 555 stichting (aangezien ze nauwelijks steun hebben geboden aan de tsunami) omdat het allemaal broeders zijn.

of geldt dat alleen als palestijnen worden doodgemaakt om hun terroristische acties?

quote:

Op zondag 9 oktober 2005 23:32 schreef zoalshetis het volgende:
wat een rijkdom in het gebied dat de westerse wereld verafschuwt. ik zie alleen maar westerse dingen zoals dure auto's en computers.

neemt niet weg dat ze nu noodruftig zijn en ze blijkbaar in humaniteit en hulpplannen niks hebben voor hun burgers. walgelijk land. walgelijk bestuur. walgelijk islamitisch, zo ga je niet om met je mede burgers.

nu is het wachten op een islamitische 555 stichting (aangezien ze nauwelijks steun hebben geboden aan de tsunami) omdat het allemaal broeders zijn.

of geldt dat alleen als palestijnen worden doodgemaakt om hun terroristische acties?

Vanwaar krijg je het idee dat de merendeel westerse maatschappij verafschuwt. Echt weer een domme opmerking. In Pakistan zijn heel wat soorte mensen, extremisten, seculieren etc. Ook nog dat Computer technologie/Auto technologie weinig met westerse cultuur op zich te maken. Zelfs terroristen verafschuwen technologie niet, "de power van internet en al"/

Trouwens computers zijn wel normaal in scholen enzo daar tegenwoordig. Ik heb geen land gezien waar ze geen autos hebben.

quote:

Op zondag 9 oktober 2005 23:32 schreef zoalshetis het volgende:
wat een rijkdom in het gebied dat de westerse wereld verafschuwt. ik zie alleen maar westerse dingen zoals dure auto's en computers.

neemt niet weg dat ze nu noodruftig zijn en ze blijkbaar in humaniteit en hulpplannen niks hebben voor hun burgers. walgelijk land. walgelijk bestuur. walgelijk islamitisch, zo ga je niet om met je mede burgers.

nu is het wachten op een islamitische 555 stichting (aangezien ze nauwelijks steun hebben geboden aan de tsunami) omdat het allemaal broeders zijn.

of geldt dat alleen als palestijnen worden doodgemaakt om hun terroristische acties?

Sinds wanneer zijn dure auto's en computers westers
Volgens mij ben je dan nooit buiten Nederland/Europa geweest
Denk voortaan beter na voordat je zo'n domme opmerking maakt

quote:

Op maandag 10 oktober 2005 00:32 schreef Bhai het volgende:

[..]

Sinds wanneer zijn dure auto's en computers westers
Volgens mij ben je dan nooit buiten Nederland/Europa geweest
Denk voortaan beter na voordat je zo'n domme opmerking maakt

mercedes is westers. net als tulip toch?

Officieel dodental aardbeving over 19.000
09 oktober 2005, 21:00:45

ISLAMABAD/SRINAGAR (ANP) - In Pakistan zijn vooralsnog 19.136 mensen om het leven gekomen door de aardbeving van zaterdag. Er vielen volgens minister van Binnenlandse Zaken Sherpao 42.397 gewonden.

In het aangrenzende India vielen volgens de voorlopige officiële cijfers 583 doden. Van veel getroffen plaatsen in de bergen van Kashmir en de Pakistaanse provincie Northwest Frontier is nog niet bekend wat de aardbeving met een kracht van 7,6 op de schaal van Richter of het veertigtal zware naschokken er hebben aangericht.

Reddingswerkers hebben zondagavond, circa 36 uur na de verwoestende aardbeving, een 20-jarige jongen gered uit de puinhopen van een ingestort appartementencomplex in de Pakistaanse hoofdstad Islamabad. Eerder werden er al een 15-jarige jongen en een vrouw levend uit de brokstukken vandaan gehaald.

Enorme schade

Vier schokken, die een kracht van 7,6 op de schaal van Richter hadden, hebben in Noord-Pakistan en het noordwesten van India voor enorme schade gezorgd. Hele dorpen zijn met de grond gelijk gemaakt en grote gebouwen in onder meer de Pakistaanse hoofdstad Islamabad stortten in.

Het rampgebied is in de 24 uur na de beving getroffen door ten minste twintig naschokken. In de nacht van zaterdag op zondag zijn nog zeker twee zware naschokken gevoeld. Die hadden een kracht van respectievelijk 5,8 en 5,5 op de schaal ven Richter.

De hulpverlening werd in de nacht van zaterdag op zondag bemoeilijkt door zware regen en hagelbuien. ,,De mensen hebben niets waarme ze zich tegen wind en weer kunnen beschermen, en het regent dat het giet'', aldus een verslaggever uit een dorp in het aardbevingsgebied.

De Pakistaanse president Musharraf liet via een woordvoerder weten dat het om de grootste ramp gaat in de geschiedenis van zijn land.

--------------------------------------

meer dan 19.000
Vreselijk dit..

quote:

Op maandag 10 oktober 2005 00:36 schreef zhe-devilll het volgende:

Het rampgebied is in de 24 uur na de beving getroffen door ten minste twintig naschokken. In de nacht van zaterdag op zondag zijn nog zeker twee zware naschokken gevoeld. Die hadden een kracht van respectievelijk 5,8 en 5,5 op de schaal ven Richter.

Ik tel 13 naschokken in de laatste 36 uur, waarvan 4 in de laatste 24 uur. En dat zijn allemaal bevingen van 5.0 of sterker op de schaal van Richter. De zwaarste naschok had 6.2 op de schaal van Richter, maar die valt nu net buiten die 36 uur.

En dit is wel een behoorlijk destructieve aardbeving geweest. Qua dodental kunnen we alleen maar afwachten hoe ver het nog gaat oplopen.

ik hoop maar dat de kernwapens niet afgaan bij een grote aardbeving...

Wat ik nu hoor is 20 tot 30 duizend doden. Hoe kan het dat ik er tot nu toe amper wat van gehoord heb?

het is de hele dag op tv, misschien niet op al jazeera? hulptroepen vanuit de hele wereld zijn er al heen.

quote:

Op maandag 10 oktober 2005 02:07 schreef zoalshetis het volgende:
het is de hele dag op tv, misschien niet op al jazeera? hulptroepen vanuit de hele wereld zijn er al heen.

Berichtgeving van Nederlandse media valt me nog steeds zwaar tegen.
Pakistaanse mensen zijn zeker niet genoeg waard
Vanmiddag zat in in de auto radio te luisteren en tot mijn grote verbazing opende het journaal er nieteens mee.
Nee. ze begonnen met Guantanimo.. 6 dagen nadat de ramp daar heeft plaatsgevonden vinden ze blijkbaar dat het een vermelding waard is.
Ik dacht.. ok.. vooruit.. nu dan.
2e artikel: De eiergooiers naar de koningin blijven voorlopig vastzitten.

Het hele journaal hebben ze Pakistan niet genoemd.

quote:

Op zondag 9 oktober 2005 21:34 schreef dvdfreak het volgende:
Erg wat daar gebeurd is

Nederlandse Media slaapt weer lekker door

echt erg als ik zo naar die beelden kijk

quote:

Op maandag 10 oktober 2005 07:58 schreef Meki het volgende:

[..]

Nederlandse Media slaapt weer lekker door

echt erg als ik zo naar die beelden kijk

Alleen als er een politieke dimensie aan de gebeurtenis is kom je verder dan "wat erg". Je zou nu kunnen beginnen over dat Pakistan liever atoombommen bouwt dan stevige huizen en dat ze door de illegale bezetting van Kashmir zoveel doden hebben.

quote:

Op maandag 10 oktober 2005 08:33 schreef CeeJee het volgende:

[..]

Alleen als er een politieke dimensie aan de gebeurtenis is kom je verder dan "wat erg". Je zou nu kunnen beginnen over dat Pakistan liever atoombommen bouwt dan stevige huizen en dat ze door de illegale bezetting van Kashmir zoveel doden hebben.

en jij denkt dat als de te verwachtte 8-9 aardbeving in California komt precies hetzelfde dan natuurlijk

quote:

Op maandag 10 oktober 2005 02:30 schreef logisnack het volgende:

[..]

Berichtgeving van Nederlandse media valt me nog steeds zwaar tegen.
Pakistaanse mensen zijn zeker niet genoeg waard
Vanmiddag zat in in de auto radio te luisteren en tot mijn grote verbazing opende het journaal er nieteens mee.
Nee. ze begonnen met Guantanimo.. 6 dagen nadat de ramp daar heeft plaatsgevonden vinden ze blijkbaar dat het een vermelding waard is.
Ik dacht.. ok.. vooruit.. nu dan.
2e artikel: De eiergooiers naar de koningin blijven voorlopig vastzitten.

Het hele journaal hebben ze Pakistan niet genoemd.

idem dito dit verbaast mij ook enorm.....

quote:

Op maandag 10 oktober 2005 02:30 schreef logisnack het volgende:

[..]

Berichtgeving van Nederlandse media valt me nog steeds zwaar tegen.
Pakistaanse mensen zijn zeker niet genoeg waard
Vanmiddag zat in in de auto radio te luisteren en tot mijn grote verbazing opende het journaal er nieteens mee.
Nee. ze begonnen met Guantanimo.. 6 dagen nadat de ramp daar heeft plaatsgevonden vinden ze blijkbaar dat het een vermelding waard is.
Ik dacht.. ok.. vooruit.. nu dan.
2e artikel: De eiergooiers naar de koningin blijven voorlopig vastzitten.

Het hele journaal hebben ze Pakistan niet genoemd.

Nou heb ik gisteren alleen het zes uur journaal gezien, maar het viel mij inderdaad enorm tegen hoeveel aandacht er was voor deze aardbeving.

Jezus, 19000+ doden en nog altijd minimale coverage. En het is nog wel een hot issue als er 3 doden vallen bij een bomaanslag daar

quote:

Op maandag 10 oktober 2005 08:33 schreef CeeJee het volgende:

[..]

Alleen als er een politieke dimensie aan de gebeurtenis is kom je verder dan "wat erg". Je zou nu kunnen beginnen over dat Pakistan liever atoombommen bouwt dan stevige huizen en dat ze door de illegale bezetting van Kashmir zoveel doden hebben.

Als ze niet zo een leger hadden, was er helemaal geen relief effort geweest, de leger coordineert het daar (nu ook in samenwerking met hulporg.) Illegale bezetting ? je weet ook weinig van de regio af blijkbaar. Laten we dus die discussie maar buiten houden

Huizen worden door bedrijven gebouwd, en in dorpen meestal door bewoners zelf, van klei/baksteen etc. Zijn niet zo sterk.

quote:

Op maandag 10 oktober 2005 09:43 schreef Mwanatabu het volgende:
Jezus, 19000+ doden en nog altijd minimale coverage. En het is nog wel een hot issue als er 3 doden vallen bij een bomaanslag daar

Vrijdag zijn er nog 8 leden van een afvallige vorm van de islam vermoord in hun moskee. Geen seconde over geweest op het nieuws.

