quote:over Gothics lijkt meOp dinsdag 4 oktober 2005 18:56 schreef Robbie1979 het volgende:
En waar klaagt u over?
quote:Dat was idd niet erg duidelijk in de op, maar ik doelde meer op de bekrompenheid van Christelijke scholen.Op dinsdag 4 oktober 2005 18:56 schreef Robbie1979 het volgende:
En waar klaagt u over?
heil satan
Maar wat je punt is?
quote:Kunt u specifieker zijn welk christelijk geloof?Op dinsdag 4 oktober 2005 18:59 schreef White_Wolf het volgende:
[..]
Dat was idd niet erg duidelijk in de op, maar ik doelde meer op de bekrompenheid van Christelijke scholen.
quote:Alle christenen zijn engOp dinsdag 4 oktober 2005 19:00 schreef Robbie1979 het volgende:
[..]
Kunt u specifieker zijn welk christelijk geloof?
Volgens die directeur zegt kleur al heel veel, als iemand in het zwart loopt kan je je kinderen daar maar beter uit de buurt houden!
[ Bericht 1% gewijzigd door ikwilookwatzeggen op 04-10-2005 19:18:40 ]
quote:Dat klopt.Op dinsdag 4 oktober 2005 19:00 schreef stijgende_ster het volgende:
Is dat nou een quote uit de Bijbel in je onderschrift?
Deze quote luidde een aflevering in van de serie Millennium. quote:Jij klinkt verstandig zeg
quote:Mensen die ergens in geloven waar geen bewijs van is... nee dat klinkt verstandig
quote:Schitterend was die ja.Op dinsdag 4 oktober 2005 19:02 schreef ikwilookwatzeggen het volgende:
Volgens die directeur zegt kleur al heel veel, als iemand in het zwart loppt kan je je kinderen daar maar beter uit de buurt houden!
quote:Dat laatste kan ik me in vinden... als ik kinderen zou hebben dan zou ik ook niet willen dat ze zich in de zwarte burqa van Fatima verstoppenOp dinsdag 4 oktober 2005 19:02 schreef ikwilookwatzeggen het volgende:
Compleet van de pot gerukt en totaal wereldvreemd en naïef!
Volgens die directeur zegt kleur al heel veel, als iemand in het zwart loppt kan je je kinderen daar maar beter uit de buurt houden!
quote:Relaxed, levensgenieters, positief denkend... wat eigenlijk welOp dinsdag 4 oktober 2005 19:11 schreef Revelation het volgende:
Gothics zijn echt wreed, vet en wat eigenlijk niet!
Dat maakt het eigenlijk alleen maar treuriger!
quote:Je hebt een behoorlijke visie voor iemand uit Zwolle...Op dinsdag 4 oktober 2005 19:14 schreef beelz het volgende:
[..]
Relaxed, levensgenieters, positief denkend... wat eigenlijk wel
quote:Sommigen zijn alleen unieker dan anderenOp dinsdag 4 oktober 2005 19:17 schreef haagse_elfje het volgende:
ieder mens is uniek........yeah right
quote:Daarbij komt ook nog eens dat ik ballen heb zo groot als kokosnoten.Op dinsdag 4 oktober 2005 19:17 schreef Robbie1979 het volgende:
[..]
Je hebt een behoorlijke visie voor iemand uit Zwolle...
Spreekwoordelijk dan
Ik geef zelf ook les op een vrij strenge Christelijke school. Ik ben zelf niet gelovig en ik kan je verzekeren dat Harry Potter en consorten geen beelden oproepen van duivels of vormen van godslastering.
Darth Vader heeft ook een burka. Een zwarte nogwel. Om maar even een punt duidelijk te maken.
Daarnaast heeft de Paus een witte burka vanaf de schouders, opzich geeft dat een aangenamere indruk, maar die pannenlap op zijn hoofd ontmoedigd mij wel enigzins aan te nemen wat hij probeert duidelijk te maken.
quote:Ik ben blij dat je respect voor de verschillende geloven hebt...Op dinsdag 4 oktober 2005 19:22 schreef koffiekoekje het volgende:
[afbeelding]
Darth Vader heeft ook een burka. Een zwarte nogwel. Om maar even een punt duidelijk te maken.
Daarnaast heeft de Paus een witte burka vanaf de schouders, opzich geeft dat een aangenamere indruk, maar die pannenlap op zijn hoofd ontmoedigd mij wel enigzins aan te nemen wat hij probeert duidelijk te maken.
quote:Zou jij je kinderen bij Darth Vader in de buurt laten komen dan?Op dinsdag 4 oktober 2005 19:22 schreef koffiekoekje het volgende:
[afbeelding]
Darth Vader heeft ook een burka. Een zwarte nogwel. Om maar even een punt duidelijk te maken.
Daarnaast heeft de Paus een witte burka vanaf de schouders, opzich geeft dat een aangenamere indruk, maar die pannenlap op zijn hoofd ontmoedigd mij wel enigzins aan te nemen wat hij probeert duidelijk te maken.
quote:In iedergeval niet voor kleding advies, maar hij heeft vast wel goeie kanten.Op dinsdag 4 oktober 2005 19:27 schreef beelz het volgende:
[..]
Zou jij je kinderen bij Darth Vader in de buurt laten komen dan?
quote:Je hebt gelijk... maar zou jij als je kinderen had je kinderen bij hem laten logeren? Ik denk dat hij een slechte invloed zou hebben op jonge kinderen namelijk
quote:InsgelijksOp dinsdag 4 oktober 2005 19:23 schreef Robbie1979 het volgende:
[..]
