abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_31375429
quote:
Op woensdag 12 oktober 2005 02:32 schreef Sokolsky het volgende:
Ja maar 0 is organisator, dus 0 bepaalt de definities.
Het was meer een opmerking tussendoor en een aanvulling van mijn kant van wat films.
pi_31375437
quote:
Op woensdag 12 oktober 2005 02:57 schreef Quasar_de_Duif het volgende:

[..]

Het was meer een opmerking tussendoor en een aanvulling van mijn kant van wat films.
ik had je er ook om gevraagd. En een beetje feedback is nooit verkeerd.

Ik werk de lijst morgen wel weer bij. Het is al laat.

[ Bericht 19% gewijzigd door 0 op 12-10-2005 03:07:37 ]
nuff said.
pi_31375470
The Devils advocate, anyone?
  woensdag 12 oktober 2005 @ 09:22:54 #179
69957 Lonewolf2003
Cool. Cool, cool, cool
pi_31377291
Ik lees weer heel wat titels waar ik het niet mee eens ben, dit keer vooral door toe doen van PDOA.
Ghost in the Shell 1-> Nee, geen mindfuck. GITS 2 Innocence is dat wel omdat daarin duidelijlk met de realiteit e.d. wordt gespeeld. GITS 1 is gewoon een regelrecht toe rechtaan verhaal, imo.

The Matrix Trilogy: Over de Matrix valt nog te twijfelen. Maar zoals 0 al zei wordt de clou al heel snel bekend gemaakt, en speelt de echtheid van de realiteit helemaal geen grote rol verder. De andere twee films speelt dit al helemaal geen rol meer.

Lola Rennt: niet. Dit is gewoon drie keer hetzelfde verhaal vertelt om te laten zien hoe alles net iets anders zou kunnen gebeuren. Niet echt een mindfuck imo, dus.

Don't Look Now, ken ik niet. Maar als ik de beschrijving lees, denk ik dus van niet. Als het fucked up in de details zit, weet ik er nog wel een paar met vage effecten.

Oldboy. Mooie film met een open einde. Maar geen mind-fuck in de pure definitie van het woord.

Eyes wide shut is ook geen mind-fuck. Gewoon een who-dunnit met een open einde.


Als the Devil's Advocate wordt toegelaten. Dan gooi ik een bom op dit topic.

Sorry, maar ik houd me heel strak aan de definitie (die 0 niet zelf heeft bedacht, maar gewoon in heel de filmwereld zo wordt gezien), waarin het spelen met de realiteit om zo zowel de kijker als de protaganist in verwarring te brengen centraal staat. En dan in echt in de postmoderne zin en niet op een scifi, meerdere dimensies, who-dunnit, grote plotwending manier.


Maar er staan ook goede dingen tussen. Nou goede films, die ik zelf niet had genomineerd maar de voordeel van de twijfel krijgen. En ik dus bij deze steun.

Avalon
The Butterfly Effect


Een paar andere zou ik eerst moeten herzien.

[ Bericht 10% gewijzigd door Lonewolf2003 op 12-10-2005 09:33:13 ]
pi_31377426
quote:
Op woensdag 12 oktober 2005 02:24 schreef PDOA het volgende:
The People Under The Stairs van Wes Craven bedoelt ie. Met die maffe familie in dat huis die zwervers en postbodes in hun kelder opsluiten en van sm-spelletjes genieten. Niet echt een mindfuck, maar af en toe wel vrij bizar. Die andere ken ik niet en Cube staat er al in.

Mag ik trouwens ook even Natural Born Killers en U-Turn (beiden Oliver Stone) nomineren?
U-turn met J-Lo?
Niet echt een mindfuck.
Echtgenoten vragen nieuwkomer om wederhelft van dat echtpaar te vermoorden.
Geen mindfuck toch..?
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
pi_31377631
Avalon steun ik ook.
pi_31377821
quote:
Op woensdag 12 oktober 2005 09:31 schreef Skv het volgende:

[..]