Ik denk dat zoveel grote rampen achter elkaar de media ook een beetje afstompt.
De tsunami was de eerste grote ramp na lange tijd. De orkaan bij New Orleans was al minder nieuwswaardig. En dit is dan alweer ramp nummer 3.

En als je dan ook nog eens zo'n figuur op TV ziet zeggen dat ALLAH GROOT is, zakt toch meteen je broek af. Moet je hem er ook nog eens voor gaan bedanken!?

Ik kijk met tranen in mijn ogen naar die beelden. Vooral al die kinderen! Vind ik zo erg.

ik hoorde getallen van 20.000 - 30.000

ik kan er gewoon met mn kop niet bij...

quote:

Op maandag 10 oktober 2005 12:15 schreef Gia het volgende:
Ik denk dat zoveel grote rampen achter elkaar de media ook een beetje afstompt.
De tsunami was de eerste grote ramp na lange tijd. De orkaan bij New Orleans was al minder nieuwswaardig. En dit is dan alweer ramp nummer 3.

En als je dan ook nog eens zo'n figuur op TV ziet zeggen dat ALLAH GROOT is, zakt toch meteen je broek af. Moet je hem er ook nog eens voor gaan bedanken!?

Ik kijk met tranen in mijn ogen naar die beelden. Vooral al die kinderen! Vind ik zo erg.

Ik snap idd ook niet hoe je een god kan prijzen die net je drie bloedjes heeft verpletterd.

quote:

40.000 doden door aardbeving

ISLAMABAD - Het dodental als gevolg van de aardbeving in het noorden van Pakistan loopt mogelijk op tot 40.000. Dat blijkt uit onofficiële schattingen die maandagochtend door Pakistaanse media naar buiten werden gebracht. Unicef en een hoge Pakistaanse regeringsfunctionaris spraken maandagochtend ook over 30.000 tot 40.000 doden.

"We hebben van de regering te horen gekregen dat er 30.000 tot 40.000 mensen zijn omgekomen", aldus Unicef-woordvoerster Julia Spry Leverton. Een hoge Pakistaanse regeringsfunctionaris heeft tegen het persbureau AFP het dodental bevestigd en sprak van meer dan 60.000 gewonden. De militaire machthebbers zeiden maandag dat er in de zwaarst getroffen gebieden "een hele generatie verloren is gegaan". Veel kinderen verloren het leven.

De minister van Communicatie van het Pakistaanse deel van de regio Kashmir, Tariq Farooq, zegt volgens mediaberichten dat er alleen al in zijn provincie 30.000 doden zijn gevallen. In de aangrenzende North-West Frontier Province verloren volgens onafhankelijke bronnen circa 9000 mensen het leven. De beving van zaterdag had een kracht van 7,6 op de schaal van Richter.

Muzaffarabad

De hoofdstad van Kashmir, Muzaffarabad, behoort tot de zwaarst getroffen gebieden. Zeker 70 procent van de gebouwen is ingestort en 11.000 mensen vonden er de dood. De Pakistaanse premier Shaukat Aziz stelde zondagavond het dodental in zijn land op 20.000.

Het dodental in het Indiase deel van Kashmir staat vooralsnog op 656. Bijna duizend mensen raakten gewond, aldus het Indiase ministerie van Binnenlandse Zaken. Duizenden woningen zijn ingestort.

quote:

Op maandag 10 oktober 2005 12:35 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Ik snap idd ook niet hoe je een god kan prijzen die net je drie bloedjes heeft verpletterd.

Wat is er zo verkeerd of erg aan om Allah in tijden van nood te gedenken?

tjonge, het gaat nog altijd rap omhoog.

De VS hebben al helicopters ter plekke en 50 miljoen gegeven, er volgt meer.

Zo, dat mag ook wel gezegd worden.

quote:

Nederlands reddingsteam in Pakistan

ISLAMABAD - Het Nederlandse Urban Search and Rescue-team is maandagochtend in Pakistan aangekomen. Dat liet een woordvoerder van het team maandag weten. De eenheid gaat zoeken naar slachtoffers die onder het puin zijn bedolven door de aardbeving. Het is nog onduidelijk in welk gebied de Nederlanders precies worden ingezet.

De ruim zestig reddingswerkers en acht speurhonden van het team zijn gespecialiseerd in het zoeken naar en redden van bedolven slachtoffers. De hulpverleners van politie, brandweer, defensie en medici vertrokken in de nacht van zondag op maandag vanaf de luchthaven in Eindhoven. Ze kwamen rond 11.30 uur (Nederlandse tijd) op de luchthaven van Islamabad aan.

Instructies

"Er zijn drie bussen en een aantal vrachtwagens ingezet om de teamleden te vervoeren", aldus de woordvoerder. "We zijn nu nog in afwachting van instructies over het gebied waar de mensen worden ingezet."

Volgens de woordvoerder gaat het Nederlandse team zo spoedig mogelijk met man en macht aan het werk in een poging nog levende slachtoffers onder het puin vandaan te halen. "De tijd begint echt te dringen. Als we er heel vroeg bij zijn, wordt het team wel eens in meerdere eenheden gesplitst die elkaar afwisselen. Maar in dit geval zetten we alle mensen en materieel meteen in. Als er nog mensen leven onder het puin, zijn ze ernstig verzwakt. We zetten alles op alles om deze mensen te redden."

quote:

Op maandag 10 oktober 2005 17:51 schreef Super7fighter het volgende:

[..]

Wat is er zo verkeerd of erg aan om Allah in tijden van nood te gedenken?

Gedenken? "Allah is groot", is imo prijzen. Allah prijzen nadat hij zoiets heeft laten gebeuren?

Nou, geweldig bedankt, hoor!

quote:

Op maandag 10 oktober 2005 22:42 schreef Gia het volgende:

[..]

Gedenken? "Allah is groot", is imo prijzen. Allah prijzen nadat hij zoiets heeft laten gebeuren?

Nou, geweldig bedankt, hoor!

Ik denk dat dit juist het grote verschil is tussen moslims enerzijds en bijv. christenen anderzijds. In de Islam schuilt een grote kracht, waardoor oprechte moslims standvastig in hun geloof blijven, of zelfs versterkt worden in hun geloof, zoals bij deze ramp te zien was. De oprechte moslim gedenkt Allah in tijden van geluk en voorspoed, maar ook in tijden van nood en rampen.

Laatst raasde Katrina in Christelijk Amerika. Hoe bezie jij als christen deze natuurrampen? Zie jij het als een straf of als een beproeving? Was zegt de Christelijke God of christenen hierover?

quote:

Op maandag 10 oktober 2005 23:57 schreef Super7fighter het volgende:

[..]

Ik denk dat dit juist het grote verschil is tussen moslims enerzijds en bijv. christenen anderzijds. In de Islam schuilt een grote kracht, waardoor oprechte moslims standvastig in hun geloof blijven, of zelfs versterkt worden in hun geloof, zoals bij deze ramp te zien was. De oprechte moslim gedenkt Allah in tijden van geluk en voorspoed, maar ook in tijden van nood en rampen.

Laatst raasde Katrina in Christelijk Amerika. Hoe bezie jij als christen deze natuurrampen? Zie jij het als een straf of als een beproeving? Was zegt de Christelijke God of christenen hierover?

de kritiek op de ramp katrina was ook niet mals. ook van mensen als meki enzo. godsdienst prima, maar ga het niet mengen in dit soort rampen.

Dat als straf van god zien is eigenlijk zondig in de islam, aangezien alle straf etc. pas na de judgement day zou doen volgens zijn belofte. Dat bepaalde imams het voor hun eigen "politieke" profit erbij halen is gewoon ziek en een bekrompen idee.

quote:

Op dinsdag 11 oktober 2005 01:24 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

de kritiek op de ramp katrina was ook niet mals. ook van mensen als meki enzo. godsdienst prima, maar ga het niet mengen in dit soort rampen.

Meki heeft ook een vingertje van Pronk

De hulpverlening komt inmiddels op gang, en met een geschatte 40.000 doden in Pakistan en 2.000 in India kunnen we een zoveelste zware natuurramp bijschrijven in het afgelopen jaar.

quote:

Op maandag 10 oktober 2005 12:35 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Ik snap idd ook niet hoe je een god kan prijzen die net je drie bloedjes heeft verpletterd.

Hij roept juist Allah aan om hem te helpen.

het begint uiteindelijk wel een beetje in het nieuws te komen nu...

quote:

Op dinsdag 11 oktober 2005 07:27 schreef Yildiz het volgende:
het begint uiteindelijk wel een beetje in het nieuws te komen nu...

Het is al sinds zaterdag in het nieuws hoor. Ik kijk alleen geen staatsomroep.

ja nee, ik bedoel dat het nu wél het eerste onderwerp is, maargoed.

net zat ik ook eventjes nieuws te kijken, USA, UN, arabische wereld, allemaal helpen ze al mee. Vliegtuigen met voedselhulp, miljoenen dollars, materieel en weet ik wat zijn nú al onderweg of zelfs al ter plekke.

Ik moest gewoon even een traantje wegpikken...

quote:

Op zaterdag 8 oktober 2005 10:23 schreef indahnesia.com het volgende:
Alles ligt plat geloof ik.

Is dit nu de straf van Allah voor het herbergen van Osama, al-Zarkawi, Noordin of wie dan ook?

Allah heeft die zondige bevolking ongenadig gestraft. Dat zal niet voor niks zijn. Ik geef daarom dit keer geen cent.

quote:

Op dinsdag 11 oktober 2005 08:25 schreef Ippon het volgende:

[..]



Allah heeft die zondige bevolking ongenadig gestraft. Dat zal niet voor niks zijn. Ik geef daarom dit keer geen cent.

zo kan je wel goedpraten om bij elke ramp geen geld te geven, maakt verder niet uit.
ik geef ook niets, maar loop er niet mee te koop

Het wachten is nu natuurlijk op de eersten die de VS de schuld gaan geven van de aardbeving, door kernproeven ofzo iets.

quote:

Op dinsdag 11 oktober 2005 08:26 schreef Yildiz het volgende:

[..]

zo kan je wel goedpraten om bij elke ramp geen geld te geven, maakt verder niet uit.
ik geef ook niets, maar loop er niet mee te koop

Voor alle duidelijkheid .... ik geloof niet in Allah de Onbarmhartige. Maar ik vraag mij af waarom Hij deze mensen heeft gestraft ipv die gemene Nederlanders die moslims discrimineren.

quote:

Op dinsdag 11 oktober 2005 08:30 schreef Pietverdriet het volgende:
Het wachten is nu natuurlijk op de eersten die de VS de schuld gaan geven van de aardbeving, door kernproeven ofzo iets.

Het is Kashmir. De Grote Satan heet daar India.

Maar goed, geld is overgemaakt, hoop dat het een flikker uitmaakt.
Die kinderen in die school

Ik zag vanmiddag de eerste reclames om geld te storten.