Ik ben blij dat je respect voor de verschillende geloven hebt...
quote:Zit wat in... het zou best tof zijn als Darth Vader kinderen force lightning zou leren, handig voor als ze op school gepest worden. "Tief op of ik zap je!" *BWOOSH!!*Op dinsdag 4 oktober 2005 19:31 schreef koffiekoekje het volgende:
[..]
In iedergeval niet voor kleding advies, maar hij heeft vast wel goeie kanten.
quote:Volgens mij is het wel spannend bij oom VaderOp dinsdag 4 oktober 2005 19:31 schreef beelz het volgende:
[..]
Je hebt gelijk... maar zou jij als je kinderen had je kinderen bij hem laten logeren? Ik denk dat hij een slechte invloed zou hebben op jonge kinderen namelijk
quote:En wat zou hij onder zijn jurk aanhebben?Op dinsdag 4 oktober 2005 19:35 schreef koffiekoekje het volgende:
[..]
Volgens mij is het wel spannend bij oom Vader
quote:Het is gewoon Yoda, staand op een barkrukOp dinsdag 4 oktober 2005 19:37 schreef beelz het volgende:
[..]
En wat zou hij onder zijn jurk aanhebben?
quote:Yoda eet van 2 walletjesOp dinsdag 4 oktober 2005 19:38 schreef koffiekoekje het volgende:
[..]
Het is gewoon Yoda, staand op een barkruk
Wat zou de kerk daar van vinden?
quote:Zie je... hij leert het wel.Op dinsdag 4 oktober 2005 19:38 schreef beelz het volgende:
[..]
Yoda eet van 2 walletjes
Wat zou de kerk daar van vinden?
quote:Laten we weer ontopic gaan trouwens.. dit was een gothic bash topic
quote:Op dinsdag 4 oktober 2005 19:52 schreef beelz het volgende:
[..]
Laten we weer ontopic gaan trouwens.. dit was een gothic bash topic
quote:nee ik zou ze niet bij hem laten logeren...Op dinsdag 4 oktober 2005 19:31 schreef beelz het volgende:
[..]
Je hebt gelijk... maar zou jij als je kinderen had je kinderen bij hem laten logeren? Ik denk dat hij een slechte invloed zou hebben op jonge kinderen namelijk
ze mogen wel bij tante lea logeren
Christenen
Ik 14.gif
quote:Ik bied ze soms een scheermesje aan maar dan kijken ze boos aan.Op dinsdag 4 oktober 2005 20:01 schreef haagse_elfje het volgende:
ach gothics het liefst wil ik ze een handje helpen met dood gaan
Hoewel dat boos kijken natuurlijk hun standaard uitdrukking is
quote:Op dinsdag 4 oktober 2005 19:04 schreef beelz het volgende:
[..]
Mensen die ergens in geloven waar geen bewijs van is... nee dat klinkt verstandig
Indoctrinatie heet zo iets.
quote:Op dinsdag 4 oktober 2005 20:06 schreef Mr-Coffee het volgende:
Wat ze nog enger maakt, is dat ze andere mensen lastig vallen voor de fictie waar ze zelf in geloven.
Indoctrinatie heet zo iets.
quote:Mwah, het engste vind ik dat Grrrrrrrrristenen ongelovigen zien als zondaars die allen zullen branden in de hel. Zij zijn er van overtuigd dat hen taak op deze aarde evangelisatie is. Zij lopen dus op straat en zien geen mensen maar zondaars.... Potentieeltjes voor het geloof. Dat is pas eng... Niet meer voorbij je eigen gedachten kunnen komen en geloven dat alles wat om je heen gebeurt het werk van de duivel is. Waarom denk je dat die lui altijd zo bij elkaar klieken in gemeenschappen...?Op dinsdag 4 oktober 2005 20:06 schreef Mr-Coffee het volgende:
Wat ze nog enger maakt, is dat ze andere mensen lastig vallen voor de fictie waar ze zelf in geloven.
Indoctrinatie heet zo iets.
. Het is alleen wel niet aan te radenenzo
quote:Omdat?Op dinsdag 4 oktober 2005 21:28 schreef Tha_T het volgende:
Je kunt uitstekend op een r.k school naar school gaan zonder er ook maar in te geloven
quote:moet toch even nuanceren hier:Op dinsdag 4 oktober 2005 18:55 schreef White_Wolf het volgende:
Op 2vandaag zojuist: Christelijke scholen die protesteerden tegen het thema van de kinderboekenweek. Deze ging namelijk over tovenarij en dat kon echt niet want toverarij behoorde toe aan de duivel of iets dergelijks.
het betreft naar mijn weten (zo goed als) alleen protestants-christelijke en reformatorisch basisscholen
ik heb zelf op zo'n walgelijke rooms-katholieke school gezeten
des ochtends vroeg bidden
GORE BARBAREN MET HUN INDOCTRINATIE OP JONGE ZIELTJES
quote:Je een aversie richting de kerk eraan overhoudt
quote:Omdat het Christendom nog meer propaganda maakt in 1 jaar dan de hele Tweede Wereldoorlog heeft opgeleverd in 5 jaar.
quote:Alle gristen hunden zijn hetzelfde.Op dinsdag 4 oktober 2005 23:01 schreef no1uknow het volgende:
Schrijf niet alle Christelijke scholen op zo'n actie af
holy-trash.
quote:Op dinsdag 4 oktober 2005 23:01 schreef no1uknow het volgende:
Schrijf niet alle Christelijke scholen op zo'n actie af
Hoewel ik tegen het fenomeen christelijk onderwijs ben, zitten dr wel verschillen tussen 'gewone' christelijke scholen en orthodoxe (Scholen met den Bijbel ) De laatste zijn eng, en zijn tegen t toveronderwerp van de boekenweek; omdat ze bang zijn dat de kindjes dan gaan twijfelen aan de waarheid van de bijbel als zijnde enige waarheid. En dan is die jarenlange indoctrinatie door ouders en omgeving helemaal voor niets geweest...
quote:Vaste klant van De Dokter ?Op dinsdag 4 oktober 2005 20:03 schreef beelz het volgende:
[..]