U-turn met J-Lo?
Niet echt een mindfuck.
Echtgenoten vragen nieuwkomer om wederhelft van dat echtpaar te vermoorden.
Geen mindfuck toch..?
Volgens mij heb jij die film niet eens gezien.
pi_31378160
klik

U Turn Oct 26, 2000 #49
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
pi_31378457
quote:
Op woensdag 12 oktober 2005 10:10 schreef Skv het volgende:
klik

U Turn Oct 26, 2000 #49
Kijk hem nog maar eens dan. Op het einde van de film heb je toch wel zoiets van: wtf? Wat jij vertelt is nog maar het begin van een hele reeks bizarre toestanden. Ik noem:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
  woensdag 12 oktober 2005 @ 23:41:02 #185
30408 California
Ondergewaardeerd mysterie.
pi_31397336
Liar en Total Recall .
The short weekend begins with longing...
  woensdag 12 oktober 2005 @ 23:46:19 #186
67640 SaintOfKillers
Hold me closer, Tony Danza
pi_31397493
Haute Tension.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
  donderdag 13 oktober 2005 @ 12:07:13 #187
40664 Durbin
Who knows..
pi_31405985
quote:
Op woensdag 12 oktober 2005 23:46 schreef SaintOfKillers het volgende:
Haute Tension.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ondersteunt, in beide definities.
..what evil lurks in the hearts of man? The shadow knows.
pi_31410692
quote:
Op woensdag 12 oktober 2005 23:41 schreef California het volgende:
Liar en Total Recall .
Liar: ja
Total Recall: nee
pi_31412025
Ik ben dol op dit soort films .
Zal zo gaan stemmen als dat mag.
pi_31413013
quote:
Op woensdag 12 oktober 2005 10:26 schreef PDOA het volgende:

[..]

Kijk hem nog maar eens dan. Op het einde van de film heb je toch wel zoiets van: wtf? Wat jij vertelt is nog maar het begin van een hele reeks bizarre toestanden. Ik noem:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik moet je gelijk geven..
einde is wel vaag enzo
Steun em bij deze.
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
pi_31417907
Genomineerd:
The usual suspects (1995)
eXistenZ (1999)
Swimming Pool (2003)
Lost Highway (1997)
Brazil (1985)
twelve Monkeys (1995)
Abre los ojos (1997)
Donnie darko (2001)
Fight club (1999)
Memento (2000)
Planet of the apes (1968)
The sixth sense (1999)
Eternal sunshine of the spotless mind (2004)
Cube (1997)
The machinist (Maquinista, El) (2004)
Persona (1966)
Mulholland drive (2001)
Les Diaboliques (1955)
A beautiful mind (2001)
American psycho (2000)
Primer (2004)
Jacob's Ladder (1990)
Solyaris (1972)
The others (2001)
Inosensu: Kôkaku kidôtai (Ghost in the Shell 2: Innocence) (2004)
K-PAX (2001)
The game (1997)
Being John Malkovich (1999)
The Thirteenth Floor (1999)
Jigureul Jikyeora! (2003)
Identity (2003)
Sleuth (1972)
Following (1998)
Lucía y el Sexo (2001)
O Homem que Copiava (The man who copied) (2003)
matchstick men (2003)
Frailty (2001)
Vanilla sky (2001)
Unbreakable (2000)
π (pi) (1998)
Blue Velvet (1986)
Secret Window (2004)
Cypher (2002)
Adaptation. (2002)
Confessions of a Dangerous Mind (2002)
The Hole (2001)
The Tenant (Le Locataire) (1976)
Rashômon (1950)
Stir of Echoes (1999)
Wild Things (1998)
Repulsion (1965)
Videodrome (1983)
The Butterfly effect(2004)
Avalon (2001)
Deceiver (aka Liar) (1997)
Haute Tension (2003)
Total recall (1990)
Dead End (2003)
Eraserhead (1977)
Basic (2003)
Eyes wide shut (1999)
Oldboy (2003)
Psycho (1960)
The Shining (1980)
À la folie... pas du tout (2002)
Delicatessen (1991)
Europa(1991)
La Cité des Enfants Perdus (1995)
2001: A Space Odyssey (1968)
Saw (2004)
U-Turn (1997)
Fear and loathing in las vegas (1998)
The matrix (1999)

