Hasna El Maroudi: Ik durf niet meer te schrijven wat ik wil.

Geweldige vrouw met een wereldse blik?

Ik heb de collumn gelezen en vond het werkelijk waar als kut op dirk slaan

Ik denk dat dit vooral iemand is die zich creatief zelf de mond heeft gesnoerd.

Is het niet triest dat men je aanvalt op wat je schrijft?
Nu gebeurd dit overal wel in meerdere of mindere mate maar?
Dat mensen je dan opzoeken en je bedreigen en bespuwen, sorry maar dit gaat wel heel erg ver.
Daarbij heeft ze haar excuses aangeboden.

quote:

Op dinsdag 4 oktober 2005 00:02 schreef PLAE@ het volgende:

Geweldige vrouw met een wereldse blik?

Ik heb de collumn gelezen en vond het werkelijk waar als kut op dirk slaan

Ik denk dat dit vooral iemand is die zich creatief zelf de mond heeft gesnoerd.

Precies, wanneer je een column schrijf over bepaalde allochtonen kan je gewoon verwachten dat je mond wordt gesnoerd, heel normaal!

quote:

Op dinsdag 4 oktober 2005 00:38 schreef Pracissor het volgende:

[..]

Precies, wanneer je een column schrijf over bepaalde allochtonen kan je gewoon verwachten dat je mond wordt gesnoerd, heel normaal!

Je kan zulke reacties verwachten ja. En als je van tevoren weet dat je dat niet kan hebben snoer je jezelf de mond

jammer dat in nederland veel 'mensen' zijn die eigenlijk het schaapsherderschap en allah nog niet ontstegen zijn. ranzige apen die door angsthaascohen en jodenhateraboutaleb geen strobreed in de weg worden gelegd.

quote:

Op maandag 3 oktober 2005 23:57 schreef Suko het volgende:
De Marokkaanse studente Hasna El Maroudi kreeg zoveel agressieve reacties op een column over onbegrip tussen Berbers en Arabieren dat zij is gestopt. ,,Ik durf niet meer te schrijven wat ik wil.''

[afbeelding]

ROTTERDAM, 3 oktober (Olga van Ditzhuijzen & Derk Stokmans/NRC) - Vier maanden heeft Hasna El Maroudi het volgehouden. De bedreigingen op straat, via internet, over de telefoon. Bijna dagelijks hoorde de columniste van NRC Handelsblad en de jongerensite Spunk.nl dat ze een ,,kankerhoer'' was, dat ze afgemaakt zou worden. Allemaal vanwege een column die El Maroudi begin juni schreef over de haat tussen Arabieren en Berbers. De bedreigingen werden de 20-jarige studente aan de kunstacademie vorige week te veel. Ze liet afgelopen donderdag in haar laatste column op de site van Spunk weten dat ze ermee stopte: ,,Ik kan niet anders dan bezwijken onder de druk. Ik durf niet meer te schrijven wat ik wil.'' Afgelopen zaterdag stond de column in NRC Handelsblad.

Hasna El Maroudi schreef sinds augustus vorig jaar over haar leven als ,,moderne Marokkaanse''. Ze had het over de moord op cineast Theo Van Gogh, over de achterdocht van autochtone Nederlanders, over de islam. Maar het was haar column van 11 juni in deze krant (die op 2 juni op Spunk.nl stond) die het voorlopige einde inleidde. Daarin beschreef ze de haat en het onbegrip tussen Berbers en Arabieren. ,,De Berbers waren vroeger de baas in Marokko en om die reden verwijten zij ons, de Arabieren, dat wij hun land hebben ingepikt. Wij vinden op onze beurt de Berbers onontwikkeld en primitief, bijvoorbeeld omdat zij alle berggeiten naar Nederland laten overkomen. Het zijn de Berbers die het criminele pad verkiezen en het zijn dus de Berbers die de Marokkanen een slechte naam bezorgen.

Spunk.nl ontving meer dan duizend reacties op haar column en een naschrift waarin Hasna El Maroudi schreef dat het als een ,,luchtige, ironische'' column bedoeld was en zich verontschuldigde: ,,Misschien ben ik een beetje doorgeschoten in mijn uitlatingen, maar ik wilde daarmee de spot drijven met een denkwijze die mij bij Arabische jongeren is opgevallen.'' Het hielp allemaal niet meer. Hoewel de reacties op spunk.nl ook over het door beschreven onderwerp gingen - waarbij beide kampen elkaar de huid volscholden - moest El Maroudi het al gauw persoonlijk ontgelden. ,,Buitengewoon tragisch'' noemt Spunk-uitgever Frank Bierens de bedreigingen aan haar adres. Nog nooit had hij zulke extreme reacties op een column meegemaakt. De meest bedreigende zijn verwijderd.