Ik bied ze soms een scheermesje aan maar dan kijken ze boos aan.
Hoewel dat boos kijken natuurlijk hun standaard uitdrukking is
quote:In Zwolle??
quote:Zijn er meer dan ?
quote:Weet niet, vast wel. Maar voor de echte chagrijnig kijkende mensen kun je volgens mij beter naar de Rock-Inn...
quote:Liever 1 gothic in m,n nest, dan 10 gristenen aan m,n deur.
quote:Op woensdag 5 oktober 2005 13:26 schreef Mr-Coffee het volgende:
[..]
Liever 1 gothic in m,n nest, dan 10 gristenen aan m,n deur.
quote:Liever 10 christenen in m'n huis, dan 1 gothic.Op woensdag 5 oktober 2005 13:26 schreef Mr-Coffee het volgende:
[..]
Liever 1 gothic in m,n nest, dan 10 gristenen aan m,n deur.
Gothics ...
quote:Als ze de kleren uit hebben zie je toch niet meer of het een gothic is/wasOp woensdag 5 oktober 2005 14:05 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Liever 10 christenen in m'n huis, dan 1 gothic.
Gothics ... [afbeelding]
quote:Ohjawel, dat zie je .. EN RUIK JE!!Op woensdag 5 oktober 2005 14:23 schreef Pakspul het volgende:
[..]
Als ze de kleren uit hebben zie je toch niet meer of het een gothic is/was
niet te houde!
Allebei mijn kinderen zitten op een christelijke school, en die zijn al helemaal uitgedost voor de kinderboekenweek
Typisch dat hety anoo 2005 nog steeds voorkomt dat belrompen gedoe..
quote:De Docter
quote:Ook al?
ze vinden die polio epidemieën niet zat in hun gemeentes
quote:Ik woon er zo'n beetje
quote:Was altijd de meest slechte smoes om te laat op school te komen
quote:De oplossing tegen alles... biddenOp woensdag 5 oktober 2005 18:28 schreef star-fishie het volgende:
volgens rtl nieuws doen de kinderen op de christelijke school niet mee met het magie thema maar gaan ze bidden voor de kinderen die harry potter wel lezen
quote:Echt triest hoe die kindertjes geindoctrineerd worden.Op woensdag 5 oktober 2005 18:28 schreef star-fishie het volgende:
volgens rtl nieuws doen de kinderen op de christelijke school niet mee met het magie thema maar gaan ze bidden voor de kinderen die harry potter wel lezen
Ze worden gewoon verpest. Ik vind het alleen jammer voor die kinderen, wat is er nu leuker als eens flink griezelen en spookje spelen als je jong bent ¿ Maar dat staat niet in de Bijbel, wel o.a. een verhaal over een man die zo zijn eigen zoon zal offeren omdat "God" dat zei. (als je dan ook nog in de Bijbel gelooft weet ik waar je banger voor moet zijn..., help, vader komt op zondag mijn vlees snijden)
Het is niet mijn beslissing over wat erger is, maar geef mij maar de sprookjes van Grimm.
quote:Conclusie: Grefo's zijn gevaarlijk eng tuig en ze verzieken de jeugd.Op woensdag 5 oktober 2005 20:28 schreef Boiler het volgende:
Heerlijk toch, laat die lui toch lekker, terroristen zijn ineens een stuk minder eng, Harry is de grote vijand, zijn zij ook weer gelukkig.
Ik vind het alleen jammer voor die kinderen, wat is er nu leuker als eens flink griezelen en spookje spelen als je jong bent ¿ Maar dat staat niet in de Bijbel, wel o.a. een verhaal over een man die zo zijn eigen zoon zal offeren omdat "God" dat zei. (als je dan ook nog in de Bijbel gelooft weet ik waar je banger voor moet zijn..., help, vader komt op zondag mijn vlees snijden)
Het is niet mijn beslissing over wat erger is, maar geef mij maar de sprookjes van Grimm.
Religie uitroeien lijkt mij de enige oplossing.
quote:Op woensdag 5 oktober 2005 19:37 schreef White_Wolf het volgende:
[..]
Echt triest hoe die kindertjes geindoctrineerd worden.
of beter Heb je toevallig t jeugdjournaal gekeken over de boekeweek?Wat die kindjes daar zeiden over tovenarij en de duivel enzo; dat komt echt niet uit zo'n kind zelf, maar is er door de ouders ingebakken.. (Ggristelijke) indoctrinatie=
Alle christelijke scholen afschaffen, geloven doe je maar thuis of in de kerk (wel godsdienstonderwijs geven, ze moeten wel wat weten van religies (is serieus idee van mij (mocht ik onverhoopt despoot van NL worden
) quote:Op woensdag 5 oktober 2005 18:28 schreef star-fishie het volgende:
volgens rtl nieuws doen de kinderen op de christelijke school niet mee met het magie thema maar gaan ze bidden voor de kinderen die harry potter wel lezen
Hmm.. als ik nu ook ff Harry Potter ga lezen krijg ik misschien wel een paar jaar vagevuur minder, omdat er ook voor mij gebeden wordt dan Ach, een bekende van mij heeft beide boekenweekpakketten gezien; de normale en de grevo; de eerste zat vol leuke dingen; en de tweede was zo minimaal en saai dat het niet leuk was.