Giro 800800 als ik het goed het. t.b.v. Samenwerkende hulporganisaties, Den Haag

quote:

Op dinsdag 11 oktober 2005 08:30 schreef Pietverdriet het volgende:
Het wachten is nu natuurlijk op de eersten die de VS de schuld gaan geven van de aardbeving, door kernproeven ofzo iets.

Nee hoor heeft niets met kernproeven te maken. Het is alleen de darpa, die al deze natuurrampen veroorzaken.

Maar even on topic.

Ik ben blij dat de hulp goed op gang is gekomen.

En helaas valt er weinig te doen tegen aarbevingen, ja wat steviger bouwen zou wel wat kunnen helpen, maar tegen zware aarbevingen is geen gebouw bestand.

Mooie animatie:

zijn er ook gevonden gevallen in west- tibet dan?
want dat ligt er tegenaan maar nog nergens wat over gelezen?

quote:

Militairen in Kashmir grijpen ramp aan voor charmeoffensief

Het gehate Indiase leger laat menselijke kant zien

De inwoners van Indiaas Kashmir zijn ontevreden over de hulp van hun deelstaatoverheid na de aardbeving van zaterdag. Vooralsnog ontvangen zij de meeste hulp van het leger.

Door onze correspondent Philip de Wit

URI, 11 OKT. In het verleden liep je met een grote boog om Indiase soldaten heen, zegt Mohammad Ilyas, een veertigjarige boer. ,,Je was bang voor een pak slaag.'' Met zijn rechtervuist slaat hij in de palm van zijn linkerhand, om zijn woorden uit te beelden. Maar dan lichten zijn ogen op: ,,Maar als het leger er nu niet was geweest, zaten wij nog verloren in ons verwoeste dorp en waren mijn gewonde dochters niet meteen naar het ziekenhuis gevlogen.'' Inmiddels zit Ilyas veilig in het plaatsje Uri.

Ilyas komt uit het hooggelegen Tangdar, een bergstreek waar onverharde kronkelweggetjes afgelegen dorpen met elkaar verbinden en de grens met Pakistaans Kashmir bijna op loopafstand ligt. Toen de aardbeving zaterdag zijn huis met de grond gelijk maakte, dacht hij even dat de uiterste houdbaarheidsdatum van zijn leven bereikt was. Zijn dorpje was weggevaagd, de wegen waren verdwenen door landverschuivingen. ,,We wisten niet hoe we weg moesten komen. We hadden niets te eten en te drinken. Onze redding kwam uit de lucht: een helikopter, een Cheetah, van het Indiase leger landde op een minuscuul stuk vlakke grond naast het dorp.''

De afgelopen dagen hebben de Kashmiri's onverwachts kennis kunnen maken met de minder bekende kant van de in groten getale in Kashmir gelegerde Indiase militairen. Het leger heeft hier een twijfelachtige reputatie; in de volksmond in Kashmir wordt het ook wel de bezettingsmacht genoemd. In de strijd tegen terroristen die vanuit Pakistan de grens overkomen zijn de afgelopen vijftien jaar duizenden burgerslachtoffers gevallen. Het Indiase leger is daarbij niet altijd vrijuit gegaan. Vooral in de dorpen langs de bestandslijn (de officieuze grens tussen Indiaas en Pakistaans Kashmir, de buurlanden hebben twee keer oorlog gevoerd om de deelstaat) zien zenuwachtige militairen jonge Kashmiri's geregeld ten onrechte aan voor militanten, die vechten voor afscheiding van India. Soms heeft dat fatale gevolgen.

Na de heftige aardschokken afgelopen zaterdag waren de Indiase militairen er echter als eerste bij om hulp te verlenen aan de getroffen gebieden in Kashmir. Met tien helikopters en ruim 3.000 militairen is het leger sindsdien dag en nacht in touw geweest om gewonden te evacueren en voedselpakketten en tenten uit te delen.

Op lokale nieuwsprogramma's op televisie met aankondigingen als 'Verenigd in Kashmir', laten inwoners zich enthousiast uit over de samenwerking met het leger. Over de inzet van de deelstaatregering in Kashmir zijn de mensen vooral negatief. De hulpverlening van de overheid en de meeste hulporganisaties lijkt dan ook pas sinds vandaag echt op gang te komen.

Op de Indiase legerbasis Badami Bagh in Kashmir geeft kolonel Hemant Joneja toe dat het leger blij is dat Kashmiri's kunnen zien dat Indiase militairen ook een ,,menselijk gezicht'' hebben. ,,Veel Kashmiri's zien ons als onmenselijk, maar we zijn hier in de eerste instantie om tegen terroristen te vechten.'' Hij voegt eraan toe: ,,Overigens hebben we hier ook Kashmiri's onder de wapens.''

Door de reddingsoperatie van de afgelopen dagen kunnen de mensen zien dat het leger ,,niet tegen de Kashmiri's is'', zegt de kolonel. ,,Wij hopen dat onze relatie met hen zo verbetert.'' Door de handreiking hoopt hij de steun van de bevolking in Kashmir te winnen voor de ,,uitroeiing van terrorisme''.

Hoewel ook de kampen van terreurgroepen in het gebied getroffen zijn - de Pakistaanse terroristische organisatie Lashkar-e-Toiba meldde dat haar activiteiten voorlopig gestaakt moeten worden - gaat de strijd tegen terrorisme door. Zaterdagnacht nog, zo'n zeventien uur na de aardbeving, probeerden acht militanten gebruik te maken van de noodsituatie in het grensgebied in Kashmir. Ook het Indiase leger is hier zwaar getroffen. Veel bases zijn volledig kapot, bunkers ingestort en veel soldaten die langs de bestandslijn waren gestationeerd zijn gewond of dood. ,,Wij zagen de terroristen met nachtkijkers de bestandslijn oversteken. We hebben ze laten komen, zodat ze niet makkelijk konden teruggaan naar Pakistan, en vervolgens het vuur geopend en ze gedood'', vertelt Joneja.

Het maakt de hulpverlening er niet makkelijker op, zegt hij. ,,We proberen mensen te redden, maar moeten ook de veiligheidssituatie in de gaten blijven houden en op onze hoede blijven. Dat is moeilijk.''

In New Delhi heeft de Indiase regering Pakistan aangeboden om behalve 25 ton aan hulpgoederen ook militaire hulpverleners vanuit Indiaas Kashmir naar Pakistan te sturen. Het Pakistaanse leger heeft moeite om afgelegen plekken rond de bestandslijn te bereiken omdat alle wegen kapot of weggevaagd zijn. Indiaas Kashmir heeft minder te lijden gehad onder de beving en van daaruit kan de grensstreek dus makkelijker bereikt worden. President Musharraf heeft het laatste voorstel beleefd geweigerd.

Op de legerbasis in Badami Bagh weten ze wel waarom: Pakistan wil niet dat het Indiase leger zo ontdekt waar de terroristenkampen zijn, die hun bases hebben in Pakistaans Kashmir.


11 oktober 2005

http://www.nrc.nl/buitenland/artikel/1129006873627.html

quote:

Op dinsdag 11 oktober 2005 10:35 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Het is Kashmir. De Grote Satan heet daar India.

Maar goed, geld is overgemaakt, hoop dat het een flikker uitmaakt.
Die kinderen in die school

De grote satan zijn die terroristen. Eigelijk wel goed dat daar een aardbeving heeft plaats gevonden, ik hoop dat de lijken van die terroristen wegrotten onder het puin.

Villagers die in Kashmir attacks

Militants in Indian-administered Kashmir have killed at least 11 people in three attacks in Rajouri district, police say.

http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/south_asia/4327036.stm

Pakistan probeert India bij te benen in een wapenwedloop maar kan nieteens voor hulpmiddelen zorgen na een ramp als deze.

Zoals de moslims het zeggen Inshallah...

quote:

Op dinsdag 11 oktober 2005 21:08 schreef Sukh het volgende:

[..]

De grote satan zijn die terroristen. Eigelijk wel goed dat daar een aardbeving heeft plaats gevonden, ik hoop dat de lijken van die terroristen wegrotten onder het puin.

Villagers die in Kashmir attacks

Militants in Indian-administered Kashmir have killed at least 11 people in three attacks in Rajouri district, police say.

http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/south_asia/4327036.stm

Pakistan probeert India bij te benen in een wapenwedloop maar kan nieteens voor hulpmiddelen zorgen na een ramp als deze.

Zoals de moslims het zeggen Inshallah...

Ik weet nog hoe india tijdens gujraat voor hulp zorgde, misschien volg je de nieuws niet goed. Maar zo een ramp is voor elk ontwikkeld/onderontwikkeld natie niet alleen te doen. Dank zij de sterke regel is de hulpverlening tenminste redelijk snel op gang gekomen voor een onderontwikkeld land, al hebben ze grote moeite in noordelijke gebieden. Dat overal in india problemen zijn met mensen die tegen de staat keren etc, betekent niet dat ze van Pakistan worden gestuurd. Laat dit maar voor een ander discussie open. Zomaar onzin uitkramen is voor iedereen makkelijk, maar blijf gewoon bij de feiten

Inshallah wat ?

One thousand hospitals in Pakistan destroyed in quake: UN
Tue Oct 11, 8:29 AM ET


About one thousand hospitals were "completely destroyed" in the earthquake in Pakistan, severely hampering urgent medical treatment for thousands of injured people, the United Nations said.

The estimate was contained in a UN situation report on the international aid operation following the quake that devastated areas north of the capital Islamabad on Saturday, as well as parts of northern India and Afghanistan.

"That's just Pakistan. It's an estimate made by our coordination office from information collected on the ground," Elisabeth Byrs, a spokeswoman for the UN's humanitarian coordination office (OCHA), told AFP on Tuesday.

Pakistan has made an urgent appeal to the international community for field hospitals, as well as antibiotics, anti-typhoid medicines, fracture treatment kits, and surgical equipment, among other supplies, according to OCHA.

Islamabad has also called for shelter equipment including tents, plastic sheeting and blankets "for an estimated four million people who are in need of shelter", OCHA's situation report said.

Other priority needs include cargo helicopters and food.

"The devastation has created major obstacles in urgently helping the thousands of injured people to get the medical care they need," the World Health Organisation said in a statement.

"Many health workers - including doctors and nurses - have died or been seriously injured," the UN's health agency added.

Authorities say Saturday's 7.6-magnitude quake, may have killed up to 40,000 people when it brought buildings and houses crashing down, mainly in mountainous areas of Pakistani Kashmir.

The medical charity Medecins Sans Frontieres (MSF) warned Tuesday there was a risk of an epidemic of water-borne disease in Muzaffarabad, the quake-devastated capital of Pakistani Kashmir.

The group was setting up emergency clinics.

The WHO also warned that there was an urgent need for clean water and sanitation, as well as measles vaccines for children,

"We need to coordinate a massive health relief effort to ensure people get urgent care, and to prevent a bad situation from getting even worse," said Ala Alwan, a senior WHO official dealing with crisis action.

"Medical supplies, water and sanitation supplies and cash donations will help the most," he added.

The WHO was sending medicines and surgical equipment for 1,000 operations to the region, as well as essential medicines and supplies to help 210,000 people for one month.