Op de website van het Platform Marokkaanse Jongeren Utrecht konden bezoekers een standaardbrief downloaden om aangifte tegen El Maroudi te doen. Op de fora van websites als www.amazigh.nl en www.maroc.nl werd de columniste bedreigd. Op die laatste site schreef een zekere 'Parisièn' naar aanleiding van een optreden van de columniste bij een praatprogramma op de radio: ,,Hopelijk wordt ze de volgende opname door iemand opgewacht a là Pim Fortuyn.'' Aan dat programma deed ook columnist Asis Aynan mee, die in reactie op de column van El Maroudi de spot dreef met Arabieren. Het is jammer, zegt Aynan, zelf van Berberse afkomst, dat El Maroudi niet doorgaat met schrijven. ,,Juist om het debat over Berbers en Arabieren in gang te zetten. Het was zo goed omdat eindelijk Marokkanen zélf over dit onderwerp in discussie gingen.''

Ook Folkert Jensma, hoofdredacteur van NRC Handelsblad betreurt het dat de columniste stopt: ,,Het waren hele openhartige inkijkjes in een gesloten wereld''. De krant heeft de bedreigingen volgens de hoofdredacteur doorgespeeld naar de Rotterdamse politie. ,,Eigenlijk wil je je niet bij zoiets neerleggen.'',,Ik ben nog steeds trots op die column, maar nu denk ik toch had ik die column maar nooit geschreven'', zegt El Maroudi. De eerste dagen na de column gebeurde er weinig. Maar na een paar weken begon de ellende. Vage kennissen van vroeger sms'ten haar opeens dat ze haar nooit meer wilden spreken. Op straat, in de trein op school, overal werd ze nageschreeuwd, beledigd, een enkele keer bespuugd, vertelt El Maroudi, wier foto op de fora van Marokkaanse websites circuleert. ,,Op een gegeven moment liep ik met een petje en grote zonnebril op straat.'' In haar eigen wijk probeerde de bestuurder van een geblindeerde auto haar aan te rijden. ,,Toen dat niet lukte draaide hij zijn raampje open en dreigde hij me af te maken'', vertelt de columniste. Na dat incident deed ze aangifte bij de politie. Haar leven is veranderd, zegt ze. Ze is bang, denkt de hele dag aan de bedreigingen. Ze ging er ook slechter door schrijven: ,,Ik werd voorzichtig, ging opeens praten over de meubeltjes die ik op vakantie in Marokko had gekocht.'' Wat ze nu gaat doen weet ze nog niet. Misschien, denkt ze, moet ze maar onder pseudoniem gaan schrijven. Mediatrefpunt.nl De laatste column.

Wat jammer. Weer iemand die niet meer kan schrijven wat ze oprecht denkt. Zodra het voor een bepaalde groep wat lastig wordt, is het in feite nu al zo dat je de mond wordt gesnoerd, en dat in Nederland. Hopelijk gooit Ebru Umar op AT5 nog steeds de kont tegen de krib met name in Zwart/wit, geweldige vrouw met een wereldse blik.

",,De Berbers waren vroeger de baas in Marokko en om die reden verwijten zij ons, de Arabieren, dat wij hun land hebben ingepikt. Wij vinden op onze beurt de Berbers onontwikkeld en primitief, bijvoorbeeld omdat zij alle berggeiten naar Nederland laten overkomen. Het zijn de Berbers die het criminele pad verkiezen en het zijn dus de Berbers die de Marokkanen een slechte naam bezorgen."

Als je echt een luchtige, ironische column wilt schrijven, zorg je er wel voor dat je je als schrijver van elke schijn onttrekt binnen deze polarisatie te vallen. Ze mag dan een geweldige vrouw met een wereldse blik zijn, maar een goed inschattingsvermogen moet ze duidelijk nog zien te verwerven.

-edit: doe eens niet-

[ Bericht 96% gewijzigd door kLowJow op 04-10-2005 11:02:53 ]

quote:

,,Misschien ben ik een beetje doorgeschoten in mijn uitlatingen, maar ik wilde daarmee de spot drijven met een denkwijze die mij bij Arabische jongeren is opgevallen.''

Misschien ben je gewoon een trieste aandachtshoer. Misschien he.

quote:

,,De Berbers waren vroeger de baas in Marokko en om die reden verwijten zij ons, de Arabieren, dat wij hun land hebben ingepikt. Wij vinden op onze beurt de Berbers onontwikkeld en primitief, bijvoorbeeld omdat zij alle berggeiten naar Nederland laten overkomen. Het zijn de Berbers die het criminele pad verkiezen en het zijn dus de Berbers die de Marokkanen een slechte naam bezorgen."

Meid, ga koken met je wij-zij-generalisatie-mentaliteit.

quote:

Op dinsdag 4 oktober 2005 01:40 schreef Clementiet. het volgende:

[..]