Maar ja, ze werkte op een vrij strenge Grrrrristelijke school, dus je kunt wel nagaan
welk pakket het (onder druk van orthodoxe ouders) is geworden.. 
Christenen (en andere mensen) die alles wat niet in hun rigide wereldje past veroordelen...
quote:Toch nog wel een behoorlijk aantal; viel me erg tegen. Volgens mij ongeveer één derde van de scholen, maar t precieze aantal zul je moeten opzoeken.Op donderdag 6 oktober 2005 09:56 schreef Robbie1979 het volgende:
Over hoeveel christelijke scholen in nederland hebben we het eigenlijk?
Gij zult dit en gij zult dat, het lijkt wel of je een tinnen soldaatje bent een stukje speelgoed in de handen van een zogenaamde God. Nee, dat is lekker gezond om die kinderen dat te leren.
quote:Jij begrijpt me.Op woensdag 5 oktober 2005 14:23 schreef Pakspul het volgende:
[..]
Als ze de kleren uit hebben zie je toch niet meer of het een gothic is/was
quote:Ja ze weten het leuk te brengenOp donderdag 6 oktober 2005 10:07 schreef googoodoll het volgende:
Hoe zat het ook al weer met dat boekje ter bevordering van tolerantie van homoseksualiteit dat geweigerd werd door christelijke scholen?
christelijke quote:
Leer uw naaste liefhebben als uzelf, behalve als deze iemand liefheeft van hetzelfde geslacht
quote:Op dinsdag 4 oktober 2005 19:20 schreef weststar het volgende:
Niet alle christelijke scholen hoeven over 1 kam geschoren te worden.
quote:Hmm... Interessant. Een beetje in het straatje van "Als een klein percentage extremistische moslims aanslagen pleegt en iedereen wil bekeren tot de Islam, dan behandelen en denken we (over) alle moslims hetzelfde".Op dinsdag 4 oktober 2005 23:01 schreef no1uknow het volgende:
Schrijf niet alle Christelijke scholen op zo'n actie af
En door de kortzichtigheid van vele mensen zien ze niet dat dat type mens gewoon het geloof (de Islam EN Christenen) misbruikt om hun persoonlijke doelen of doelen van hun organisatie te bereiken. En die zijn meestal gebaseerd op een combinatie van het in principe hebben van een slechte aard en persoonlijke onzekerheid en onzekerheid over het leven, waardoor ze zich vastklampen aan een geloof die betekenis aan hun bestaan geeft. En dan proberen zij ook om anderen te overtuigen (lees indoctrineren) van de echtheid van hun geloof. Ookal betekent dit het blindelings volgen van een geschrift (Bijbel/Koran) die eeuwen geleden geschreven (lees verzonnen) is en waarvan de echtheid op geen enkele wijze te bewijzen.
Maar volgens mij ga ik nu wel heel erg off-topique
quote:ScheithoofdOp woensdag 5 oktober 2005 10:34 schreef Mr-Coffee het volgende:
[..]
Alle gristen hunden zijn hetzelfde.
holy-trash.
quote:1: Het geloof is voor mij niet het blindelings volgens van een geschrift.Op donderdag 6 oktober 2005 10:28 schreef 455H07E het volgende:
[..]
[..]
Hmm... Interessant. Een beetje in het straatje van "Als een klein percentage extremistische moslims aanslagen pleegt en iedereen wil bekeren tot de Islam, dan behandelen en denken we (over) alle moslims hetzelfde".
En door de kortzichtigheid van vele mensen zien ze niet dat dat type mens gewoon het geloof (de Islam EN Christenen) misbruikt om hun persoonlijke doelen of doelen van hun organisatie te bereiken. En die zijn meestal gebaseerd op een combinatie van het in principe hebben van een slechte aard en persoonlijke onzekerheid en onzekerheid over het leven, waardoor ze zich vastklampen aan een geloof die betekenis aan hun bestaan geeft. En dan proberen zij ook om anderen te overtuigen (lees indoctrineren) van de echtheid van hun geloof. Ookal betekent dit het blindelings volgen van een geschrift (Bijbel/Koran) die eeuwen geleden geschreven (lees verzonnen) is en waarvan de echtheid op geen enkele wijze te bewijzen.
Maar volgens mij ga ik nu wel heel erg off-topique
2: Ik probeer mensen niet te overtuigen, dat doen alleen van die Jehova getuigen mensen
3: Christenen hebben geen persoonlijke onzekerheid ofzo. Dat slaat echt weer nergens op.
4: Hoe weet jij nou of de bijbel 'verzonnen' is of niet.
Lekker weer hier.
Ik ben zelf overtuigd Christen. Ben absoluut niet tegen Harry Potter en dergelijke, maar kan me wel voorstellen dat bepaalde ouders dat wel zijn. Dan vooral het idee: Stel dat mijn kinderen het na gaan doen en heksen/wicca's oid worden.
Maar als die kinderen uit de buurt moeten blijven van mensen in het zwart, hebben ze vandaag een probleem met mij, want ik loop vandaag puur toevallig in het zwart en loop stage op een gereformeerde middelbare school
quote:Ja echt hé, want christenen zijn zo anders, en zijn 24/7 met hun geloof bezig.Op woensdag 5 oktober 2005 13:26 schreef Mr-Coffee het volgende:
[..]
Liever 1 gothic in m,n nest, dan 10 gristenen aan m,n deur.
quote:Op donderdag 6 oktober 2005 10:47 schreef freecell het volgende:
Lekker weer hier.
Ik ben zelf overtuigd Christen. Ben absoluut niet tegen Harry Potter en dergelijke, maar kan me wel voorstellen dat bepaalde ouders dat wel zijn. Dan vooral het idee: Stel dat mijn kinderen het na gaan doen en heksen/wicca's oid worden.