UN disaster prevention experts said Tuesday that the Himalayas were a high risk earthquake zone and the "exceptional" quake in South Asia demonstrated the need to build toughened hospitals and schools in the area.

"Losing hospitals becomes a double disaster if they are not built to to withstand earthquakes," said Salvano Briceno, director of the UN's International Strategy for Disaster Reduction.

"A disaster in that they are destroyed, but also that their equipment and their staff are no longer available to rescue other victims," he added

quote:

Op dinsdag 11 oktober 2005 21:51 schreef Arshad1 het volgende:

[..]



Ik weet nog hoe india tijdens gujraat voor hulp zorgde, misschien volg je de nieuws niet goed. Maar zo een ramp is voor elk ontwikkeld/onderontwikkeld natie niet alleen te doen. Dank zij de sterke regel is de hulpverlening tenminste redelijk snel op gang gekomen voor een onderontwikkeld land, al hebben ze grote moeite in noordelijke gebieden. Dat overal in india problemen zijn met mensen die tegen de staat keren etc, betekent niet dat ze van Pakistan worden gestuurd. Laat dit maar voor een ander discussie open. Zomaar onzin uitkramen is voor iedereen makkelijk, maar blijf gewoon bij de feiten

Inshallah wat ?

Bij Pakistan is het wel erg extreem, gelijk smeken om hulp. Tja aan een Babr missile hebben ze nu niks he... Gujurat kan je niet vergelijken met Pakistan, Gujurat heeft zich er goed van af geholpen en is een van de rijkere staten van India.

India die overal problemen hebben met mensen die zich tegen de staat keren?? India is een groot land is logisch dat je zulke problemen hebt. Pakistan is een stuk kleiner en kampt met meer problemen

Balochistan seperatisten, Pathanen in North Western Frontier. Punjab heeft de macht in handen in Pakistan tot ergernis van andere staten. Daarnaast heb je ook nog eens Shia en Soenie conflicten en Seculier en Extreem clashes in Pakistan.

quote:

Op dinsdag 11 oktober 2005 22:10 schreef Sukh het volgende:

[..]

Bij Pakistan is het wel erg extreem, gelijk smeken om hulp. Tja aan een Babr missile hebben ze nu niks he... Gujurat kan je niet vergelijken met Pakistan, Gujurat heeft zich er goed van af geholpen en is een van de rijkere staten van India.

India die overal problemen hebben met mensen die zich tegen de staat keren?? India is een groot land is logisch dat je zulke problemen hebt. Pakistan is een stuk kleiner en kampt met meer problemen

Balochistan seperatisten, Pathanen in North Western Frontier. Punjab heeft de macht in handen in Pakistan tot ergernis van andere staten. Daarnaast heb je ook nog eens Shia en Soenie conflicten en Seculier en Extreem clashes in Pakistan.

Smeken om hulp ? Wat een kinderachtig reactie, Er is geen schaamte in international hulp vragen voor een ramp op deze schaal. Babur missile ? Wat heft dat met de ramp te maken, missiles zijn niet gemaakt voor rampen maar om een land te verdedigen. Je logica/redenering is ook niet 100 %

In gujraat waren er ook problemen en hulp van buiten nodig, zelfs Pakistaanse hulp toendertijd. Balochistan/Pathaan seperatisten ? Dat gujraat rijk was zegt weinig gezien de hulpacties. Er gaat maar een goede weg richting Pakistaans kashmri, die wordt gedeeltelijk ook helemaal afgesloten voor 4 maanden in de winter. dat er een aantal al qaida terroisten en marxistische rebellen zich daar schuil houden betekent geen problemen. Elke maand een telfoon paal omver blazen is niks met al die seperatarisch geweld om pakistan heen. De leger van Pakistan bestaat +- 40 % uit Pathaans. Seculier en Extreem dat word wel duidelijk als je in Pakistan zelf komt. Er zijn problemen met Waziristan omdat elke terrorist na torabora offensief gevlucht is naar Pakistan. En zoals gezegd heft die weinig met de ramp te maken.

ja, de winter komt er ook aan, 3 miljoen daklozen zei men op CNN door de aardbeving, het wordt een enorme klus om die allemaal te kunnen helpen

de hoop nog overlevenden te vinden in de puinhopen is intussen minimaal geworden...

quote:

Onduidelijkheid over voortzetting reddingswerk in Pakistan

Uitgegeven op 14 oktober 2005 om 13:34 uur

(Novum/AP) - Het was vrijdag niet duidelijk of de reddingsoperatie in het door de aardbeving van zaterdag getroffen gebied in Pakistan werd voortgezet. Eerst maakte het leger bekend dat er niet meer naar overlevenden werd gezocht en dat alle aandacht werd gericht op het bergen van slachtoffers en de hulpverlening aan overlevenden, maar later zei een hoge vertegenwoordiger van de rampenbestrijding dat nog niet was besloten het reddingswerk te staken. Wel wordt de kans dat er in het puin van ingestorte gebouwen nog overlevenden worden gevonden zeer klein geacht.

De politie in de hoofdstad Islamabad heeft een strafrechtelijk onderzoek ingesteld naar de bouwers van de negen verdiepingen tellende torenflat die instortte door de aardbeving. De flat is het enige gebouw in Islamabad dat is ingestort. Zeker veertig bewoners kwamen om het leven.

Legerwoordvoerder Farooq Nasir meldde vrijdag dat delen van Muzaffarabad, de zwaarst getroffen stad, weer water en elektriciteit hebben. Ook wordt eraan gewerkt de stroomvoorziening in omringende dorpen te herstellen. Pakistan verwacht voor het begin van de winter twee miljoen dekens en honderdduizend grote tenten te ontvangen, waarvan tentendorpen opgetrokken zullen worden. De aardbeving heeft tweehonderdduizend huizen verwoest.

In een sportstadion in Muzaffarabad waar een tijdelijk ziekenhuis is opgezet vlogen de helikopters met gewonden uit afgelegen dorpen vrijdag af en aan. In de eveneens zwaar getroffen plaats Balakot groeven vrijwilligers massagraven voor omgekomen leerlingen van een ingestorte school. Ze beklaagden zich erover dat ze geen hulp kregen van soldaten. Hoewel ze hadden gehoord dat de reddingsoperatie was afgeblazen, zochten de vrijwilligers nog steeds naar overlevenden in het puin van de school.

"Misschien denken ze dat er niemand meer levend onder het puin ligt", zei een van de vrijwilligers, Sayed Ahmad Hussain, ,,maar wij rekenen nog steeds op wonderen." Wel moest hij toegeven dat de lichamen die uit het puin van de school worden gehaald reeds in staat van ontbinding verkeren. Aangenomen wordt dat meer dan tweehonderd leerlingen van de school zijn omgekomen. Behalve de school waar Hussain het puin doorzocht zijn in Balakot nog twee scholen ingestort. Franse reddingswerkers, die donderdag uit Balakot vertrokken, zeiden maandag vijf kinderen levend uit het puin te hebben gehaald, maar daarna niet een meer.

http://www.nieuws.nl/bericht/5/62451

quote:

Pakistaanse peuter na week gered

In Pakistan hebben reddingwerkers zes dagen na de aardbeving nog een kind van achttien maanden levend onder het puin vandaan gehaald. Het meisje was bewusteloos maar na een paar uur kon ze weer eten. Haar moeder en haar twee broers hebben de ramp niet overleefd, haar vader wel.
De meeste internationale hulpverleners maken intussen aanstalten om het gebied te verlaten. Het Pakistaanse leger zegt nog wel verder te gaan met het zoeken naar overlevenden. De aardbeving heeft in Pakistan en India ruim 25 duizend levens geëist.

http://www2.rnw.nl/rnw/nl/news/international/#4616956

[ Bericht 12% gewijzigd door zakjapannertje op 15-10-2005 00:06:48 ]

Kashmir 'woman suicide attacker'

For the first time a woman has carried out a suicide attack in Indian-administered Kashmir, the police there say. Police said the bomb exploded before she reached the national highway, thought to be her target.



A caller claiming to be a spokesman for the militant group, Jaish-e Mohammad, told the BBC that the woman was a member of their group. India and Pakistan began peace talks in early 2004.

National highway

The explosion took place in the town of Avantipur in the district of Pulwama. The site of the explosion, just a few metres from the national highway, was immediately sealed by police and security forces, authorities said.

The national highway is crowded with relief convoys taking aid to areas affected by Saturday's earthquake. The police have found parts of the woman's body along with three grenades. No one was injured in the attack. A spokesman for the militant group, Jaish-e Mohammad, said the army was the bomber's target.

Conflict

The conflict is believed to have claimed more than 40,000 lives. India accuses Pakistan of training, arming and funding Islamic militancy in the region. Pakistan strongly denies the charge but says it extends "moral, political and diplomatic support" to Kashmiris seeking independence from India.


Tja en daar moet mijn geld naar toe, echt niet...

http://www.nu.nl/news/609(...)ers_in_Pakistan.html

Ngo's vrezen tot 100.000 slachtoffers in Pakistan

Uitgegeven: 14 oktober 2005 19:11
Laatst gewijzigd: 14 oktober 2005 19:27

ISLAMABAD - Internationale niet-gouvernementele organisaties die werkzaam zijn in de door de aardbeving getroffen gebieden in Pakistan vrezen dat het aantal slachtoffers tussen de 50.000 en 100.000 ligt. De ngo's hebben vrijdag in Islamabad vergaderd.

Het aantal slachtoffers ligt waarschijnlijk een stuk hoger dan tot nu toe werd gevreesd, zei Diederik de Boer van Mensen in Nood/Cordaid vrijdagavond. Hij is sinds woensdag in het gebied.

"De situatie is vreselijk. En dan ben ik alleen nog maar in de min of meer toegankelijke gebieden geweest, de stedelijke. De dorpen zijn onbereikbaar. De stank is ongelooflijk."

De Boer overlegt zaterdag met de minister voor Humanitaire Hulp en de ambassade in Islamabad, wat er kan en moet worden gedaan. Hij hoopt dat de Nederlandse regering besluit om ook helikopters naar Pakistan te sturen, "zoals Frankrijk heeft gedaan". De Boer wil echter eerst aan de Pakistaanse minister vragen of hij dergelijke hulp wil.

De dorpen zijn nauwelijks bereikbaar, alleen helikopters kunnen er komen om gewonden op te halen en paketten te brengen. Zondag worden 3000 Nederlandse tenten overgevlogen naar de Djalem-vallei in Kashmir. Dat gebeurt met helikopters van het leger. De Boer en zijn collega Thomas ten Boer werken in Kashmir en in de Balakot-regio.

Dodental beving Pakistan naar 38.000

Uitgegeven: 15 oktober 2005 08:15
Laatst gewijzigd: 15 oktober 2005 11:20

ISLAMABAD - Het officiële dodental in Pakistan door de aardbeving van vorig weekeinde is tot 38.000 gestegen. Dat heeft de minister van Binnenlandse Zaken in Islamabad zaterdag meegedeeld. Donderdag bedroeg het officiële dodental nog 25.000.