Misschien ben je gewoon een trieste aandachtshoer. Misschien he.

quote:

Op dinsdag 4 oktober 2005 01:03 schreef PLAE@ het volgende:

[..]

Je kan zulke reacties verwachten ja. En als je van tevoren weet dat je dat niet kan hebben snoer je jezelf de mond

En in die trend ben je dan net zo schuldig in mijn ogen als degene die haar deze uitspraak liet maken: "Ik durf niet meer te schrijven wat ik wil.'".
Je kan zulke reacties verwachten ja.......alleen de gedachte al.
Volgend moment lig je dood te bloeden op straat omdat je blijkbaar op iemands lange tenen hebt getrapt....hetzij de personen zelf of anders de aarskussers ervan.
Ik lach me rot

quote:

Op dinsdag 4 oktober 2005 00:02 schreef PLAE@ het volgende:

Geweldige vrouw met een wereldse blik?

Ik heb de collumn gelezen en vond het werkelijk waar als kut op dirk slaan

Ik denk dat dit vooral iemand is die zich creatief zelf de mond heeft gesnoerd.

Handen weg van Ebru
Wat die meid presteert is niet meer normaal.
Haar hele traditionele omgeving heeft ze tegen zich , krijgt doodsbedreiging an de lopende band en weet nog steeds goede stukjes te schrijven.,

-edit: reactie op verwijderd bericht-

[ Bericht 91% gewijzigd door kLowJow op 04-10-2005 11:03:59 ]

Iemand een link naar de betreffende column die zoveel stof doet opwaaien?

quote:

Op dinsdag 4 oktober 2005 10:01 schreef Suko het volgende:

[..]

http://www.spunk.nl/articles/view_article.asp?id=1117704708765

En die Berbers vs. Arabieren-column?

Sorry, ik slaap nog

[ Bericht 12% gewijzigd door Sack_Blabbath op 04-10-2005 10:16:01 ]

't Zijn weer lekker oververhitte reacties op die column, die misschien met de beste intenties is geschreven, maar overkomt als een botte actie om Berbers als debiele holbewoners af te schilderen. Niet dat dat nou een reden is om mensen te gaan bedreigen, maar als Berber zijnde zou ik me ook beledigd voelen.

Typisch trouwens dat degene die hier nu het hardste moord en brand schreeuwen over de reacties van de Berbers op de column, nou juist degenen zijn die ik er van verdenk dat ze zelf ook overhit zouden reageren als je in die column het woord Berber zou vervangen door het woord Nederlander. En het woord Arabier door het woord Marokkaan.

_{Ook opvallend dat de schrijfster de ene keer Frans studeert en de andere keer op de kunstacademie rondloopt.}

Jammer. Opvallend trouwens hoeveel agressieve berbers blijkbaaar het NRC lezen .

quote:

Op dinsdag 4 oktober 2005 10:57 schreef Suko het volgende:
Desalniettemin blijf ik van mening dat als je het ergens niet mee eens bent dat dan te uiten in geschrift met argumenten en dan zeker niet gaan schelden, vooral omdat het een vrouw is (toch al een minpunt kennelijk) en met moord en doodslag gaan dreigen.

Fysiek geweld en ernstige bedreigingen gaan natuurlijk nergens over, dat ben ik met je eens. Maar als je een hele bevolkings groep voor dom en achterlijk uitmaakt, dan is het niet raar als ze je daar op een iets minder vriendelijke manier op aanspreken. En dat je vrienden je laten vallen lijkt me ook niet meer dan logisch. Als ik een column zou schrijven waarin ik negers voor dom en achterlijk uit maak, dan verwacht ik ook niet dat m'n Surinaamse vrienden me nog willen zien. Ik denk trouwens dat sowieso heel Nederland over me heen zal vallen.

quote:

Want waar gaat het over. Uit de column:
[..]

Wij hebben het ook niet meer over de Hoeksche en Kabeljauwse twisten, dacht ik. En als iemand daarover nog schrijft is het alleen maar een stukje interessante geschiedenis. Er is nog een lange weg te gaan.

Dit is natuurlijk heel iets anders dan de Hoekse en Kabeljauwse twisten. Dit gaat over twee groeperingen in 1 land met een eigen taal en een eigen cultuur. En onrusten die tot veel recenter dan de middeleeuwen zijn doorgegaan. Een soort Vlamingen en Walen eerder, als je dan toch wil gaan vergelijken met een situatie hier in de buurt. En je weet hoe goed die hun ruzies hebben bijgelegt.