Maar als die kinderen uit de buurt moeten blijven van mensen in het zwart, hebben ze vandaag een probleem met mij, want ik loop vandaag puur toevallig in het zwart en loop stage op een gereformeerde middelbare school
Bij mij (Gereformeerd vrijgemaakt) zitten ook een paar 'gothics' in de kerk.
Niks mis mee.
Wat ik zo jammer vind hier, is dat alle (niet christelijke) Fok!kers zo kortzichtig zijn.
Alle christenen zijn STRENGgelovig, continu met hun geloof bezig en dringen het aan iedereen op.
quote:Je bent zelf niet christelijk neem ik aan?Op woensdag 5 oktober 2005 15:24 schreef buzzer het volgende:
Ik denk dat het alleen maar in die achterlijke durpjes als Staphorst en Urk geberut...
Allebei mijn kinderen zitten op een christelijke school, en die zijn al helemaal uitgedost voor de kinderboekenweek
Typisch dat hety anoo 2005 nog steeds voorkomt dat belrompen gedoe..
En wat is de motivatie om je kinderen op een christelijke school te zetten?
Heb jij er veel last van dat zij een principe hebvben wat jij niet hebt?
Voor zover ik weet is er nog geen christen-lobby om het hele thema, of zelfs de boeken te verbieden voor andere kinderen.
Als ik mijn kinderen op een christelijke school zou doen, ga ik er van uit dat die school zo goed mogelijk probeert op één lijn te blijven met de christelijke opvoeding van de ouders. Dat doen deze scholen. Ben je het er als ouder niet mee eens? Had je je kinderen op een andere school moeten doen, want het viel te verwachten!
quote:Daar heb je in principe een punt. (.)Op donderdag 6 oktober 2005 11:30 schreef freecell het volgende:
maar TS: wat doe je eigenlijk in Klaagbaak?
Heb jij er veel last van dat zij een principe hebvben wat jij niet hebt?
Voor zover ik weet is er nog geen christen-lobby om het hele thema, of zelfs de boeken te verbieden voor andere kinderen.
Als ik mijn kinderen op een christelijke school zou doen, ga ik er van uit dat die school zo goed mogelijk probeert op één lijn te blijven met de christelijke opvoeding van de ouders. Dat doen deze scholen. Ben je het er als ouder niet mee eens? Had je je kinderen op een andere school moeten doen, want het viel te verwachten!
Maar persoonlijk vind ik dat soort scholen en mensen soms een beetje sneu.
Immers: geloof heet niet voor niets geloof; net als dat er niet met zekerheid gezegd kan worden 'God bestaat niet' is dat andersom ook niet het geval.
Dergelijke mensen (en scholen) proberen hun kinderen met één bepaalde waarheid te indoctruneren; terwijl er ook zo veel andere mogelijke waarheden zijn, maar daar sluiten ze zich voor af. En dat is jammer, omdat die kinderen zo bepaald niet leren om zelf onafhankelijk te denken.
En daarbij: Kinderboekenweken en Harry Potter zijn pure fictie; er wordt in die boeken niet gezegd dat je als magier moet gaat leven ofzo.
Het is allemaal zo: wij ons eigen wereldje, en alles wat daar niet bij past is slecht. (hoewel er ook genoeg niet- andersgelovige mensen zijn die een beetje zo'n houding hebben...
)quote:Indoctrineren doe je volgens mij altijd, zodra je je kind verteld over wat jij belangrijk vind en wat niet en wat een kind wel en niet mag doen. De enige manier om niet te indoctrineren is een volledig vrije opvoeding en dat gaat vaker fout dan goed.Op donderdag 6 oktober 2005 12:57 schreef descendent1 het volgende:
[..]
Daar heb je in principe een punt. (.)
Maar persoonlijk vind ik dat soort scholen en mensen soms een beetje sneu.
Immers: geloof heet niet voor niets geloof; net als dat er niet met zekerheid gezegd kan worden 'God bestaat niet' is dat andersom ook niet het geval.
Dergelijke mensen (en scholen) proberen hun kinderen met één bepaalde waarheid te indoctruneren; terwijl er ook zo veel andere mogelijke waarheden zijn, maar daar sluiten ze zich voor af. En dat is jammer, omdat die kinderen zo bepaald niet leren om zelf onafhankelijk te denken.
De mensen die hun kinderen op die scholen zetten geloven inderdaad en daar zitten bepaalde normen en waarden (hey, jp
) aan vast. Die normen en waarden worden ook op die scholen geleerd en die scholen sluiten dus beter aan op de opvoeding thuis dan openbare scholen.Net zoals mensen die hun kinderen volledig vrij opvoeden en dan de kinderen op een vrije school of een andere: "kinderen hoeven bij ons niets" school doen.
quote:In die boeken wordt inderdaad niet gezegd dat je magiër moet worden en dergelijke, maar kinderen houden nu eenmaal van nadoen.En daarbij: Kinderboekenweken en Harry Potter zijn pure fictie; er wordt in die boeken niet gezegd dat je als magier moet gaat leven ofzo.
Het is allemaal zo: wij ons eigen wereldje, en alles wat daar niet bij past is slecht. (hoewel er ook genoeg niet- andersgelovige mensen zijn die een beetje zo'n houding hebben...
De mensen die de houding hebben van: "wij ons eigen wereldje, en alles wat daar niet bij past is slecht." Zijn vaak een beetje bang voor het onbekende. Ze weten niet genoeg van het leven buiten de gereformeerde school, kerk, sportvereniging, reisorganisatie en al die andere dingen om hun kinderen een eigen mening te laten leren.
