abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 12 oktober 2005 @ 00:57:06 #151
25301 Gorro
Reject False Icons
pi_31373727
quote:
Op dinsdag 11 oktober 2005 22:40 schreef Sokolsky het volgende:
Stalker staat er twee keer in.
Ik vind dat overigens absoluut geen mindfuck...
pi_31374478
Ik mis:

Gozu van Takashi Miike
Dead Or Alive van Takashi Miike
Visitor Q van Takashi Miike
The Man Who Fell To Earth van Nicholas Roeg
Don't Look Now van Nicholas Roeg
Perfect Blue van Satoshi Kon
Avalon van Mamoru Oshii
Ghost In The Shell van Mamoru Oshii
Ghost In The Shell 2: Innocence van Mamoru Oshii
Akira van Katsuhiro Otomo
Irreversible van Gaspar Noe
The Butterfly Effect van Eric Bress/J. Mackye Gruber
The Matrix Trilogy van The Wachowski Brothers

[ Bericht 9% gewijzigd door PDOA op 12-10-2005 01:40:37 ]
  † In Memoriam † woensdag 12 oktober 2005 @ 01:38:35 #153
4571 Sokolsky
Wil eigenlijk geen ondertitel
pi_31374553
Dan mag 'ie van mij weg... (bij het nomineren vroeg ik al om jou )
Sheridana +1
  † In Memoriam † woensdag 12 oktober 2005 @ 01:39:20 #154
4571 Sokolsky
Wil eigenlijk geen ondertitel
pi_31374571
PDOA: wat is er "mindfuck" aan Irréversible en Don't look now?
Sheridana +1
pi_31374676
quote:
Op woensdag 12 oktober 2005 01:39 schreef Sokolsky het volgende:
PDOA: wat is er "mindfuck" aan Irréversible en Don't look now?
Ik vond het nogal een vage film. En ik zag dat Memento in de lijst stond, en aangezien ze hetzelfde zijn opgebouwd... Dus waarom deze ook niet? Don't Look Now zit 'm meer in de details. Bijvoorbeeld dat in elke scene de kleur rood voorkomt, dat vond ik toch wel behoorlijk fucked up.

Ik vergeet er trouwens nog een paar:

Lola Rennt van Tom Tykwer
Following van Christopher Nolan
The Game van David Fincher
The Cell van Tarsem Singh
Fantasia van Walt Disney (dansende paddestoelen, nijlpaarden in tutu's, wtf!??)
pi_31374684
quote:
Op woensdag 12 oktober 2005 01:39 schreef Sokolsky het volgende:
PDOA: wat is er "mindfuck" aan Irréversible en Don't look now?
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Maar dat geloof ik zelf niet. En ik denk dus ook niet dat Irréversible een mindfuck is. Het is gewoon een verhaal achterstevoren verteld.
nuff said.
pi_31374773
quote:
Op woensdag 12 oktober 2005 01:46 schreef PDOA het volgende:

[..]

Bijvoorbeeld dat in elke scene de kleur rood voorkomt, dat vond ik toch wel behoorlijk fucked up.
Mindfuck heeft naar mijn mening niet te maken met eyecandy. Het gaat om het verhaal dat dermate ingewikkeld of onverwacht(met een plottwist) in elkaar zit dat je je na(of tijdens) de film afvraagt wat er nu werkelijk aan de hand is. En die werkelijkheid is dan vaak een enorme verassing. (tenminste als het een goede mindfuck is)

Ik heb het idee dat jij bij mindfucks ook aan surrealistische films denkt.
nuff said.
  † In Memoriam † woensdag 12 oktober 2005 @ 01:58:09 #158
4571 Sokolsky
Wil eigenlijk geen ondertitel
pi_31374878
quote:
Op woensdag 12 oktober 2005 01:46 schreef PDOA het volgende:

[..]

Ik vond het nogal een vage film. En ik zag dat Memento in de lijst stond, en aangezien ze hetzelfde zijn opgebouwd... Dus waarom deze ook niet? Don't Look Now zit 'm meer in de details. Bijvoorbeeld dat in elke scene de kleur rood voorkomt, dat vond ik toch wel behoorlijk fucked up.