Daarnaast is het ook onzin dat ze beweert dat Berbers wel Arabisch spreken, maar dat weigeren te doen. Misschien verstaan ze 2 woorden Arabisch, maar ze kunnen echt geen hele volzin produceren. Zeker niet de Berbers die in Nederland zijn opgegroeit, die beheersen zelfs het Berbers niet eens echt goed. Mijn vriendin is Berbers, maar spreekt redelijk Arabisch. En dat is een bijzonderheid, ze wordt daar trouwens ook vaak op aangekeken door Arabieren, die zijn dan verontwaardigd dat een Berber hun taal spreek. Dat is een schande. (Nog vaker vinden ze het gewoon een leuke verassing overigens)

Vervang het eens door Mvr. Hollaway en Nederlanders.

En kijk dan eens terug naar de reacties op FOK.

Ik weet precies wat ze voelt. Hetzelfde maak ik mee op FOK!. Vaak heb ik geleden onder het trollgedrag van relkloontjes die mij liever dood dan levend zagen. Het heeft ze niets opgeleverd, tot de dag van vandaag heb ik altijd mijn genuanceerde zegje kunnen doen, en daar ben ik uitermate tevreden om.

²

Hier het naschrift van de schrijfster over de column.

http://www.spunk.nl/articles/view_article.asp?id=1119438179061

De hele column was dus gewoon een hele slechte uitvoering van een goed idee. Als ik trouwens haar overige columns zo snel even doorlees lijkt het me trouwens dat die nou niet echt van een veel hoger niveau zijn dan de columns op de FP hier (en dat wil zeggen, leuk om even door te scannen, maar niet echt hoogstaande literatuur). Maar goed, we moeten ook niet vergeten dat het een leuke hobby was van een 20 jarig kunstacademiestudentje. Die jammer genoeg voor haar een beetje uit de hand is gelopen...

leuk geprobeerd maar slecht uitgevoerd

quote:

Op dinsdag 4 oktober 2005 12:36 schreef Sack_Blabbath het volgende:
Hier het naschrift van de schrijfster over de column.

http://www.spunk.nl/articles/view_article.asp?id=1119438179061

De hele column was dus gewoon een hele slechte uitvoering van een goed idee. Als ik trouwens haar overige columns zo snel even doorlees lijkt het me trouwens dat die nou niet echt van een veel hoger niveau zijn dan de columns op de FP hier (en dat wil zeggen, leuk om even door te scannen, maar niet echt hoogstaande literatuur). Maar goed, we moeten ook niet vergeten dat het een leuke hobby was van een 20 jarig kunstacademiestudentje. Die jammer genoeg voor haar een beetje uit de hand is gelopen...

Tja als je provocerend over gevoelige materie wilt schrijven kun je natuurlijk kritiek verwachten en ik vond haar column + naschrift ook niet bijster sterk, maar waarom hier nu zo'n drama van gemaakt moet worden snap ik niet, alleen een beetje matig van de NMO dat mevrouw haar visie niet kon uitleggen aan de tegenstanders, maardatis kenmerkend voor de slapte van de NMO, dat eigenlijk een weekdier is zonder ruggegraat, beetje Coheniaans.

toch wel weer jammer dat de aggresieve terror moslims weeeeer winnen.
weer is de vrijheid van meningsuiting de mond gesnoerd!

quote:

Op dinsdag 4 oktober 2005 13:36 schreef AltijdGeil het volgende:
toch wel weer jammer dat de aggresieve terror moslims weeeeer winnen.
weer is de vrijheid van meningsuiting de mond gesnoerd!

Men heeft haar geen weerwoord gegund, maar dat neem ik de NMO meer kwalijk dan een heetgebakerde Berber. Maar zij heeft ook een nederlandse stijl gebruikt en dat botst nogal eens met andere culturen, Theo kon er over meepraten.

quote:

Op dinsdag 4 oktober 2005 13:36 schreef AltijdGeil het volgende:
toch wel weer jammer dat de aggresieve terror moslims weeeeer winnen.
weer is de vrijheid van meningsuiting de mond gesnoerd!

Heb je je helemaal geregisteerd om deze domme reactie te plaatsen?

Nou ja, doormiddel van de bedreigingen heeft ze tenminste haar boodschap bevestigd gekregen die ze in haar column vermeld; namelijk dat "berbers primitief zijn". Jammer dat ze overigens stopt, maar je moet natuurlijk altijd de afweging maken persoonlijke veiligheid / het uitdragen van je mening.

quote:

zij alle berggeiten naar Nederland laten overkomen.

Hoe kun je nu zoiets serieus nemen

quote:

Op dinsdag 4 oktober 2005 13:40 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Heb je je helemaal geregisteerd om deze domme reactie te plaatsen?

nee alleen om jouw zoals gewoonlijk weer een domme reactie te ontlokken.
simpel figuur!

Hier is de storm en ---------> hier het glas water

quote:

Op dinsdag 4 oktober 2005 14:11 schreef AltijdGeil het volgende:

[..]