En ja, hier heb ik ervaring mee: tot halverwege mijn middelbare school kende ik alleen vrijgemaakten, waren al mijn vrienden vrijgemaakt, mijn hele school, mijn vereniging en alles! Mijn ouders wilden eigenlijk dat ik ook een vrijgemaakte HBO ging doen.
Ik heb daar erg veel lol gehad, maar als je dan opeens ontdekt wat er nog meer is......
Dan is de verleiding wel groot pom je helemaal in "de wereld" te storten, je bent dan niet genoeg gewapend.Ik ben inmiddels uit het "wereldje" en hoor bij een evangelische gemeente waar die verzuiling klein is. Inmiddels ook bendes andere vrienden en ben van plan om, als ik kinderen krijg, ze toch weer op een christelijke school te doen. dat sluit namelijk aan bij de opvoeding thuis.
Begrijp me goed: ik heb absoluut geen hekel aan de vrijgemaakte kerk. Mooie tijd gehad daar, het voelt vaak wel veilig, dat wereldje.
Ben wel blij dat ik er nu uit ben en dat ik gewoon met in nieuwe gemeente blij christen kan zijn, zonder dat ik de volgende dag op school, op sport en overal weer diezelfde mensen tegenkom.
quote:Nou moet ik je toch even bekritiseren.Op donderdag 6 oktober 2005 13:19 schreef freecell het volgende:
De mensen die de houding hebben van: "wij ons eigen wereldje, en alles wat daar niet bij past is slecht." Zijn vaak een beetje bang voor het onbekende. Ze weten niet genoeg van het leven buiten de gereformeerde school, kerk, sportvereniging, reisorganisatie en al die andere dingen om hun kinderen een eigen mening te laten leren.
En ja, hier heb ik ervaring mee: tot halverwege mijn middelbare school kende ik alleen vrijgemaakten, waren al mijn vrienden vrijgemaakt, mijn hele school, mijn vereniging en alles! Mijn ouders wilden eigenlijk dat ik ook een vrijgemaakte HBO ging doen.
Ik heb daar erg veel lol gehad, maar als je dan opeens ontdekt wat er nog meer is......
Ik ben inmiddels uit het "wereldje" en hoor bij een evangelische gemeente waar die verzuiling klein is. Inmiddels ook bendes andere vrienden en ben van plan om, als ik kinderen krijg, ze toch weer op een christelijke school te doen. dat sluit namelijk aan bij de opvoeding thuis.
Begrijp me goed: ik heb absoluut geen hekel aan de vrijgemaakte kerk. Mooie tijd gehad daar, het voelt vaak wel veilig, dat wereldje.
Ben wel blij dat ik er nu uit ben en dat ik gewoon met in nieuwe gemeente blij christen kan zijn, zonder dat ik de volgende dag op school, op sport en overal weer diezelfde mensen tegenkom.
Dat van dat wereldje en alleen christelijke vrienden kennen, ken ik hier niet. Ik weet niet hoe streng jou ouders waren, maar mijn ouders, en vele andere, in ieder geval wel in de kerk waar ikzit, laten me m'n gang gaan. Helft van m'n vrienden is niet christelijk, zit op gitaarles bij iemand die nauwlijks iets weet van het christelijke geloof en m'n ouders zelf hebben ook evenveel niet-christelijke vrienden als christelijke vrienden. Maar oke, dat is mijn/jouw persoonlijke belevenis.
Nou moet ik wel toegeven dat ik 'deze kerk', vrijgemaakt dus, behoorlijk zat ben. De diensten komen me de strot uit en ik ga graag naar evangelische/andere, soort evangelisch, ben naam even kwijt, kerk. Ik denk ook wel dat ik 'later' (ben nu 15) naar evangelische e.d. kerk ga als er niet snel iets gaat veranderen...
Een hekel aan kerken heb ik ook absloluut niet; maar ik ben wel een enorme tegenstander van georganiseerd geloof. Omdat er daar altijd mensen zijn die jou wel even zullen gaan vertellen -op basis van HUN interpretatie van 'de leer'- wat goed en wat slecht is en hoe je moet leven.
Komt nog bij de sociale -buren, familie etc- druk die een dergelijke omgeving op je uitoefent.
Mijn vriendin is namelijk ook van vrijgemaakte origine, en is een beetje zoekende zeg maar. En dan kan ik me zo ergeren aan mensen zoals een ouderling die haar proberen te beinvloeden; een of andere rare
die tegen haar zei dat ik een juk (last) ben. Nou... Of dat we willen gaan samenwonen en zij daar een beetje huiverig voor is, omdat ze 'minder enthousiaste reacties' verwacht van bepaalde familieleden. Terwijl mijn ouders ongeveer de slingers buiten zouden hangen omdat ze t zo leuk voor mij vinden!
Nee. Mensen moeten eens ophouden met die onzin, dat ze denken andere mensen wel even te vertellen hoe t hoort. gewoon iedereen redelijk vrij laten in zijn al dan niet geloof, en elkaar niet zo op de vingers kijken.
(vrij evangelisch?)
quote:Ik kan je niks anders dan gelijk geven.Op donderdag 6 oktober 2005 15:57 schreef descendent1 het volgende:
Mooi voor jou, dat je nu blij christen bent. Ik ben vrij en blij agnost, maar vindt het christendom (NT) in principe een leuk iets; als mensen allemaal zouden leven als Jezus (geleefd zou hebben), nou dan was de wereld een stuk leuker!
Een hekel aan kerken heb ik ook absloluut niet; maar ik ben wel een enorme tegenstander van georganiseerd geloof. Omdat er daar altijd mensen zijn die jou wel even zullen gaan vertellen -op basis van HUN interpretatie van 'de leer'- wat goed en wat slecht is en hoe je moet leven.