Ik vergeet er trouwens nog een paar:

Lola Rennt van Tom Tykwer
Following van Christopher Nolan
The Game van David Fincher
The Cell van Tarsem Singh
Fantasia van Walt Disney (dansende paddestoelen, nijlpaarden in tutu's, wtf!??)
Following had ik al genomineerd en The Game zit er ook wel in. Fantasia... tja, dat vond ik gewoon kut, ik zal me er niet over uitlaten of dat wel of niet mindfuck is... Lola Rennt is interessant. Als 'ie mag wil ik 'm wel ondersteunen, maar het is een randgeval.
Sheridana +1
  woensdag 12 oktober 2005 @ 01:58:21 #159
46375 Sai
vindt je een kutwijf.
pi_31374883
Nou heb ik de discussie in dit topic niet gevolgd, maar persoonlijk zou ik het geweldige Oldboy best een mindfuck willen noemen.
O+ Audrey O+ (en, in iets mindere mate, O+ Gene Tierney O+)
pi_31374931
En Gozu, Perfect Blue, GitS, Akira en The Butterfly Effect dan? Die films staan bij de 'kenners' toch ook wel bekend als een echte mindfuck.
  † In Memoriam † woensdag 12 oktober 2005 @ 02:01:56 #161
4571 Sokolsky
Wil eigenlijk geen ondertitel
pi_31374934
Die ondersteun ik meteen!
Sheridana +1
  † In Memoriam † woensdag 12 oktober 2005 @ 02:02:21 #162
4571 Sokolsky
Wil eigenlijk geen ondertitel
pi_31374941
Akira en TBE vond ik ook kut, de rest heb ik niet gezien.
Sheridana +1
pi_31374960
quote:
Op woensdag 12 oktober 2005 02:01 schreef PDOA het volgende:
En Gozu, Perfect Blue, GitS, Akira en The Butterfly Effect dan?
Van dat rijtje heb ik alleen 'The butterfly effect' gezien.
En die mag wat mij betreft wel doorgaan als mindfuck.
nuff said.
pi_31374993
Een quote van Midnighteye.com over Gozu:

"Written by Ichi the Killer's Sakichi Sato, Gozu is less a transgressive bloodbath than an utterly bizarre excursion into almost Lynchian realms of post-logic."
pi_31375034
quote:
Op woensdag 12 oktober 2005 01:58 schreef Sokolsky het volgende:

Lola Rennt is interessant. Als 'ie mag wil ik 'm wel ondersteunen, maar het is een randgeval.
Die heb ik wel gezien, maar ik ben eigenlijk vergeten waar de film nou precies over ging.
Ik weet alleen nog dat ze erg veel rent en dat de levensverhalen van voorbijgangers in een snel tempo voorbij vliegen.
Volgens mij was het niet echt een mindfuck, maar dat kan ik niet met zekerheid zeggen.
nuff said.
pi_31375055
Ik zie veel films die naar mijn idee niet met je hoofd zitten te fucken. Maargoed, ik noem er eventjes 3 die dat wel doen

The people from under the stairs
Southern Comfort
Cube
pi_31375068
quote:
Op woensdag 12 oktober 2005 02:11 schreef Quasar_de_Duif het volgende:
Ik zie veel films die naar mijn idee niet met je hoofd zitten te fucken.
Welke films bedoel je. En kun je ook zeggen waarom je dat vindt?

[ Bericht 14% gewijzigd door 0 op 12-10-2005 02:29:06 (verduidelijking) ]
nuff said.
pi_31375197
The People Under The Stairs van Wes Craven bedoelt ie. Met die maffe familie in dat huis die zwervers en postbodes in hun kelder opsluiten en van sm-spelletjes genieten. Niet echt een mindfuck, maar af en toe wel vrij bizar. Die andere ken ik niet en Cube staat er al in.

Mag ik trouwens ook even Natural Born Killers en U-Turn (beiden Oliver Stone) nomineren?