Door het natuurgeweld van 8 oktober zijn in Pakistan 62.000 gewonden gevallen en 3,3 miljoen mensen hebben geen dak meer boven hun hoofd, aldus minister Aftab Sherpao. De meeste slachtoffers zijn in het Pakistaanse deel van Kashmir gevallen. In het Indiase deel van Kashmir staat het officiële dodental op 1400. Zeker 5000 mensen zijn daar gewond geraakt.


In heel Pakistan werd zaterdag gebeden voor de slachtoffers van de aardbeving. Honderden mensen verzamelden zich in de Faisal-moskee in Islamabad, waar om 08.52 uur (plaatselijke tijd) - het tijdstip van de aardbeving - een plechtigheid begon. De dienst werd live uitgezonden in het hele land.

Hulpverlening

Uit de hele wereld stroomt nog steeds hulp binnen in het land. Saudi-Arabië kondigde zaterdag aan voor 133 miljoen dollar hulp te geven. De hulpverlening ondervindt grote problemen door het slechte weer in het getroffen gebied omdat er niet gevlogen kan worden als gevolg van de zware regenormen. Vrijdag konden nog wel hulpgoederen worden aangevoerd met vliegtuigen en helikopters.

USAR-team

Het Urban Search and Rescue-team (USAR), dat naar overlevenden van de aardbeving zocht, keert maandag terug naar Nederland. De hulpverleners komen rond 14.30 uur aan op Rotterdam Airport. Daar zal minister Remkes (Binnenlandse Zaken) hen verwelkomen. Dat heeft het ministerie van Binnenlandse Zaken zaterdag bekendgemaakt.

Het team zocht met 62 hulpverleners en acht honden in de stad Bagh naar overlevenden na de aardbeving van vorige week zaterdag. Ook werd medische hulp verleend. De werkzaamheden werden donderdag beëindigd.

Ervaringen

Zaterdag vindt de debriefing in de Pakistaanse hoofdstad Islamabad plaats. Daarin kunnen de leden van het team hun ervaringen van de afgelopen dagen bespreken.

Indertussen, in de rest van de wereld:

quote:

VS zitten met voedselpakketten in de maag

Uitgegeven: 14 oktober 2005 23:42
WASHINGTON - De Verenigde Staten zitten met bijna 400.000 geschonken voedselpakketten in de maag. De kant-en-klaarmaaltijden uit Europa waren bedoeld als noodhulp voor slachtoffers van de orkaan Katrina. Zij mochten wegens de strenge Amerikaanse invoerrichtlijnen voor levensmiddelen niet worden uitgedeeld.

De Amerikaanse autoriteiten hopen dat andere staten de pakketten kunnen gebruiken, aldus het Amerikaanse ministerie van Buitenlandse Zaken vrijdag. De landen die de hulp stuurden, waaronder Groot-Brittannië en Duitsland, toonden geen belangstelling voor terugname van het voedsel.

Geweldig, toch?

quote:

Op zaterdag 15 oktober 2005 12:54 schreef Pietverdriet het volgende:
Indertussen, in de rest van de wereld:
[..]

Geweldig, toch?

Iets dat je gekregen hebt, kan je moeilijk weggeven he. Dat is niet netjes!

quote:

Op zaterdag 15 oktober 2005 13:06 schreef ChillyWilly het volgende:

[..]

Iets dat je gekregen hebt, kan je moeilijk weggeven he. Dat is niet netjes!

ach ja is toch maar pak...

quote:

„Veel gewonden in Kashmir dreigen te sterven”

MUZAFFARABAD (ANP/AFP/RTR) – Duizenden mensen die gewond zijn geraakt door de aardbeving in Kashmir, dreigen de komende paar dagen te overlijden als er geen hulp komt in hun afgelegen dorpen. Dat zei de arts Sean Keogh van de Britse hulpverleningsorganisatie Medical Releif Internationale (Merlin) zaterdag.

Keogh is in de regio Panjkot in het getroffen gebied geweest om een indruk te krijgen van wat daar nodig is aan hulpverlening. Hij vreest dat velen zullen sterven, omdat hun wonden zullen gaan ontsteken en omdat zij botbreuken hebben.

Keogh vertelde dat hij in een dorp 2000 mensen heeft geteld die dringend hulp nodig hebben. Tal van mensen hebben koudvuur en als dat niet wordt behandeld, kan dat dodelijk zijn. Daar komt nog bij dat onderkoeling op de loer ligt. „Veel overlevenden huizen onder stukken golfplaat. Het regent, het sneeuwt en het is erg koud. Er is geen weg waarlangs je hen kunt bereiken. De enige manier om in die dorpen te komen is per helikopter". Luchtverkeer in het getroffen gebied verloopt moeizaam wegens het slechte weer.

Ook de Wereldgezondheidsorganisatie WHO wijst op het risico van onderkoeling en koudvuur. Gewonden die binnen een week geen hulp krijgen, hebben weinig kans te overleven, zei de WHO–coördinator voor Kashmir, Altuf Musani.

http://www.refdag.nl/arti(...)rven%26rdquo%3B.html



[ Bericht 56% gewijzigd door zakjapannertje op 15-10-2005 16:22:16 ]

er is ook goed nieuws :

quote:

176 tt-EEN 176 za 15 okt 23:24:53
buitenland ­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­

INDIA HELPT MOEILIJKE BUUR PAKISTAN
­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­
India gaat in op een verzoek van
buurland Pakistan om helikopters in te
zetten in Kasjmir, dat vorige week
zwaar is getroffen door een aardbeving.

De heli's zullen ook worden ingezet in
het grensgebied tussen Indiaas en
Pakistaans Kasjmir, waar er anders een
vliegverbod geldt. Dat heeft dan weer
te maken met het conflict tussen
Pakistan en India over Kasjmir, dat al
tientallen jaren aansleept.

Veel afgelegen dorpen zijn alleen met
de helikopter bereikbaar.

In het Pakistaanse Lahore is ook een
Indiase trein met tenten, matrassen en
zeilen voor de slachtoffers aangekomen.

Eh zakjap. ik denk dat ze dat nieuws fout vertaald hebben.

Dit is de bericht in het engels:


India agrees to Pak ’copter flights in no fly zone

By Mariana Baabar

ISLAMABAD: India has agreed to allow Pakistani helicopters to fly in the "no fly zone" over the Line of Control to carry out relief work in the areas where a large number of people have been devastated by last week’s earthquake.

There is one-kilometre wide "peacetime no fly zone". "We are conveying our agreement today to this request, provided permission is taken on a case-by-case basis," a spokesman in New Delhi said.

In Islamabad, when asked by The News, the Foreign Office spokeswoman said: "We have just received a note from the Indian High Commission here which after we put in our request has given us access to use the no fly zone on a case-to-case basis. Each time that a Pakistani helicopter wishes to enter this no fly zone, the director general military operations on our side will have to get in touch with his Indian counterpart on the hotline to inform him."

http://www.jang.com.pk/th(...)-2005/main/main3.htm

According to Gavin Hewitt with PA Aviation in Jared village, on BBC news, he says: "much of the relief effort is impressive, but remote areas still need to be reached". He also said that Pakistani Army pilots were now flying beyond safety limits for machines and men.

Six killed in Pakistan aid helicopter crash

MUZAFFARABAD: Six soldiers including four officers were martyred when Pakistan’s Army helicopter crashed in Azad Kashmir during a relief operation following the massive earthquake in the region, military spokesman said Sunday.

"There were six people on board. They are all dead," Major General Shaukat Sultan said. He said it was unclear if the crash was due to a mechanical accident or poor weather.

It was the first aid helicopter to crash since the beginning of the relief operation to save the millions of destitute from the October 8 earthquake that killed more than 38,000 people in Pakistan.

The Mi-17 helicopter went missing on Saturday northeast of Bagh in forward area of Azad Kashmir. The military found the wreckage including the bodies of four military officers and two technicians in Chhapri area at 1:30 in midnight, Sultan said.

Three martyred officers have been identified as senior pilot Lt. Col. Roghani, senior pilot Captain Rahim and Major Umar Baig Mirza

http://geo.tv/main_files/pakistan.aspx?id=91463

The Mi-17 (PAF)


[ Bericht 1% gewijzigd door Arshad1 op 16-10-2005 08:22:49 ]

Mi-17


PAF C-130 leveling for supply dropping.


Exhausted soldiers enjoy a brief respite from work at Chaklala airbase while their colleagues still labour on


American helicopters swarm over Pakistan's Chaklala airbase as they take off to drop aid supplies in Kashmir. Jordanian or UAE C-130 is seen at the tarmac.

Het reddingswerk in het getroffen gebied ligt sinds gisteren stil door het slechte weer (regen, sneeuw, kou enzovoort) .

Het zit daar ook echt allemaal tegen nu.

Earthquake helicopter 'heroes'

By Aamer Ahmed Khan
BBC News, Rawalpindi

When the global media descended on Pakistan in the wake of the killer quake on 8 October, what the world saw was a relief effort that was perhaps memorable only for its chaos.

What went unnoticed was the tireless effort made by a handful of nameless and faceless people that eventually set the ground rules for what is shaping up into one of the largest relief and rescue operations since the Asian tsunami.

These men are the helicopter pilots of Pakistan's armed forces - perhaps the only group of people in the sordid drama that have delivered more than was ever expected of them.

While those in cities and towns - helped mostly by road transport - have perhaps not even noticed their presence beyond the deafening hum of the rotors on their flying machines, villagers call them angels. "If it hadn't been for these helicopters, about 600 people in my village who survived would surely have died," says Abdul Ghafoor, a resident of Chikothi.

Chikothi is a border town 62 kilometres northeast of Muzaffarabad. The road is so badly damaged that its restoration would perhaps take several months. Locals say the choppers were there on the second day after the quake.

Sea change

One of the Pakistan army's most senior helicopter pilots says he saw a "sea change" in the pilots under his command after their first trip to Muzaffarabad. "Aviators are pampered brats because of the nature of their job," says this officer. "You try and stretch them beyond regular hours and they throw the rule book at you."

Yet each one of the 20-odd chopper pilots employed by the Pakistan army has been doing 12 to 16 hour days since the quake struck.

For the first two days, they were even flying during the night - a practice strictly forbidden under normal circumstances.
Pilots recall those critical 48 hours as a period of "blind flights."

But while that pressure eased with the commissioning of more choppers, the pressure to evacuate the injured has only mounted with time.

Pakistan army spokesman Shaukat Sultan says the army's fleet of 10 Russian-built MI-17s - along with a few smaller ones - has rescued 6,000 people so far.

The commanders of these pilots say they will not stop their aid efforts, and when ordered to do so they fight and resist to the point of insubordination. "There were hundreds of people standing amid the rubble, waving to me, motioning me to come down," says one MI-17 pilot describing his first view of Muzaffarabad - only about four hours after the quake.

"But at that stage, we had only been sent out to assess the situation, not to intervene. "Now we can and I am not stopping till I drop."