Komt nog bij de sociale -buren, familie etc- druk die een dergelijke omgeving op je uitoefent.
Mijn vriendin is namelijk ook van vrijgemaakte origine, en is een beetje zoekende zeg maar. En dan kan ik me zo ergeren aan mensen zoals een ouderling die haar proberen te beinvloeden; een of andere rare
Of dat we willen gaan samenwonen en zij daar een beetje huiverig voor is, omdat ze 'minder enthousiaste reacties' verwacht van bepaalde familieleden. Terwijl mijn ouders ongeveer de slingers buiten zouden hangen omdat ze t zo leuk voor mij vinden!
Nee. Mensen moeten eens ophouden met die onzin, dat ze denken andere mensen wel even te vertellen hoe t hoort. gewoon iedereen redelijk vrij laten in zijn al dan niet geloof, en elkaar niet zo op de vingers kijken.
(vrij evangelisch?)
Daar word ik dus ook helemaal gestoord van. Ik wil zelf ook gewoon geloven op m'n eigen manier en niet met die 'tradities' etc. van 'de' kerk. En van dat samenwonen, ik kan wel begrijpen dat je vriendin zo reageert, want veel christenen vinden dat niet kunnen. En er zijn altijd mensen die het wel beter weten, maar ook veel niet.
quote:Maar een klein deel van de christelijke basisscholen weert dat thema, en je hebt groot kans dat de meeste ouders die kinderen op dat kleine deel scholen hebben, het niet erg vinden, dat die kinderen Harry Potter lezen...Op donderdag 6 oktober 2005 16:06 schreef Natalie het volgende:
Dat het gros van de kinderen van die Christelijke scholen alle delen van de Harry Potterreeks in de bios hebben gezien, dan wel de DVD;s in huis hebben staan of de boeken hebben gelezen, dat maakt natuurlijk niet uit enzo
Maarja, respect voor eenieders geloof dus ook voor grefo's waarvan sommigen de rest van de 1000 ll. probeerden te bekeren. Inmiddels maakt mijn zusje hetzelfde mee, een aantal van haar klasgenoten is ook in de Here en vind dat Nederland geregereerd moet worden volgens den Bijbel. Kunnen we meteen de lijfstraffen weer invoeren...
Back on topic: ik denk niet dat je als school + ouders tegen kunt houden dat je kind naar HP films kijkt/ de boeken leest (tenzij je in een volledig christelijke omgeving woont). Overal kom je Harry Potter en zijn vriendjes tegen: in de buurt, in de speelgoedwinkel, reclame op televisie. Kom op, zo'n kind wil ook van die leuke kaartjes sparen en een Hermelien-broodtrommel, net als de buurkinderen die naar de openbare basisschool gaan. Dat hou je niet tegen door een Kinderboekenweekthema te gaan vermijden.
quote:Zijn dat 'grefo's', die kinderen?Op donderdag 6 oktober 2005 17:58 schreef Cheesecake het volgende:
Toen ik in havo 4 zat kwamen er opeens ook busladingen met Grefo's aankakken bij ons op school. Zij hadden voorheen op een gereformeerde school gezeten, maar dat liep maar tot 3 havo dus werd het zoeken naar een andere school. Aangezien onze school gefuseerd was met een christelijke school, kozen ze hiervoor. Kwamen zij even bedrogen uit. Niks geen christelijk gedoe bij ons op school. Als je een keer luid vloekte in de klas was er geen leraar die je kwaad aankeek, maar zij vouwden ze nog net hun handen niet om aan te heffen tot gebed. Dat geblaat van sommigen over God en dat gezanik over 'onze kerk, onze dominee, onze cathechesatie groep, onze koor' etc. was ik wel zat. Like I care hoe laat jij s'ochtends naar de kerk gaat.
Maarja, respect voor eenieders geloof dus ook voor grefo's waarvan sommigen de rest van de 1000 ll. probeerden te bekeren. Inmiddels maakt mijn zusje hetzelfde mee, een aantal van haar klasgenoten is ook in de Here en vind dat Nederland geregereerd moet worden volgens den Bijbel. Kunnen we meteen de lijfstraffen weer invoeren...
Kan ik me moeilijk voorstellen
quote:Daarom zitten ook alle christenen bij elkaar in één gebiedje op de veluwe, met een groot hek er om heen, zodat ze niet beïnvloed worden door de boze buitenwereld.Op donderdag 6 oktober 2005 22:36 schreef Koenholio het volgende:
Het probleem is niet zozeer christelijke scholen, maar de instelling van het christelijk fanatisme om alles wat niet christelijk is zo goed mogelijk te weren zodat hun indoctrinatie niet word belemmert.
quote:Ja, en behoorlijk streng ook. 4 dagen per week naar de kerk, want zondags 2x voor de dienst, koor, cathechesatie, jongerenbijeenkomst oid. Ze waren iig gereformeerd en noemden zichzelf dus ook grefo's.Op donderdag 6 oktober 2005 21:54 schreef no1uknow het volgende:
[..]
Zijn dat 'grefo's', die kinderen?
Kan ik me moeilijk voorstellen
quote:Ik heb op de Veluwe stage gelopen en heb daar ook een weekje intern gewoond. Ik bid zelf niet voor het eten aangezien ik niet gelovig ben (naja, ik geloof wel dat er iets is maar ik denk niet dat je van bidden beter wordt) dus ik deed niet mee. Die lui kwaad! Ik bepaalt toch zeker zelf wel of ik bid ja of nee? Maar nee, die vrome christenen daar zijn het niet gewend dat er ook nog mensen op deze aardkloot rondlopen die bidden niet als een fundamenteel onderdeel van hun leven zien en zagen mij dus een zonde begaan waarvoor ik behoed moest worden.Op vrijdag 7 oktober 2005 09:30 schreef freecell het volgende:
[..]