Nee, alleen om jouw zoals gewoonlijk weer een domme reactie te ontlokken.
Simpel figuur!

Dat ze bedreigd wordt is inderdaad afkeurenswaardig. Maar dat ze ''kankerhoer' of erger wordt genoemd vind ik totaal niet kwalijk. Iemand die andere mensen kwalificeert als 'stinkberber', 'berggeiten' en tal van andere manieren om haar superieure gevoelens jegens haar landgenoten te uiten, moet ook kunnen incasseren. Daarom is zij de vergelijking met van Gogh niet eens waard, van Gogh kon namelijk zowel uitdelen als incasseren. Zij is gewoon weer zo een heel voorspelbare columnist, die over een heel voorspelbaar onderwerp op een heel voorspelbare manier schrijft en vervolgens heel voorspelbare reacties daarop krijgt, om vervolgens op haar beurt op deze reacties weer heel voorspelbaar te reageren. Ze is niet eens de moeite van het bespreken waard. Jammer dan ook dat haar 'gedwongen' afscheid als columniste verschillende nationale kranten heeft gehaald.

quote:

Op dinsdag 4 oktober 2005 14:30 schreef Clementiet. het volgende:
Dat ze bedreigd wordt is inderdaad afkeurenswaardig. Maar dat ze ''kankerhoer' of erger wordt genoemd vind ik totaal niet kwalijk. Iemand die andere mensen kwalificeert als 'stinkberber', 'berggeiten' en tal van andere manieren om haar superieure gevoelens tegen haar landgenoten te uiten, moet ook kunnen incasseren. Daarom is zij de vergelijking met van Gogh niet waard, van Gogh kon namelijk zowel uitdelen als incasseren. Zij is gewoon weer zo een heel voorspelbare columnist, die over een heel voorspelbaar onderwerp op een heel voorspelbare manier schrijft en vervolgens heel voorspelbare reacties daarop krijgt, om vervolgens op haar beurt op deze reacties weer heel voorspelbaar te reageren. Ze is niet eens de moeite van het bespreken waard. Jammer dan ook dat haar 'gedwongen' afscheid als columniste verschillende nationale kranten heeft gehaald.

Ik had het niet beter kunnen zeggen.

Ik kan me daar ook prima in vinden.

quote:

Op dinsdag 4 oktober 2005 14:30 schreef Clementiet. het volgende:
Dat ze bedreigd wordt is inderdaad afkeurenswaardig. Maar dat ze ''kankerhoer' of erger wordt genoemd vind ik totaal niet kwalijk. Iemand die andere mensen kwalificeert als 'stinkberber', 'berggeiten' en tal van andere manieren om haar superieure gevoelens jegens haar landgenoten te uiten, moet ook kunnen incasseren. Daarom is zij de vergelijking met van Gogh niet eens waard, van Gogh kon namelijk zowel uitdelen als incasseren. Zij is gewoon weer zo een heel voorspelbare columnist, die over een heel voorspelbaar onderwerp op een heel voorspelbare manier schrijft en vervolgens heel voorspelbare reacties daarop krijgt, om vervolgens op haar beurt op deze reacties weer heel voorspelbaar te reageren. Ze is niet eens de moeite van het bespreken waard. Jammer dan ook dat haar 'gedwongen' afscheid als columniste verschillende nationale kranten heeft gehaald.

Zoiets idd. Tevens zal een echte columniste het een hoop beter doen als ze echt sarcastisch wil wezen. Eerst een slecht geschreven stuk submitten en dan janken dat ze verkeerd begrepen is, is een beetje...zielig eik...

quote:

Op dinsdag 4 oktober 2005 14:30 schreef Clementiet. het volgende:
Dat ze bedreigd wordt is inderdaad afkeurenswaardig. Maar dat ze ''kankerhoer' of erger wordt genoemd vind ik totaal niet kwalijk. Iemand die andere mensen kwalificeert als 'stinkberber', 'berggeiten' en tal van andere manieren om haar superieure gevoelens jegens haar landgenoten te uiten, moet ook kunnen incasseren. Daarom is zij de vergelijking met van Gogh niet eens waard, van Gogh kon namelijk zowel uitdelen als incasseren. Zij is gewoon weer zo een heel voorspelbare columnist, die over een heel voorspelbaar onderwerp op een heel voorspelbare manier schrijft en vervolgens heel voorspelbare reacties daarop krijgt, om vervolgens op haar beurt op deze reacties weer heel voorspelbaar te reageren. Ze is niet eens de moeite van het bespreken waard. Jammer dan ook dat haar 'gedwongen' afscheid als columniste verschillende nationale kranten heeft gehaald.