Highest battlefield

During their typical 12-hour day, about half the time is spent in the air. It must be tough staying up for such a long time, especially given the hilly terrain. "The terrain is the least of their problems," says one senior commander. According to him, Pakistani chopper pilots have had extensive experience of hostile conditions because of the conflict in Siachen glacier.

"They have been dumping combat supplies at the world's highest battlefield for more than 20 years now," he says. The pilots have also had vast experience of operating in hilly areas because of Pakistan's 25-year-old involvement in Afghanistan. So it is not the terrain that is the issue. "It is the people," says one pilot.

He says one of the trickiest problems he has faced in relief and rescue work so far is airdropping supplies. The hastily put together relief packages in the initial days could weigh in excess of 40 kilos. "Can you believe that old men, women and children would run directly under the choppers, trying to catch the drops," he says. "From a height of 20 to 25 metres, they would have been crushed under their weight."

Often, the pilots would have to return without dropping supplies - a complaint that was heard from many villagers once the land routes opened. "What could we do? We were carrying only the minimum possible fuel so we could carry more supplies.

"And if the people in one village held us up for more than a few minutes, we would just fly on to the next."

Super mules

Particularly problematic for the choppers was to drop relief supplies at villages - tiny settlements really, often not larger than a dozen houses - close to mountain tops.

These areas have traditionally been served - in severe weather conditions for example - by the army's animal transport units (ATUs) made up of mules. The mules are amazing animals. Each one of them is trained to carry particular kinds of supplies.

Those trained in carrying ammunition will not carry guns and the ones trained to carry clothes will not transport food - each of these mules is a specialist. And they can find their destination without human assistance.

They have been a critical part of military logistics for more than 50 years and the only means of helping villagers trapped in snowstorms in the harsh winter months. The quake has reduced the ATUs to a fraction of their original strength, leaving the relief work entirely dependent on choppers.

"Some of the slopes are so steep - especially where levelled clearings have been swept down to the valley by the quake - that most of our airdrops just roll down to the river below," says one pilot. "We don't want to hover too close to the survivors either, as the rotors would blow away whatever little shelter they are left with."

Indeed, at the Muzaffarabad chopper base set up inside a stadium, people toppling over as mammoth US Blackhawks touch down or take off is a regular sight.

Thank you

The hardest part by far, say the pilots, is evacuating casualties.

One of the hardest hit areas away from the towns and cities is Lipa valley.

The quake seems to have inflicted 100% damage here. From the tiniest of sheds to the brigade headquarters, nothing has been left standing. Entire hillsides have caved in. Even the walkways leading up the hills have disappeared.

A Medecins Sans Frontieres doctor, who had set up a medical camp at a small clearing, said even a week after the quake, between 100 to 150 people - most with fractures - were still making their way down the hills every day. As the soldiers started bringing in casualties, it was easy to understand the pilots' consternation.

On the 13-minute flight from Lipa valley back to Muzaffarabad, and the 32 minutes from there to Rawalpindi, the copter resembled a nightmare tomb. The wounds of many among them have begun to fester and the aircraft stinks unbearably. The casualties are packed like sardines and when rough winds shake the copter, many of them cry out in pain.

"This is the only thing that I still haven't gotten used to," says one of the crew. "But we know that there are many more - hundreds or may be thousands - who still await evacuation."

By the evening, the chopper has evacuated 95 casualties and dropped nearly 10 tonnes of relief supplies across the Lipa valley.

"No mater how much we do, we know there is still a lot more to be done," says one of the crew.

"How can we even think of giving ourselves a break?"

http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/south_asia/4346778.stm

Bestaat er wel een gemeenschappelijke vijand, tegen zulk soort natuurlijk geweld ?
Fight or enlight the real enemy !!

quote:

Half miljoen mensen wachten nog op hulp na aardbeving

AP

MUZAFFARABAD - Een half miljoen mensen in het door een aardbeving getroffen gebied in Zuid-Azië hebben na tien dagen nog altijd geen hulp gekregen. Dat heeft het Wereldvoedselprogramma (WFP) vandaag gezegd.

,,De hulporganisaties zijn erin geslaagd honderdduizenden mensen te helpen, maar een half miljoen mensen die schreeuwen om hulp hebben nog niemand gezien'', zei WFP-directeur James Morris. ,,Mensen hebben niet alleen voedsel nodig, maar in de eerste plaats onderdak, dekens en medische hulp en dan voedsel en schoon water.''

Honderden dorpen hebben nog geen enkele hulp ontvangen en duizenden levens lopen daardoor gevaar, zegt Morris. Met de winter in aantocht neemt ook het gevaar toe dat overlevenden onderkoeld raken. ,,,Om een nieuwe ramp te voorkomen is snelle actie geboden''.

Hulpgoederen

De Pakistaanse legerwoordvoerder Farooq Nasir zei dat er kleine helikopters zullen worden ingezet om hulpgoederen naar afgelegen bergdorpen te kunnen brengen. Momenteel voeren meer dan tachtig grotere helikopters hulpgoederen aan en de Verenigde Naties zeiden nog eens 150.000 tenten voor daklozen naar het getroffen gebied te zullen sturen, bovenop de dertigduizend tenten die al zijn verspreid. Ook worden er veldhospitalen met operatiekamers opgezet.

1,1 miljoen banen verloren

Volgens de Internationale Arbeidsorganisatie van de VN (ILO) kunnen in Pakistan meer dan 1,1 miljoen banen verloren zijn gegaan door de aardbeving. Werkgelegenheidsprogramma’s zijn dringend noodzakelijk om te voorkomen dat miljoenen mensen door de aardbeving nog verder wegzakken in de armoede, aldus de ILO.

http://www.standaard.be/A(...)elId=DMF18102005_029

quote:

Rampgebied Pakistan loopt langzaam leeg



BALAKOT - In het Pakistaanse gebied dat op 8 oktober door een zware aardbeving werd getroffen, voltrekt zich een ware volksverhuizing. Duizenden mensen stromen dagelijks het berggebied uit: boeren, geitenhoeders en hun overlevende familieleden met tientallen, soms honderden koeien, ezels en kippen. Sommigen dragen gewonden op bedden met zich mee, anderen transporteren ze op hun rug. Het rampgebied loopt langzaam maar zeker leeg.

Nog altijd zijn de wegen nauwelijks begaanbaar. De wegen vanuit Balakot, een van de zwaarst getroffen steden dicht bij het epicentrum van de aardbeving, zijn maar enkele kilometers begaanbaar. Ze zijn geruimd of haastig gerepareerd, maar blijven primitief. Er zijn gedeeltes waar het nieuwe asfalt er nog maagdelijk bij ligt. Maar meestal is er niets beters dan een smal pad van grind en zand, bezaaid met kleine rotsen. Soms net breed genoeg voor een enkele auto.

Een van de in de bergen uitgehouwen wegen is nog gesloten voor verkeer. Als over enkele weken auto’s en vrachtwagens worden toegelaten, wordt het voor veel chaffeurs een grote uitdaging, vooral als er sneeuw gaat vallen. De afgelopen dagen vielen de eerste vlokken al op de bergkammen. De nachten zijn nu ijskoud.

De kilte is ook een van de redenen dat de overlevenden van de aardbeving naar lagergelegen oorden stromen. Er komt geen einde aan de lange stoet van vluchtelingen die het rampgebied ontvluchten. Dat gaat dag en nacht door. Velen hebben dagenlang gelopen en hebben nog eens dagen voor de boeg. Zonder noemenswaardige voorraad eten en drinken zetten ze moedig door in kleding die sinds de aardbeving op 8 oktober niet meer is gewassen en die vaak het enige is wat ze nog bezitten.

Vooral ontroerend zijn de kleine kinderen, die dapper doorstappen zonder ook maar een traan of klacht. Voor hen moet deze lange vlucht vanuit de bergen een verschrikking zijn. Ze weten niet waar ze naartoe gaan. De reis vergt enorme inspanningen.

Achter de geiten klimmen ze in de kleurige kleding van de regio over de opgehoopte rotsen die op de weg zijn terechtgekomen. Op sommige plekken zijn complete berghelling verdwenen. Van de mensen die er woonden en werkten, is geen spoor meer zichtbaar.

Tulband

Kapitein Mohammed Imran Shafi trekt met zijn Pakistaanse soldaten en een dozijn zwaar beladen muilezels elke dag naar afgelegen dorpjes. Hij zegt dat er niets meer is waarvoor de boeren zouden blijven. „Alles is verwoest. In de meeste dorpen staan er op zijn best nog vijf huizen. Maar de bewoners zijn doodsbang. Ze trekken allemaal weg.”

Zelfs op plekken waar grote bulldozers en graafmachines druk bezig zijn, wachten de wegtrekkende boeren niet. Terwijl rotsen her en der naar beneden rollen, trekken zij onverstoorbaar verder. Op zoek naar een veilige plaats, naar voedsel en schoon water. Zelfs als een lange bebaarde soldaat schreeuwt dat zij moeten wachten, lopen ze door. Zijn waarschuwingen wegen niet op tegen hun drang om door te zetten.

Een man met een witte baard, tulband draagt een klein meisje op zijn schouders en heft zijn armen omhoog als hij over de rotsen klimt. „Iedereen is dood, iedereen is dood!” schreeuwt hij herhaaldelijk. Zo loopt hij door.

De 70-jarige geitenhoeder Juma zegt dat hij zijn familie reeds drie dagen geleden in veiligheid heeft gebracht. Daarna is hij teruggegaan naar de bergen. Vandaag brengt hij zijn geiten naar beneden. Slechts 25 van zijn 350 geiten hebben het overleefd. De twee andere geitenhoeders die hem hielpen, zijn dood. „We gaan naar Lower Blug”, legt hij uit. Het is een lagergelegen gebied, waar de winter mild is. „Er is voor mij niets overgebleven waarvoor ik terug zou gaan.”

Er wacht hem ook niets in Lower Blug. „We moeten het hebben van de hulp van anderen”, zegt de geharde man. Hij weet niet van wie. Geld heeft hij niet. Deze boeren leefden van wat zij verbouwden en van hun geiten, koeien en kippen. „Het is aan God of ik de winter kan doorkomen.”
Moslimbroeders

Zijn verhaal wordt herhaald door alle andere geitenhoeders en boeren die de bergweg komen aflopen. De meesten trekken naar Haripure, waar de overheid een groot bos beheert. Ze weten niet of ze daar welkom zijn, maar vertrouwen op de „naastenliefde van onze moslimbroeders.”

Sommigen willen nooit meer terugkeren naar hun oude woonplaats, zeggen zij. Anderen hopen binnen een halfjaar weer de bergen in te gaan. Eerst zullen zij een eenvoudige hut van opgedroogde modder en stro bouwen. Daarin slaapt de familie naast het vee. In de volgende jaren bouwen ze er steeds weer een ruimte bij, totdat ze weer een woning hebben. Het is een lange moeilijke weg, die velen niet zullen overleven.

Ook is het de vraag of er geen conflict ontstaat als vele honderdduizenden mensen -het getroffen gebied had volgens de Verenigde Naties zo’n 4 miljoen inwoners- neerstrijken in een nu al dichtbevolkt gebied.