Daarom zitten ook alle christenen bij elkaar in één gebiedje op de veluwe, met een groot hek er om heen, zodat ze niet beïnvloed worden door de boze buitenwereld.
quote:In zoverre dat ik me stoor aan het feit dat een kind geen keuze aangereikt wordt (zie mijn uitleg hieronder). Zelf heb ik op een katholieke basisschool gezeten (had ook weinig keus want er was maar 1 basisschool in ons dorp). Hoewel ik daar een leuke tijd heb gehad en me schikte naar het bidden voordat de lessen begonnen, heeft er ook iets plaatsgevonden wat me nog steeds erg kwaad maakt. Ik werd namelijk buitengesloten en dus niet betrokken bij de voorbereidingen voor de communie (vormsel, whatever) die de meeste kinderen gingen doen, aangezien ik niet gedoopt was. In de praktijk ging het zo: al mijn klasgenootjes verlieten de klas om in het naastgelegen lokaal de voorbereidingen te treffen voor de communie. Ik zelf moest (alleen) in de klas achterblijven zonder begeleider. Ik hoorde hoeveel plezier mijn klasgenootjes hadden en zelf zat ik alleen in dat lege lokaal. Dan voel je je als (jong) kind behoorlijk buitengesloten. Ik had destijds ook echt geen idee waarom ik er niet bij werd betrokken. En nu ik het weet, vind ik het schandalig dat een geloof wat naastenliefde e.d. predikt, zo omgaat met niet-gelovigen.Op donderdag 6 oktober 2005 11:30 schreef freecell het volgende:
maar TS: wat doe je eigenlijk in Klaagbaak?
Heb jij er veel last van dat zij een principe hebvben wat jij niet hebt?
quote:Dat ligt eraan welke uitleg je geeft aan indoctrinatie. Als je een kind iets leert voor zijn eigen bestwil (dan kan je natuurlijk altijd nog de discussie aangaan hoe je bepaalt of het voor het bestwil van een kind is) dan is er geen sprake van indoctrinatie in mijn ogen. Een voorbeeldje: je leert het kind eerst goed links en rechts te kijken voordat het oversteekt. Is er dan sprake van indoctrinatie? In mijn ogen niet, omdat het voor het bestwil van het kind is.Op donderdag 6 oktober 2005 13:19 schreef freecell het volgende:
[..]
Indoctrineren doe je volgens mij altijd, zodra je je kind verteld over wat jij belangrijk vind en wat niet en wat een kind wel en niet mag doen. De enige manier om niet te indoctrineren is een volledig vrije opvoeding en dat gaat vaker fout dan goed.
Is het voor het bestwil van een kind dat een kind overgoten wordt met bekrompen, wereldvreemde ideeen die een (streng) Christelijke school aanhangt? In mijn ogen indoctrineer je het kind dan omdat je het kind geen enkele keuze laat om zelf te beslissen over wat het wil. Immers, alles wordt maar van 1 kant belicht. Dan houd je in mijn ogen niet het belang van het kind in ogen, maar van de (bekrompen) gemeenschap.
Begrijp je wat ik bedoel?
quote:KatholiekenOp vrijdag 7 oktober 2005 13:11 schreef White_Wolf het volgende:
[..]
In zoverre dat ik me stoor aan het feit dat een kind geen keuze aangereikt wordt (zie mijn uitleg hieronder). Zelf heb ik op een katholieke basisschool gezeten (had ook weinig keus want er was maar 1 basisschool in ons dorp). Hoewel ik daar een leuke tijd heb gehad en me schikte naar het bidden voordat de lessen begonnen, heeft er ook iets plaatsgevonden wat me nog steeds erg kwaad maakt. Ik werd namelijk buitengesloten en dus niet betrokken bij de voorbereidingen voor de communie (vormsel, whatever) die de meeste kinderen gingen doen, aangezien ik niet gedoopt was. In de praktijk ging het zo: al mijn klasgenootjes verlieten de klas om in het naastgelegen lokaal de voorbereidingen te treffen voor de communie. Ik zelf moest (alleen) in de klas achterblijven zonder begeleider. Ik hoorde hoeveel plezier mijn klasgenootjes hadden en zelf zat ik alleen in dat lege lokaal. Dan voel je je als (jong) kind behoorlijk buitengesloten. Ik had destijds ook echt geen idee waarom ik er niet bij werd betrokken. En nu ik het weet, vind ik het schandalig dat een geloof wat naastenliefde e.d. predikt, zo omgaat met niet-gelovigen.
Nee geintje, maar dat is wel heel erg triest
Ik zit nu ook op een christelijke school, en ik ken daar ook een paar ongelovigen, en die worden niet anders behandelt...
Je zou trouwens ook niet (eens) direct kunnen zien dat mijn school christelijk is. Behalve dan dat je er veel minder allochtonen ziet (Voordeel
)Maar Katholieken zijn ook wel erg bekrompen zeg. Ken een paar van die mensen
quote:Op vrijdag 7 oktober 2005 12:37 schreef Cheesecake het volgende:
[..]
Ja, en behoorlijk streng ook. 4 dagen per week naar de kerk, want zondags 2x voor de dienst, koor, cathechesatie, jongerenbijeenkomst oid. Ze waren iig gereformeerd en noemden zichzelf dus ook grefo's.
Ben zelf ook wel een 'grefo' ofzo, niet dat ik mezelf zo noem.
Maar toch, als je zo fanatiek bent, op die leeftijd. Dan spoor je toch echt niet helemaal