Totaal: 72

Steun behoevend:
Gozu (2003)
Dead Or Alive (1999)
Visitor Q (2001)
The Man Who Fell To Earth (1976)
Perfect Blue (1997)
Akira (1988)
Planet of the apes (remake 2001)
Kabinett des Doktor Caligari, Das (1920)
Haunted (1995)
Three... Extremes (2004)
Blowup (Blow up) (1966)
The Jacket (2005)
Izo (2004)
El Ángel Exterminador (1962)
Wild things 2 (2004)
The cell (2000)
Fantasia (1940)
The people from under the stairs (1991)
Southern Comfort (1981)
Natural Born Killers (1994)
Naked Lunch (1991)
Last Year at Marienbad (1961)

Steun behoevende twijfelgevallen: (graag met motivatie waarom het volgens jou wel een mindfuck is)
The Matrix 2 (2003)
The Matrix 3 (2003)
Ghost In The Shell (1995)
Don't Look Now (1973)
The crying game. (1992)
AmnesiA (2001)
Corbeau, Le (1943)
Tierra (1996)
Chûgoku no chôjin (1998)
Ardilla roja, La (1993)
Ugetsu Monogatari (1953)
Waking Life (2001)
2046 (2004)
Vertigo (1958)
The Devils advocate
Lola rent (1998)
Irreversible (2002)
Pulp Fiction (1994)
Stalker (1979) (steun ingetrokken)

(tot en met: #Zoot)

Alle dikgedrukte films zijn genomineerd, de rest behoeft nog steun.
Als er bij staat is er twijfel geuit of het uberhaupt een mindfuck is.
Het wil niet zeggen dat ik deze twijfel deel.

Ik weet nog niet wat ik met de genomineerde twijfelgevallen moet doen.

Ik open de eerste ronde van het tournament waarschijnlijk vrijdag. Dus ik laat de nominatie tot en met donderdag gewoon open. Dus tot 00:00 uur.

[ Bericht 3% gewijzigd door 0 op 13-10-2005 23:51:07 ]
nuff said.
pi_31418131
Als er nog genomineerde films zijn die volgens jou geen mindfuck zijn, geef dat dan aan. Ik ga waarschijnlijk sowieso een paar twijfelgevallen schrappen zodat ik op 64 uitkom.
nuff said.
pi_31418315
The matrix is overigens absoluut geen mindfuck
pi_31419164
Ik zou strengere criteria gebruiken, een mindfuck is traditioneel een film waarin de hoofdpersoon zich of bevind in een realiteit waarvan word gedacht dat het de echte is, maar het niet is. Of waar de natuur van de identiteit van de hoofdpersoon zelf onduidelijk is. De kijker en de hoofdpersoon ondergaan ergens in de derde acte een epiphany waarin de situatie duidelijk word (of duidelijk dat er ambiguiteit bestaat: total recall) zodat over al het gebeurde plotseling opnieuw nagedacht moet worden. Dit is de ervaring van een mindfuck.

Een goeie, maar ook zo ontzettend vaak gebruikte, end-plottwist wil ik niet gelijk een mindfuck noemen. Bij Saw bijvoorbeeld SPOILER achterstevoren: ed raanedroom tgil ed eleh milf po ed dnorg roov ed nenosrepdfooh /SPOILER is verrassend maar niet iets wat de identiteit of realiteit van de slachtoffers doet veranderen. Dit gebeurd wel bij bijvoorbeeld fight club, memento, donnie darko, sixth sense, dead end.