„Nee”, zegt de ene na de andere Pakistaan als hem die vraag wordt voorgelegd. „Wij zijn moslims. Bij een ramp als deze helpen wij elkaar.”

http://www.refdag.nl/arti(...)t+langzaam+leeg.html

quote:

Nasleep aardbeving / De ’gelukkigen’ wacht primitieve hulp

door Kjeld Duits in Balakot

Nog altijd komen ze in drommen uit de bergen, de overlevenden van de verwoestende aardbeving van tien dagen geleden. Gewond, hongerig, verkleumd en doorweekt komen ze de steile hellingen af.

Na veel vragen en wijzen belanden de gewonden uiteindelijk in de tenten van Pakistaanse dokters en het Poolse medisch team in Balakot. Het plaatsje is volledig verwoest, maar wel al enkele dagen bereikbaar voor auto’s en vrachtwagens.

De artsen kunnen slechts eenvoudige medische hulp verlenen. Op operaties zijn de teams niet voorbereid. Sommige van de Pakistaanse artsen zijn vrijwilligers die hier zelf naartoe zijn gekomen. Ze werken keihard onder onmogelijke omstandigheden. Er zijn veel naschokken, vaak regent het en de kou verandert adem in witte wolkjes.

Verscheidene malen per dag schrikken patiënten en artsen op als het lawaai van een enorme ontploffing door de vallei weerkaatst. Het Pakistaanse leger probeert de geblokkeerde weg weer begaanbaar te maken met grote hoeveelheden dynamiet. Iedereen in het vluchtelingenkamp kijkt gehypnotiseerd naar de enorme rotsblokken die de berghelling afrollen.

Elizabeth Lipska, hoofd van het Poolse veldhospitaal is vol lof over haar Pakistaanse collega’s. „We zijn blij verrast door hun positieve mentaliteit,” zegt de vrolijk ogende arts. „Op de eerste dag na de aardbeving waren er vier artsen voor vierduizend gewonden. Het is ongelooflijk. Zij doen fantastisch werk.”

Hoewel de aardbeving al tien dagen geleden plaatsvond, lijkt de situatie meer op wat zich gewoonlijk een dag of drie na een dergelijke ramp afspeelt. Weliswaar stromen er geen duizenden patiënten meer binnen, maar op een gemiddelde dag in dit veldhospitaal zijn het er nog altijd vele honderden. Gisteren, de laatste dag voor de Polen, kregen zij alleen al tweehonderd patienten. De Pakistanen hadden er nog meer.

„Ik zie hier trauma’s die ik nog nooit heb gezien,” zegt de ervaren arts Lipska. „Enkele dagen geleden was er een zwangere vrouw met meerdere breuken in het bekken. Voor haar konden we hier niets doen.” De overlevenden moeten zware emoties verwerken. „Al onze patiënten hebben familieleden verloren”, vertelt Lipska. „Een vrouw bracht een meisje van zeven maanden binnen. Het bleek niet van haar. Ze vertelde dat alle familieleden van het kindje waren omgekomen.”

De situatie in Pakistan is volledig anders dan bijvoorbeeld na de aardbeving in de Iraanse stad Bam, eind 2003, waar zo’n 40000 doden waren. „In Bam was de constructie van de huizen anders”, zegt de Poolse arts. „Daar zijn veel mensen gestikt. Hier overleven er velen, maar ze zijn verschrikkelijk gewond.”

De ernstige gevallen worden per helikopter afgevoerd. De meesten gaan naar een noodhospitaal in een school in Mansehra. Vier uur met de auto, een korte vlucht met de helikopter. Met vijftig lokalen is het groot, maar niet groot genoeg voor de ruim 1500 patienten die hier nu bivakkeren. De lokalen zijn propvol en andere gewonden verblijven in simpele tenten of op een grasveldje dat vol bedden staat. Artsen en familieleden schuifelen er tussendoor.

„Ik heb gewerkt in Albanië onder oorlogsomstandigheden, in Oost Timor en in Angola,” zegt de Franse chirurg François Jourdel, „maar nog nooit heb ik zoveel gewonden en infecties gezien. Elke minuut is er een open breuk. Het stopt nooit.”

Hij ziet weinig patiënten met maag- en darmproblemen, iets dat vanzelfsprekend zou zijn nu er geen schoon water is. „Ik denk dat die al gestorven zijn. Het is hier 90 procent trauma.”

Wat deze ramp in Pakistan zo uitzonderlijk maakt is dat de beving plaatsvond in onherbergzaam gebied met weinig toevoerwegen. Die zijn nu allemaal geblokkeerd of vernield. Het is onmogelijk de getroffenen te bereiken. Zij moeten zelf proberen om de bergen uit te komen. Daarom arriveren velen nu pas.

Sommige zwaargewonden zijn dagenlang op bedden de steile hellingen afgedragen. Door het lange uitblijven van medische hulp hebben velen vreselijke infecties. De ’gelukkigen’ wacht primitieve medische hulp. Zo is het improviseren bij amputaties, omdat instrumenten en sterilisatieapparatuur ontbreken. „De zorg is ontoereikend. We doen wat we kunnen met het weinige dat we hebben.”

In de vier operatieruimtes liggen patiënten op tafels uit de klaslokalen, soms zelfs twee per tafel. Het is donker en de artsen kunnen nauwelijks zien wat ze doen. Voortdurend lopen er mensen in en uit. Hygiëne is ver te zoeken. De patiënten liggen op het bloed van hun voorgangers.

Vaak is de verdoving ontoereikend. Een man ligt te janken van de pijn als de dokter stukjes bot uit het overgebleven stompje van zijn voet trekt. Kinderen vergaan van de angst en gillen het uit. Dag in, dag uit, van ’s morgens acht tot ’s nachts één gaat het door. Rust hebben de honderd artsen en de verplegers al dagenlang nauwelijks gehad.

De Pakistaanse arts Haider probeert de moed erin te houden bij zijn team. Hij vindt het hoog tijd dat de patiënten betere zorg ontvangen. „Dit is geen operatieruimte,” zegt hij met een handgebaar, „dit is een klaslokaal. We moeten de mensen naar een echt ziekenhuis sturen. Veel patiënten met open wonden liggen buiten in de open lucht. Gisteren hadden we veel regen. We konden ze nauwelijks droog houden. Maar we doen ons best.”

http://www.trouw.nl/hetni(...)acht+primitieve+hulp

quote:

,,Dramatisch in aardbevingsgebied''

ANP
ISLAMABAD - De situatie in het door de aardbeving getroffen noordwesten van Pakistan is ,,dramatisch, ik kan het niet anders beschrijven'', zei Tinkele Ceelen dinsdag.

De directeur van Stichting Vluchteling was de afgelopen dagen in het gebied. ,,Het aantal doden staat op dit moment op 53.000, maar overal liggen nog stoffelijke overschotten onder het puin. De stad Balakot in de North West Frontier Province ligt helemaal plat, er staat geen gebouw meer overeind.''

De hulpverlening schiet volstrekt tekort, ze doen aan search-and-rescue, maar het is voldoende, aldus Ceelen. ,,De dorpen in de valleien worden niet bereikt. Er zijn zeker 65.000 gewonden, van wie velen botbreuken hebben. We hoorden over een dorpje met 6000 inwoners, waarvan er nog 2000 leven. Veel van die 2000 zijn gewond. Mensen gaan dood als ze niet snel worden geopereerd. We hebben kleine kinderen met weggerotte benen gezien, door koudvuur sterven ledematen af. Sommige mensen amputeren zelf een arm of een been.''

http://www.nd.nl/newsite/artikel.asp?id=70767

quote:

Musharraf: Kashmiri uit India welkom om hulp te verlenen

Uitgegeven op Dinsdag 18 oktober 2005 om 08:10:50


(Novum/AP) - President Pervez Musharraf van Pakistan heeft dinsdag gezegd dat wat hem betreft de grens in Kashmir kan worden opengesteld om Kashmiri uit India in de gelegenheid te stellen te helpen met de wederopbouw na de verwoestende aardbeving van 8 oktober. "Alle Kashmiri zijn welkom", zei hij op een persconferentie in Muzaffarabad, de hoofdstad van Pakistaans Kashmir.

India heeft nog niet op Musharrafs voorstel gereageerd. Het heeft hulpgoederen gestuurd en aangeboden helikopters te sturen om te helpen bij het reddingswerk. Maar helikopters sturen zonder (militaire) piloten, zoals Pakistan eist, gaat New Delhi te ver.

India heeft intussen besloten de bevolking van Indiaas Kashmir de komende twee weken in de gelegenheid te stellen gratis naar Pakistaans Kashmir te bellen om te vernemen hoe familieleden aan de andere kant de aardbeving hebben doorstaan. Daartoe zullen vier belcentra worden ingericht, waarvan twee in Uri en Tangdhar, in het deel van Indiaas Kashmir waar de aardbeving 1.300 slachtoffers heeft gemaakt. De centra gaan woensdag open.

Vanuit Indiaas Kashmir kan normaal niet naar de andere kant worden gebeld. De Indiase regering sloot in 1990 alle telefoonverkeer met Pakistan vanuit zijn deelstaat Jammu en Kashmir af om de opstand van moslims in de deelstaat, die volgens India vanuit Pakistan werd geleid, te onderdrukken.

Kashmiri's waren blij met de nu geboden mogelijkheid. "Wat kan ik zeggen? Onze gebeden zijn verhoord", zei Mohi-ud-Din Najar, een inwoner van Srinagar, die door de aardbeving een neef verloor in Muzaffarabad en wiens zuster, de moeder van de jongen, gewond raakte. "De afgelopen dagen zijn voor ons een hel geweest", zei hij. "Nu kan mijn moeder met haar dochter spreken. We kunnen ons verdriet delen en haar troosten."

[Copyright 2005, Novum]

http://www.nieuws.nl/buitenland/dossiers/188/17400

hopelijk dat die verbinding definitief blijft

Wanneer komt er een grote nationale actie? Ik heb 't idee dat deze ramp niet veel minder omvangrijk is dan 'de tsunami' van een maand of wat geleden. En toch 'leeft' 't totaal niet. Misschien omdat een aardbeving zo gewoon is ofzo? Die tsunami was natuurlijk 'lekker spectaculair' .

quote:

Op dinsdag 18 oktober 2005 20:45 schreef Roel_Jewel het volgende:
Wanneer komt er een grote nationale actie? Ik heb 't idee dat deze ramp niet veel minder omvangrijk is dan 'de tsunami' van een maand of wat geleden. En toch 'leeft' 't totaal niet. Misschien omdat een aardbeving zo gewoon is ofzo? Die tsunami was natuurlijk 'lekker spectaculair' .

Ik deel je bezorgdheid als je zegt dat deze ramp onderschat wordt.

Het is wel zo dat de tsunamie enkel eigenschappen had die de beving in Kashmir niet heeft.