[ Bericht 17% gewijzigd door PDOA op 12-10-2005 02:30:29 ]
pi_31375233
quote:
Op woensdag 12 oktober 2005 02:24 schreef PDOA het volgende:
The People Under The Stairs van Wes Craven bedoelt ie. Met die maffe familie in dat huis die zwervers en postbodes in hun kelder opsluiten en van sm-spelletjes genieten. Niet echt een mindfuck, maar af en toe wel vrij bizar. Die andere ken ik niet en Cube staat er al in.
Ik doelde op zijn opmerking dat er veel films genoemd worden die volgens hem geen mindfucks zijn.
nuff said.
pi_31375234
Abre los ojos, Eyes wide shut, Fight Club, Sixth Sense, A beautiful mind, Eternal Sunshine of a Spotless Mind, Twelve Monkeys, en zo nog een aantal.

Ik heb bij deze films totaal niet het gevoel dat ze met mijn hoofd zitten te spelen, of dat er een voor mij abnormale vervreemding inzit, waarbij ik me niet prettig voel. Tenminste dat is zo'n beetje een definitie van mijn kant om een mindfuck te typeren. Dat absurde gevoel in mijn hoofd maar soms zelfs ook in mijn lichaam heb ik wel bij mijn 3 films. Dat je denkt van "wat is hier in hemelsnaam aan de hand?"

De films die jij opnoemt zijn juist prettig om naar te kijken en zijn voor mij absoluut geen mindfucks. Een film als Dark City komt overigens ook voor mij wel in de buurt.
Kortom, ik ben het niet eens met de definitie van mindfuck in de OP. Het is meestal voor mij vooral een naargeestige en onprettige ervaring. Dat zulke films dit effect op mij kan hebben vind ik trouwens juist weer leuk.
  † In Memoriam † woensdag 12 oktober 2005 @ 02:32:22 #171
4571 Sokolsky
Wil eigenlijk geen ondertitel
pi_31375264
Ja maar 0 is organisator, dus 0 bepaalt de definities.
Sheridana +1
pi_31375303
quote:
Op woensdag 12 oktober 2005 02:28 schreef Quasar_de_Duif het volgende:
Abre los ojos, Eyes wide shut, Fight Club, Sixth Sense, A beautiful mind, Eternal Sunshine of a Spotless Mind, Twelve Monkeys, en zo nog een aantal.

Ik heb bij deze films totaal niet het gevoel dat ze met mijn hoofd zitten te spelen, of dat er een voor mij abnormale vervreemding inzit, waarbij ik me niet prettig voel. Tenminste dat is zo'n beetje een definitie van mijn kant om een mindfuck te typeren. Dat absurde gevoel in mijn hoofd maar soms zelfs ook in mijn lichaam heb ik wel bij mijn 3 films. Dat je denkt van "wat is hier in hemelsnaam aan de hand?"

De films die jij opnoemt zijn juist prettig om naar te kijken en zijn voor mij absoluut geen mindfucks. Een film als Dark City komt overigens ook voor mij wel in de buurt.
Kortom, ik ben het niet eens met de definitie van mindfuck in de OP. Het is meestal voor mij vooral een naargeestige en onprettige ervaring. Dat zulke films dit effect op mij kan hebben vind ik trouwens juist weer leuk.
ok, maar ik ben uitgegaan van de definitie zoals gegeven op wikipedia. En om nu het tournament te gaan veranderen in een "naargeestige-films"-tournament lijkt me niet handig. Ik heb in de OP dan ook niet voor niets "requiem for a dream" als voorbeeld gegeven om te laten zien wat ik niet onder mindfuck versta.

Het was dan ook niet de bedoeling om er
een "surrealistische/kunstzinnige/naargeestige films" tournament van te maken. Dat wil niet zeggen dat mindfucks(volgens de gestelde definitie) deze elementen niet kunnen bevatten. Maar alleen deze elementen maken het nog geen mindfuck. (een koe is een beest, maar niet elk beest een koe)

Het probleem is, als ik geen richtlijnen geef, dat dan uiteindelijk elke film die in een bepaald opzicht "abnormaal" is wel door iemand als mindfuck wordt gezien.