Ik vind niet dat 'omdat je beledigd bent' je de ander op eenzelfde wijze moet gaan beledigen zoals je aangeeft, verder kan ik me redelijk in je mening vinden en ik snap ook niet waarom deze beslissing de nationale pers haalt.
Maar zodra het een bepaald woord bevat, maakt niet uit in welke context, duiken de media erop, want oplage/kijkcijfers is de maat.

Ik zie hier het Hells-Angels-syndroom.

quote:

Op dinsdag 4 oktober 2005 15:26 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
Ik zie hier het Hells-Angels-syndroom.

Leg uit.

quote:

Op dinsdag 4 oktober 2005 15:34 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Leg uit.

Hij zal vast iets gaan suggereren over monddood maken en vrijheids van menigsuiting enzo.

En dat is bullshit in dit verband, want het was gewoon een beledigende tekst, misschien bedoelt als een statement of een opinie, maar slecht uitgevoerd en eigenlijk gewoon ronduit beledigend en meer niet.

Als er in plaats van Berbers Joden of negers had gestaan dan was ze nu waarschijnlijk al 100x aangeklaagd vanwege rascisme en discriminatie. Dat zegt genoeg lijkt me.

Humzzz gaat de linksekerk nu ook al dit marokkaanse meisje afbranden in dit topic?

Ps was niet gericht tegen berbers die zich aangevallen voelen in dit topic, maar tegen de westerse geitenwollensokken.

quote:

Op dinsdag 4 oktober 2005 15:34 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Leg uit.

Barend & Van Dorp zeggen: de Hells Angels is een club criminelen, en de volgende dag geven ze daar zelf bevestiging van door ze in de studio in elkaar te slaan.

Hasna zegt: Berbers zijn primitievelingen, en wat gebeurt er vervolgens?
Juist.

quote:

Op dinsdag 4 oktober 2005 15:40 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Hij zal vast iets gaan suggereren over monddood maken en vrijheids van menigsuiting enzo.

En dat is bullshit in dit verband, want het was gewoon een beledigende tekst, misschien bedoelt als een statement of een opinie, maar slecht uitgevoerd en eigenlijk gewoon ronduit beledigend en meer niet.

Als er in plaats van Berbers Joden of negers had gestaan dan was ze nu waarschijnlijk al 100x aangeklaagd vanwege rascisme en discriminatie. Dat zegt genoeg lijkt me.

Ook dat ze dan al 100 x aangeklaagd zou zijn zou genoeg zeggen over de aanklagers natuurlijk

quote:

Op dinsdag 4 oktober 2005 15:44 schreef JohnDope het volgende:
Humzzz gaat de linksekerk nu ook al dit marokkaanse meisje afbranden in dit topic?

Ps was niet gericht tegen berbers die zich aangevallen voelen in dit topic, maar tegen de westerse geitenwollensokken.

Ben ik de linkse kerk voor jou? Vast wel

Ik brand dit meisje niet af, ik ben overtuigd van haar goede bedoelingen, en vind het sneu voor haar dat het zo uit de hand is gelopen. Maar goed, dat neemt niet weg dat het stukje dat bedoelt was als een soort spiegel, geworden is tot een nare beledigende column......

quote:

Op dinsdag 4 oktober 2005 15:45 schreef Elgigante het volgende:

[..]

Ook dat ze dan al 100 x aangeklaagd zou zijn zou genoeg zeggen over de aanklagers natuurlijk

Dat vooral.

Maar dan had de hele horde die nu opeens vind dat de Berbers primitief reageren waarschijnlijk de aanklagers weer groot gelijk gegeven: dat ze het kutmarokkaantje aanklagen........

quote:

Op dinsdag 4 oktober 2005 16:00 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Dat vooral.

Maar dan had de hele horde die nu opeens vind dat de Berbers primitief reageren waarschijnlijk de aanklagers weer groot gelijk gegeven: dat ze het kutmarokkaantje aanklagen........

true
We moeten ons met z'n allen gewoon wat minder snel op de pik getrapt voelen.

En dat brutalen de halve wereld hebben, blijkt ook hier weer.

quote:

Op dinsdag 4 oktober 2005 15:57 schreef Sack_Blabbath het volgende:

Maar goed, dat neemt niet weg dat het stukje dat bedoelt was als een soort spiegel, geworden is tot een nare beledigende column

En een spiegel. Want een aantal 'barbaarse Berbers' gedraagt zich naar de inhoud van de column.

quote:

Op dinsdag 4 oktober 2005 16:33 schreef R@b het volgende:

[..]

En een spiegel. Want een aantal 'barbaarse Berbers' gedraagt zich naar de inhoud van de column.

Ja, bizar niet? Het lijken wel fokkers die op één van jouw frontpage-berichten reageren....

quote:

Op dinsdag 4 oktober 2005 16:35 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Ja, bizar niet?