- meerdere landen tegelijk getroffen ( in totaal 10)
- westerlingen waren bij de slachtoffers
- nauwe banden met de getroffen landen( indonesie, thailand..)
- enorme zichtbare schade
- de aard van de ramp zelf, in de zin van zeldzaam ( dus hoge nieuwswaarde)

Wat beide rampen wel gemeen hebben is dat het dodental initieel werd/word onderschat.
Vandaag de eerste berichten van 100.000 slachtoffers. Waarschijnlijk rekening houdend met de 'aftermath' van de beving.

twee relatief zwaardere naschokken vannacht in pakistan

MAP 5.6 2005/10/19 03:16:22 34.813 73.043 10.0 PAKISTAN
MAP 5.8 2005/10/19 02:33:30 34.819 72.974 10.0 PAKISTAN

Mogelijk 140.000 doden door aardbeving in Pakistan


(Novum/AP) - In Noord-Pakistan zijn als gevolg van de aardbeving van vorige week zaterdag mogelijk meer dan 140.000 mensen omgekomen. Dat blijkt uit schattingen van de autoriteiten van de provincies Pakistaans Kashmir en North West Frontier (NWFP). Het officiële dodental, dat wordt samengesteld door de Pakistaanse regering, bedraagt momenteel 47.700.

De informatieminister van NWFP, Asif Iqbal Daudzai, zei woensdag tegen de tv-zender Geo dat er mogelijk honderdduizend mensen zijn omgekomen in de provincie. Tegen de Associated Press had hij eerder al gezegd dat in ieder geval 37.958 inwoners zijn omgekomen. De premier van Pakistaans Kashmir, Sikander Hayat Khan, liet maandag weten dat er zeker veertigduizend mensen zijn omgekomen in zijn provincie als gevolg van de aardbeving van 8 oktober. Functionarissen in beide provincies verzekerden dat er geen overlapping bestaat tussen hun cijfers.

Dadelijk komt 't nog boven het aantal 'tsunami-slachtoffers' uit .

140.000 dat zou wel heel veel zijn. Wat voor aardbeving was dat eigenlijk, missen we hier iets ofzo?
Het was 7.6 op de schaal van Richter. Zwaar ok, maar om zoveel slachtoffers te maken... hmmm

Is die 7.6 wel officieel?

quote:

Annan waarschuwt voor humanitaire ramp in Zuid-Azië

BALAKOT/NEW YORK - Het dodental van de aardbeving in Zuid-Azië stond vanmorgen op ruim 79.000 en in afgelegen dorpen waar medische hulp nauwelijks voorhanden is overlijden nog altijd mensen aan hun verwondingen.
Gewonden zijn afhankelijk van familieleden die hen lopend naar provisorische klinieken willen brengen, een tocht die vaak uren duurt. Naar schatting van de Verenigde Naties hebben een half miljoen mensen in het getroffen gebied nog geen enkele hulp ontvangen en volgens VN-secretaris-generaal Kofi Annan zal zich in de zwaarst getroffen gebieden in Pakistan nogmaals ,,een enorme golf van sterfgevallen'' voordoen, als de internationale gemeenschap de hulp niet onmiddellijk opvoert.

,,Het is een race tegen de klok om de levens van deze mensen te redden'', zei Annan. ,,Dit is een enorme, enorme ramp, misschien de grootste die we ooit hebben meegemaakt en dat in het koude seizoen.''

Annan zei ook dat de infrastructuur in het getroffen gebied, bestaande uit wegen, watersystemen, ziekenhuizen, scholen en overheidsgebouwen, volledig is verwoest. Van de 261 miljoen euro die de VN aan de internationale gemeenschap hebben gevraagd voor de hulpverlening in de getroffen gebieden is volgens Annan tot nu toe slechts 31 miljoen euro, ofwel 12 procent, toegezegd. Na de tsunami van december was binnen tien dagen 80 procent van het gevraagde bedrag opgebracht.

De Pakistaanse regering heeft het dodental van de aardbeving op 47.700 gesteld, maar de regionale autoriteiten geven veel hogere cijfers. Volgens de regering van die provincie zijn in North West Frontier 37.958 doden gevallen en de premier van Kasjmir zegt dat in zijn provincie zeker 40.000 doden zijn gevallen. In het Indiase deel van Kasjmir staat het dodental op 1.360.

De Pakistaanse president Pervez Musharraf beloofde woensdag tijdens een bezoek aan een van de getroffen dorpen dat er voor de daklozen huizen gebouwd zullen worden die bestand zijn tegen aardbevingen.

http://www.standaard.be/A(...)elId=DMF20102005_014

quote:

Toch televisie-actie voor Pakistan

HILVERSUM Er komt toch een speciale tv-actie voor de slachtoffers van de aardbeving in Pakistan en India. De Samenwerkende Hulporganisaties (SHO) hebben dat besloten met de Publieke Omroep. De uitzending is woendagavond.

Aanvankelijk zou er geen uitzending komen, maar de ramp blijkt erger te zijn dan eerder gedacht. De uitzending staat in het teken van een benefiet-wedstrijd van het Nederlands hockeyelftal.

Tot dusver blijft de opbrengst van de inzameling voor noodhulp aan Pakistan achter bij de bedragen die voor de tsunami binnenkwamen. Er staat nu zo'n 5 mln euro op giro 800800 voor Pakistan.

http://www.nos.nl/nos/artikelen/2005/10/art0000E0060724.html

eindelijk

quote:

Op zaterdag 8 oktober 2005 11:19 schreef indahnesia.com het volgende:
CNN houdt het op dit moment op 88 doden
[..]

deze schatting lijkt me wat aan de voorzichtige kant, ik las al over tienduizenden.

raar dat ze soms veel te hoog inschatten en dan naar beneden schalen, maar soms starten ze ook onbegrijpelijk laag!

Als ik de mooie verhalen van onze vrinden binnen AlQaeda moet geloven is die aardbeving een straf van allah.
Ik geef 0,nikz (tautologie) aan die moslimfundamentalisten (pleonasme) in pakistan.

weer een relatief zware naschok. 6 op de schaal van richter


6.0 2005/10/23 15:04:21 34.880 73.030 10.0 PAKISTAN

quote:

Op zondag 23 oktober 2005 22:06 schreef Frutsel het volgende:
weer een relatief zware naschok. 6 op de schaal van richter

[afbeelding]
6.0 2005/10/23 15:04:21 34.880 73.030 10.0 PAKISTAN

Ik zag hem inderdaad voorbij komen in mijn email. Best pittig wat die mensen te verwerken krijgen.

quote:

Koningin geeft voor slachtoffers aardbeving

Uitgegeven: 25 oktober 2005 18:30
DEN HAAG - Koningin Beatrix heeft een "substantieel" bedrag gestort op giro 800800 voor de slachtoffers van de aardbeving in Pakistan, India en Afghanistan. Dat heeft de Rijksvoorlichtingsdienst (RVD) dinsdag meegedeeld.

Om hoeveel geld het gaat wil de dienst niet zeggen, maar het betreft 'eenzelfde bedrag' als de vorstin doneerde voor de slachtoffers van de tsunami.

Hoe groot zal dit bedrag ongeveer zin denken jullie

quote:

Wereldbank geeft geld aan Pakistan

ISLAMABAD Pakistan krijgt ongeveer 400 miljoen euro van de Wereldbank. Het geld is bedoeld voor de wederopbouw na de zware aardbeving van 8 oktober.

De Pakistaanse regering is blij met de gift."Deze toezegging is qua snelheid en omvang precies wat we nodig hebben", zei premier Aziz. De tijd dringt, want de nachten worden steeds kouder. Over ruim een maand worden de wegen naar de meest afgelegen gebieden onbegaanbaar door de sneeuw. Hulpverleners moeten voor die tijd hulpgoederen hebben gebracht.

Vandaag wordt in het Zwitserse Genève een internationale donorconferentie gehouden voor Pakistan.

http://www.nos.nl/nos/artikelen/2005/10/art0000F0060530.html

niet zo relevant voor Pakistan:

en de Nederlandse banken willen een potje van zo'n 10, 20 miljoen euro onderhouden die als er een ramp gebeurt meteen uitgegeven kan worden, zodat niet hoeft te worden gewacht op hulpgelden maar dat 'ie voor een deel er al is, men verwacht dat latere giften de pot uiteindelijk weer hebben aangevuld voor snelle hulpactie's bij een volgende ramp, klinkt goed

[ Bericht 0% gewijzigd door zakjapannertje op 26-10-2005 22:58:13 ]

Volgens mij is het inmiddels behoorlijk koud aan het worden in het noorden. Ik heb wel een beetje medelijden met Step Vaassen. Die zit normaal warm en veilig in Indonesië, nu zit ze in Pakistan

Er gaan vanavond weer een hoop mensen rijk worden en dat zijn niet de slachtoffers van de aardbeving.

Trouwens men had zo'n kritiek op het beleid van Bush, dat zijn hulp zo langzaam op gang kwam na die orkaan laatst.

Laten we het dan maar niet over die Pakkies hebben, want daar is die noodhulp véél trager.....

quote:

Op woensdag 26 oktober 2005 22:24 schreef JohnDope het volgende:
Er gaan vanavond weer een hoop mensen rijk worden en dat zijn niet de slachtoffers van de aardbeving.

Trouwens men had zo'n kritiek op het beleid van Bush, dat zijn hulp zo langzaam op gang kwam na die orkaan laatst.

Laten we het dan maar niet over die Pakkies hebben, want daar is die noodhulp véél trager.....

Jij vergelijkt Kashmir met de VS

quote:

Op woensdag 26 oktober 2005 22:29 schreef Bhai het volgende:

[..]

Jij vergelijkt Kashmir met de VS

Nee Kashmir is een stad en de VS niet.
Iedereen had het hoogste woord door Bush keihard af te branden tot racist.
Ik wil gewoon zeggen dat er staatshoofden zijn die veel lakser zijn dan Dhr. Bush

quote:

Nee Kashmir is een stad en de VS niet.

Kashmir is een streek, een gebied, waar Pakistan en India om ruzieen.

quote:

Op woensdag 26 oktober 2005 22:37 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Kashmir is een streek, een gebied, waar Pakistan en India om ruzieen.

what ever wat mij betreft formuleer je het als een broeinest van terroristen, als we elkaar maar begrijpen

Maar het gaat dus om de geografische ligging van Kashmir he

Het epicentrum van de aardbeving lag op een gebied met enorm veel bergen (Himalaya zit daar).
Omdat de weinige/kleine bruggen en wegen die er waren, ingestort zijn, moet veel werk lopend gedaan worden (met een ezel). Je hebt verder ook veel helikopters nodig (en die zijn er gewoon niet).

De Pakistaanse regering het naar mijn mening het veel beter dan Bush, want ze doen wat ze kunnen, itt Bush (die de hulpverlening min of meer uitstelde).

Het gaat erom dat je inziet dat de hulpverlening in een onherbergzaam gebied veeeeel langzamer verloopt

PS: Omdat je dacht dat Kashmir een stad was, denk ik dat je ook niet wist dat het een bergachtig gebied is