[ Bericht 5% gewijzigd door 0 op 12-10-2005 02:47:45 ]
nuff said.
pi_31375310
Planet of the Apes is toch geen mindfuck? En bij The Shining en Stir of Echoes heb ik ook zo mijn twijfels... Bij de laatste wist ik al na 20 minuten dat die sloerie in de kelder was gemetseld.
pi_31375346
quote:
Op woensdag 12 oktober 2005 02:39 schreef PDOA het volgende:
Planet of the Apes is toch geen mindfuck?
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
nuff said.
  † In Memoriam † woensdag 12 oktober 2005 @ 02:47:22 #175
4571 Sokolsky
Wil eigenlijk geen ondertitel
pi_31375374
PDOA: kun je daar een spoilertag toevoegen?
Sheridana +1
pi_31375429
quote:
Op woensdag 12 oktober 2005 02:32 schreef Sokolsky het volgende:
Ja maar 0 is organisator, dus 0 bepaalt de definities.
Het was meer een opmerking tussendoor en een aanvulling van mijn kant van wat films.
pi_31375437
quote:
Op woensdag 12 oktober 2005 02:57 schreef Quasar_de_Duif het volgende:

[..]

Het was meer een opmerking tussendoor en een aanvulling van mijn kant van wat films.
ik had je er ook om gevraagd. En een beetje feedback is nooit verkeerd.

Ik werk de lijst morgen wel weer bij. Het is al laat.

[ Bericht 19% gewijzigd door 0 op 12-10-2005 03:07:37 ]
nuff said.
pi_31375470
The Devils advocate, anyone?
  woensdag 12 oktober 2005 @ 09:22:54 #179
69957 Lonewolf2003
Cool. Cool, cool, cool
pi_31377291
Ik lees weer heel wat titels waar ik het niet mee eens ben, dit keer vooral door toe doen van PDOA.
Ghost in the Shell 1-> Nee, geen mindfuck. GITS 2 Innocence is dat wel omdat daarin duidelijlk met de realiteit e.d. wordt gespeeld. GITS 1 is gewoon een regelrecht toe rechtaan verhaal, imo.

The Matrix Trilogy: Over de Matrix valt nog te twijfelen. Maar zoals 0 al zei wordt de clou al heel snel bekend gemaakt, en speelt de echtheid van de realiteit helemaal geen grote rol verder. De andere twee films speelt dit al helemaal geen rol meer.

Lola Rennt: niet. Dit is gewoon drie keer hetzelfde verhaal vertelt om te laten zien hoe alles net iets anders zou kunnen gebeuren. Niet echt een mindfuck imo, dus.

Don't Look Now, ken ik niet. Maar als ik de beschrijving lees, denk ik dus van niet. Als het fucked up in de details zit, weet ik er nog wel een paar met vage effecten.

Oldboy. Mooie film met een open einde. Maar geen mind-fuck in de pure definitie van het woord.

Eyes wide shut is ook geen mind-fuck. Gewoon een who-dunnit met een open einde.


Als the Devil's Advocate wordt toegelaten. Dan gooi ik een bom op dit topic.

Sorry, maar ik houd me heel strak aan de definitie (die 0 niet zelf heeft bedacht, maar gewoon in heel de filmwereld zo wordt gezien), waarin het spelen met de realiteit om zo zowel de kijker als de protaganist in verwarring te brengen centraal staat. En dan in echt in de postmoderne zin en niet op een scifi, meerdere dimensies, who-dunnit, grote plotwending manier.


Maar er staan ook goede dingen tussen. Nou goede films, die ik zelf niet had genomineerd maar de voordeel van de twijfel krijgen. En ik dus bij deze steun.

Avalon
The Butterfly Effect


Een paar andere zou ik eerst moeten herzien.

[ Bericht 10% gewijzigd door Lonewolf2003 op 12-10-2005 09:33:13 ]
pi_31377426
quote:
Op woensdag 12 oktober 2005 02:24 schreef PDOA het volgende:
The People Under The Stairs van Wes Craven bedoelt ie. Met die maffe familie in dat huis die zwervers en postbodes in hun kelder opsluiten en van sm-spelletjes genieten. Niet echt een mindfuck, maar af en toe wel vrij bizar. Die andere ken ik niet en Cube staat er al in.