Heel bizar, maar te verwachten in deze roerige tijden kennelijk

quote:

Het lijken wel fokkers die op één van jouw frontpage-berichten reageren....

Daar gaat dit topique niet over naar mijn weten. _{Bovendien bedreigen FOK!-fp-users (als dat al een homogene groep zou zijn) niet massaal mensen in het niet-virtuele leven.}

Moet je als Marokkaan zijnde eens een beledigende column schrijven over Nederlanders. En dan moet je voor de gein eens je echte naam eronder zetten. En je e-mailadres d'r ook gelijk even bijgeven. Hilarisch

Werkt ook bij Joden, negers, homo's, Turken, Molukkers, bouwvakkers, Christenen en Amerikanen.

quote:

Op dinsdag 4 oktober 2005 16:55 schreef Sack_Blabbath het volgende:
Moet je als Marokkaan zijnde eens een beledigende column schrijven over Nederlanders. En dan moet je voor de gein eens je echte naam eronder zetten. En je e-mailadres d'r ook gelijk even bijgeven. Hilarisch

Werkt ook bij Joden, negers, homo's, Turken, Molukkers, bouwvakkers, Christenen en Amerikanen.

Volgens mij zouden Nederlanders zo'n column niet zo serieus nemen.

quote:

Op dinsdag 4 oktober 2005 16:58 schreef Tarak het volgende:

[..]

Volgens mij zouden Nederlanders zo'n column niet zo serieus nemen.

Volgens mij zou er een bepaald gedeelte op z'n achterste benen staan. En volgens mij is dat precies de groep die nou hypocriet collectief verontwaardigd is. Dezelfde groep die trouwens sowieso altijd collectief het hoogste woord heeft zodra het M-woord valt.

quote:

Op dinsdag 4 oktober 2005 17:29 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Volgens mij zou er een bepaald gedeelte op z'n achterste benen staan. En volgens mij is dat precies de groep die nou hypocriet collectief verontwaardigd is. Dezelfde groep die trouwens sowieso altijd collectief het hoogste woord heeft zodra het M-woord valt.

Dit zegt meer iets over jouw visie op "de groep die hypocriet collectief ( , hoezo collectief? ) verontwaardigd is dan over deze "groep ( )" zelf.

Ja, vast

quote:

Op dinsdag 4 oktober 2005 18:57 schreef Suko het volgende:

[..]

Vind ik van een andere orde, Hasna heeft het over de verschillende groepen wat Marokkanen betreft. Ik wist niet eens dat zoiets erg gevoelig ligt, dankzij haar column weet ik beter.

Net dit onderwerp gezien op 2 Vandaag. Ik vind die Hasna El Maroudi een zelfbewuste vrouw die best wel de boel op een rijtje heeft. Ook Verdonk (zij had Hasna per telefoon een hart onder de riem gestoken) en Ayaan Hirsie Ali kwamen aan het woord. Deze laatste adviseerde persoonlijke beveiliging, lijkt mij ook wel noodzakelijk, als Hasna terug komt van vakantie. Ook deed Ayaan een oproep aan allochtone (met name vrouwen) jongeren vooral te blijven schrijven, alleen zo kan de discussie op gang komen en blijven.

quote:

Ayaan wilde er zelfs een draai aan geven dat Hasna bedreigd wordt omdat ze vrouw is. En dat het ontzettend moedig van haar is om die column te schrijven. Ontzettend moedig idd om een hele bevolkingsgroep te discrimineren.

Incl vrouwen en mannen

quote:

Op dinsdag 4 oktober 2005 16:58 schreef Tarak het volgende:

[..]

Volgens mij zouden Nederlanders zo'n column niet zo serieus nemen.

Ik weet zeker van wel. Je moet eens zo iets over boeren schrijven man...

quote:

Op dinsdag 4 oktober 2005 16:49 schreef R@b het volgende:

[..]

Heel bizar, maar te verwachten in deze roerige tijden kennelijk
[..]

Daar gaat dit topique niet over naar mijn weten. _{Bovendien bedreigen FOK!-fp-users (als dat al een homogene groep zou zijn) niet massaal mensen in het niet-virtuele leven.}

Neuh, dat gebeurde hier natuurlijk ook niet. Ze werd uitgescholden voor kankerhoer - dat is Den Haag ongeveer een standaardbegroeting. Als je zulke columns schrijft als deze jonge dame moet je niet al te lange tenen hebben. Ze durft wel te beledigen en om zich heen te slaan maar niet te incasseren, dat valt me iedere keer weer op bij dit soort schrijvers.

quote:

Op dinsdag 4 oktober 2005 23:06 schreef SCH het volgende:

[..]

Ik weet zeker van wel. Je moet eens zo iets over boeren schrijven man...