Ik steun: total recall en dead end
ik verwerp: saw, u-turn (wat een onzin), basic, fear and loathing (die moet echt weg),

Bij the matrix word het al snel duidelijk en is het niet als verrassing bedoeld. Dit vind ik dan ook geen mindfuck. Maar ja zo zie ik het, iedereen heeft z'n eigen interpretatie. En er zijn fuzzy boundaries. In de finale ronde zullen alle twijfelgevallen toch weg zijn en wint fight club waarschijnlijk
Does the name Dr Pavlov ring a bell?
pi_31420775
Waar is Naked Lunch eigenlijk, die voldoet toch wel als mindfuck lijkt me?!

Daarnaast, als The Matrix meedoet vind ik dat Existenz ook mee mag doen.
  donderdag 13 oktober 2005 @ 22:20:34 #196
69957 Lonewolf2003
Cool. Cool, cool, cool
pi_31422351
quote:
Op donderdag 13 oktober 2005 20:50 schreef steeg het volgende:
Ik zou strengere criteria gebruiken, een mindfuck is traditioneel een film waarin de hoofdpersoon zich of bevind in een realiteit waarvan word gedacht dat het de echte is, maar het niet is. Of waar de natuur van de identiteit van de hoofdpersoon zelf onduidelijk is. De kijker en de hoofdpersoon ondergaan ergens in de derde acte een epiphany waarin de situatie duidelijk word (of duidelijk dat er ambiguiteit bestaat: total recall) zodat over al het gebeurde plotseling opnieuw nagedacht moet worden. Dit is de ervaring van een mindfuck.

Een goeie, maar ook zo ontzettend vaak gebruikte, end-plottwist wil ik niet gelijk een mindfuck noemen. Bij Saw bijvoorbeeld SPOILER achterstevoren: ed raanedroom tgil ed eleh milf po ed dnorg roov ed nenosrepdfooh /SPOILER is verrassend maar niet iets wat de identiteit of realiteit van de slachtoffers doet veranderen. Dit gebeurd wel bij bijvoorbeeld fight club, memento, donnie darko, sixth sense, dead end.

Ik steun: total recall en dead end
ik verwerp: saw, u-turn (wat een onzin), basic, fear and loathing (die moet echt weg),

Bij the matrix word het al snel duidelijk en is het niet als verrassing bedoeld. Dit vind ik dan ook geen mindfuck. Maar ja zo zie ik het, iedereen heeft z'n eigen interpretatie. En er zijn fuzzy boundaries. In de finale ronde zullen alle twijfelgevallen toch weg zijn en wint fight club waarschijnlijk
Helemaal mee een
Maar er is zoiets als een spoiler tag : [spoiler ][ /spoiler] hoef je niet zo moelijk te doen met achterste voren schrijven.
Zelf geef ik Mullholland Dr. ook een hele grote kans op de overwinning.

[ Bericht 2% gewijzigd door Lonewolf2003 op 13-10-2005 22:26:21 ]
pi_31422377
quote:
Op donderdag 13 oktober 2005 21:35 schreef Kolkus het volgende:
Waar is Naked Lunch eigenlijk, die voldoet toch wel als mindfuck lijkt me?!

Daarnaast, als The Matrix meedoet vind ik dat Existenz ook mee mag doen.
De kans dat ik the matrix schrap is erg groot.
ExistenZ staat wel degelijk in de lijst.
nuff said.
  donderdag 13 oktober 2005 @ 23:24:15 #198
102735 Zoot
12:50, press return..
pi_31424593
Ik steun Eraserhead. Ik zie trouwens dat "Last Year at Marienbad" nog niet genoemd is, terwijl die hier toch wel thuis hoort imho.
pi_31425759
Laatste kans.
nuff said.
pi_31427068
Deze kan dicht.
nuff said.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')