Mag ik trouwens ook even Natural Born Killers en U-Turn (beiden Oliver Stone) nomineren?
U-turn met J-Lo?
Niet echt een mindfuck.
Echtgenoten vragen nieuwkomer om wederhelft van dat echtpaar te vermoorden.
Geen mindfuck toch..?
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
pi_31377631
Avalon steun ik ook.
pi_31377821
quote:
Op woensdag 12 oktober 2005 09:31 schreef Skv het volgende:

[..]

U-turn met J-Lo?
Niet echt een mindfuck.
Echtgenoten vragen nieuwkomer om wederhelft van dat echtpaar te vermoorden.
Geen mindfuck toch..?
Volgens mij heb jij die film niet eens gezien.
pi_31378160
klik

U Turn Oct 26, 2000 #49
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
pi_31378457
quote:
Op woensdag 12 oktober 2005 10:10 schreef Skv het volgende:
klik

U Turn Oct 26, 2000 #49
Kijk hem nog maar eens dan. Op het einde van de film heb je toch wel zoiets van: wtf? Wat jij vertelt is nog maar het begin van een hele reeks bizarre toestanden. Ik noem:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
  woensdag 12 oktober 2005 @ 23:41:02 #185
30408 California
Ondergewaardeerd mysterie.
pi_31397336
Liar en Total Recall .
The short weekend begins with longing...
  woensdag 12 oktober 2005 @ 23:46:19 #186
67640 SaintOfKillers
Hold me closer, Tony Danza
pi_31397493
Haute Tension.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
  donderdag 13 oktober 2005 @ 12:07:13 #187
40664 Durbin
Who knows..
pi_31405985
quote:
Op woensdag 12 oktober 2005 23:46 schreef SaintOfKillers het volgende:
Haute Tension.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ondersteunt, in beide definities.
..what evil lurks in the hearts of man? The shadow knows.
pi_31410692
quote:
Op woensdag 12 oktober 2005 23:41 schreef California het volgende:
Liar en Total Recall .
Liar: ja
Total Recall: nee
pi_31412025
Ik ben dol op dit soort films .
Zal zo gaan stemmen als dat mag.
pi_31413013
quote:
Op woensdag 12 oktober 2005 10:26 schreef PDOA het volgende:

[..]

Kijk hem nog maar eens dan. Op het einde van de film heb je toch wel zoiets van: wtf? Wat jij vertelt is nog maar het begin van een hele reeks bizarre toestanden. Ik noem:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik moet je gelijk geven..
einde is wel vaag enzo
Steun em bij deze.
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
pi_31417907
Genomineerd:
The usual suspects (1995)
eXistenZ (1999)
Swimming Pool (2003)
Lost Highway (1997)
Brazil (1985)
twelve Monkeys (1995)
Abre los ojos (1997)
Donnie darko (2001)
Fight club (1999)
Memento (2000)
Planet of the apes (1968)
The sixth sense (1999)
Eternal sunshine of the spotless mind (2004)
Cube (1997)
The machinist (Maquinista, El) (2004)
Persona (1966)
Mulholland drive (2001)
Les Diaboliques (1955)
A beautiful mind (2001)
American psycho (2000)
Primer (2004)
Jacob's Ladder (1990)
Solyaris (1972)
The others (2001)
Inosensu: Kôkaku kidôtai (Ghost in the Shell 2: Innocence) (2004)
K-PAX (2001)
The game (1997)
Being John Malkovich (1999)
The Thirteenth Floor (1999)
Jigureul Jikyeora! (2003)
Identity (2003)
Sleuth (1972)
Following (1998)
Lucía y el Sexo (2001)
O Homem que Copiava (The man who copied) (2003)
matchstick men (2003)
Frailty (2001)
Vanilla sky (2001)
Unbreakable (2000)
π (pi) (1998)
Blue Velvet (1986)
Secret Window (2004)
Cypher (2002)
Adaptation. (2002)
Confessions of a Dangerous Mind (2002)
The Hole (2001)
The Tenant (Le Locataire) (1976)
Rashômon (1950)
Stir of Echoes (1999)
Wild Things (1998)
Repulsion (1965)
Videodrome (1983)
The Butterfly effect(2004)
Avalon (2001)
Deceiver (aka Liar) (1997)
Haute Tension (2003)
Total recall (1990)
Dead End (2003)
Eraserhead (1977)
Basic (2003)
Eyes wide shut (1999)
Oldboy (2003)
Psycho (1960)
The Shining (1980)
À la folie... pas du tout (2002)
Delicatessen (1991)
Europa(1991)
La Cité des Enfants Perdus (1995)
2001: A Space Odyssey (1968)
Saw (2004)
U-Turn (1997)
Fear and loathing in las vegas (1998)
The matrix (1999)

Totaal: 72

Steun behoevend:
Gozu (2003)
Dead Or Alive (1999)
Visitor Q (2001)
The Man Who Fell To Earth (1976)
Perfect Blue (1997)
Akira (1988)
Planet of the apes (remake 2001)
Kabinett des Doktor Caligari, Das (1920)
Haunted (1995)
Three... Extremes (2004)
Blowup (Blow up) (1966)
The Jacket (2005)
Izo (2004)
El Ángel Exterminador (1962)
Wild things 2 (2004)
The cell (2000)
Fantasia (1940)
The people from under the stairs (1991)
Southern Comfort (1981)
Natural Born Killers (1994)
Naked Lunch (1991)
Last Year at Marienbad (1961)

Steun behoevende twijfelgevallen: (graag met motivatie waarom het volgens jou wel een mindfuck is)
The Matrix 2 (2003)
The Matrix 3 (2003)
Ghost In The Shell (1995)
Don't Look Now (1973)
The crying game. (1992)
AmnesiA (2001)
Corbeau, Le (1943)
Tierra (1996)
Chûgoku no chôjin (1998)
Ardilla roja, La (1993)
Ugetsu Monogatari (1953)
Waking Life (2001)
2046 (2004)
Vertigo (1958)
The Devils advocate
Lola rent (1998)
Irreversible (2002)
Pulp Fiction (1994)
Stalker (1979) (steun ingetrokken)

(tot en met: #Zoot)

Alle dikgedrukte films zijn genomineerd, de rest behoeft nog steun.
Als er bij staat is er twijfel geuit of het uberhaupt een mindfuck is.
Het wil niet zeggen dat ik deze twijfel deel.

Ik weet nog niet wat ik met de genomineerde twijfelgevallen moet doen.

Ik open de eerste ronde van het tournament waarschijnlijk vrijdag. Dus ik laat de nominatie tot en met donderdag gewoon open. Dus tot 00:00 uur.

[ Bericht 3% gewijzigd door 0 op 13-10-2005 23:51:07 ]
nuff said.
pi_31418131
Als er nog genomineerde films zijn die volgens jou geen mindfuck zijn, geef dat dan aan. Ik ga waarschijnlijk sowieso een paar twijfelgevallen schrappen zodat ik op 64 uitkom.
nuff said.
pi_31418315
The matrix is overigens absoluut geen mindfuck
pi_31419164
Ik zou strengere criteria gebruiken, een mindfuck is traditioneel een film waarin de hoofdpersoon zich of bevind in een realiteit waarvan word gedacht dat het de echte is, maar het niet is. Of waar de natuur van de identiteit van de hoofdpersoon zelf onduidelijk is. De kijker en de hoofdpersoon ondergaan ergens in de derde acte een epiphany waarin de situatie duidelijk word (of duidelijk dat er ambiguiteit bestaat: total recall) zodat over al het gebeurde plotseling opnieuw nagedacht moet worden. Dit is de ervaring van een mindfuck.

Een goeie, maar ook zo ontzettend vaak gebruikte, end-plottwist wil ik niet gelijk een mindfuck noemen. Bij Saw bijvoorbeeld SPOILER achterstevoren: ed raanedroom tgil ed eleh milf po ed dnorg roov ed nenosrepdfooh /SPOILER is verrassend maar niet iets wat de identiteit of realiteit van de slachtoffers doet veranderen. Dit gebeurd wel bij bijvoorbeeld fight club, memento, donnie darko, sixth sense, dead end.

Ik steun: total recall en dead end
ik verwerp: saw, u-turn (wat een onzin), basic, fear and loathing (die moet echt weg),

Bij the matrix word het al snel duidelijk en is het niet als verrassing bedoeld. Dit vind ik dan ook geen mindfuck. Maar ja zo zie ik het, iedereen heeft z'n eigen interpretatie. En er zijn fuzzy boundaries. In de finale ronde zullen alle twijfelgevallen toch weg zijn en wint fight club waarschijnlijk
Does the name Dr Pavlov ring a bell?
pi_31420775
Waar is Naked Lunch eigenlijk, die voldoet toch wel als mindfuck lijkt me?!

Daarnaast, als The Matrix meedoet vind ik dat Existenz ook mee mag doen.
  donderdag 13 oktober 2005 @ 22:20:34 #196
69957 Lonewolf2003
Cool. Cool, cool, cool
pi_31422351
quote:
Op donderdag 13 oktober 2005 20:50 schreef steeg het volgende:
Ik zou strengere criteria gebruiken, een mindfuck is traditioneel een film waarin de hoofdpersoon zich of bevind in een realiteit waarvan word gedacht dat het de echte is, maar het niet is. Of waar de natuur van de identiteit van de hoofdpersoon zelf onduidelijk is. De kijker en de hoofdpersoon ondergaan ergens in de derde acte een epiphany waarin de situatie duidelijk word (of duidelijk dat er ambiguiteit bestaat: total recall) zodat over al het gebeurde plotseling opnieuw nagedacht moet worden. Dit is de ervaring van een mindfuck.

Een goeie, maar ook zo ontzettend vaak gebruikte, end-plottwist wil ik niet gelijk een mindfuck noemen. Bij Saw bijvoorbeeld SPOILER achterstevoren: ed raanedroom tgil ed eleh milf po ed dnorg roov ed nenosrepdfooh /SPOILER is verrassend maar niet iets wat de identiteit of realiteit van de slachtoffers doet veranderen. Dit gebeurd wel bij bijvoorbeeld fight club, memento, donnie darko, sixth sense, dead end.

Ik steun: total recall en dead end
ik verwerp: saw, u-turn (wat een onzin), basic, fear and loathing (die moet echt weg),

Bij the matrix word het al snel duidelijk en is het niet als verrassing bedoeld. Dit vind ik dan ook geen mindfuck. Maar ja zo zie ik het, iedereen heeft z'n eigen interpretatie. En er zijn fuzzy boundaries. In de finale ronde zullen alle twijfelgevallen toch weg zijn en wint fight club waarschijnlijk
Helemaal mee een
Maar er is zoiets als een spoiler tag : [spoiler ][ /spoiler] hoef je niet zo moelijk te doen met achterste voren schrijven.
Zelf geef ik Mullholland Dr. ook een hele grote kans op de overwinning.

[ Bericht 2% gewijzigd door Lonewolf2003 op 13-10-2005 22:26:21 ]
pi_31422377
quote:
Op donderdag 13 oktober 2005 21:35 schreef Kolkus het volgende:
Waar is Naked Lunch eigenlijk, die voldoet toch wel als mindfuck lijkt me?!

Daarnaast, als The Matrix meedoet vind ik dat Existenz ook mee mag doen.
De kans dat ik the matrix schrap is erg groot.
ExistenZ staat wel degelijk in de lijst.
nuff said.
  donderdag 13 oktober 2005 @ 23:24:15 #198
102735 Zoot
12:50, press return..
pi_31424593
Ik steun Eraserhead. Ik zie trouwens dat "Last Year at Marienbad" nog niet genoemd is, terwijl die hier toch wel thuis hoort imho.
pi_31425759
Laatste kans.
nuff said.
pi_31427068
Deze kan dicht.
nuff said.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')