Test maar uit!!
Ik denk dat nederlanders daar een stuk minder primitief in zijn.

quote:

Op dinsdag 4 oktober 2005 23:12 schreef Tarak het volgende:

[..]

Test maar uit!!
Ik denk dat nederlanders daar een stuk minder primitief in zijn.

Nooit een demonstratie van boeren naar het Binnenhof gezien? Mensen zijn mensen hoor, maar ik denk niet dat iemand snel op zo'n stupide wijze over boeren gaat schrijven.

quote:

Op dinsdag 4 oktober 2005 23:08 schreef SCH het volgende:

[..]

Neuh, dat gebeurde hier natuurlijk ook niet. Ze werd uitgescholden voor kankerhoer - dat is Den Haag ongeveer een standaardbegroeting. Als je zulke columns schrijft als deze jonge dame moet je niet al te lange tenen hebben. Ze durft wel te beledigen en om zich heen te slaan maar niet te incasseren, dat valt me iedere keer weer op bij dit soort schrijvers.

Er is een verschil tussen beledigd worden en bedreigd.

quote:

Op dinsdag 4 oktober 2005 23:24 schreef nikk het volgende:
Er is een verschil tussen beledigd worden en bedreigd.

Die bedreigingen zijn nogal een hype tegenwoordig, dat gebeurde in de jaren 70 en 80 ook volop maar toen trad men er niet zo mee naar buiten. Het is inmiddels een soort statussymbool, lijkt het wel.

Nogmaals: mevrouw schrijft nogal wat en om je dan te verschuilen achter een stijlmiddel vind ik wel erg naief en onnozel, om niet te zeggen laf.

quote:

Op dinsdag 4 oktober 2005 23:26 schreef SCH het volgende:

[..]

Die bedreigingen zijn nogal een hype tegenwoordig, dat gebeurde in de jaren 70 en 80 ook volop maar toen trad men er niet zo mee naar buiten. Het is inmiddels een soort statussymbool, lijkt het wel.

Nogmaals: mevrouw schrijft nogal wat en om je dan te verschuilen achter een stijlmiddel vind ik wel erg naief en onnozel, om niet te zeggen laf.

Ben het eigenlijk wel met je eens.

Arabieren maken zich wel vaker schuldig aan superieure gevoelens ten opzichte van berbers, zij probeert daar nu een 'stijl' draai aan te geven, maar ik kan dat moeilijk rijmen met de gehele tekst als ik die zo lees.

quote:

Op dinsdag 4 oktober 2005 23:26 schreef SCH het volgende:

[..]

Die bedreigingen zijn nogal een hype tegenwoordig, dat gebeurde in de jaren 70 en 80 ook volop maar toen trad men er niet zo mee naar buiten. Het is inmiddels een soort statussymbool, lijkt het wel.

Ach ja, een statussymbool nog wel.

quote:

Nogmaals: mevrouw schrijft nogal wat en om je dan te verschuilen achter een stijlmiddel vind ik wel erg naief en onnozel, om niet te zeggen laf.

Ik zou bijna gaan wensen dat je zelf eens in een dergelijke situatie terechtkomt... bijna...

quote:

Op dinsdag 4 oktober 2005 23:32 schreef nikk het volgende:

Ik zou bijna gaan wensen dat je zelf eens in een dergelijke situatie terechtkomt... bijna...

Dat hoef je niet te wensen hoor, ik neem wel verantwoordelijkheid voor de dingen die ik zeg en schrijf.

NRC-WEBSITE STAAT STIJF VAN HAATZAAIERIJ

Door Pamela Hemelrijk

Je leest wel eens over 'haatzaaiende' websites die door justitie op de vingers worden getikt wegens xenofobische praat, maar de verwensingen en doodsbedreigingen die nu over en weer vliegen op het forum van het o zo correcte NRC Handelsblad, dat is nog niet vaak vertoond. De krant wordt nu geconfronteerd met de nachtmerrie van elke linkse intellectueel: wat moet je doen als twee onderdrukte minderheden elkaar op racistische wijze stigmatiseren? Ze allebei aanklagen wegens vreemdelingenhaat? Of ben je dan zelf racistisch bezig? De NRC is hier nog niet uit, zo te zien, en laat de regen van verwensingen dus maar op zijn beloop. En het Meldpunt Discriminatie Internet voelt zich blijkbaar ook niet geroepen om in te grijpen. De oorzaak van de verbale stammenstrijd is een column van een knuffel-allochtoon in de NRC-rubriek Spunk.

Hasna El Maroudi, een moderne Marokkaanse, schreef daarin dat het de Berbers zijn die Marokkanen een slechte naam bezorgen. Zij bezigde daarbij de termen 'stinkberber', 'barbaars uiterlijk', 'berggeiten' en 'onontwikkeld en primitief'. De reacties waren niet mals, zoals u begrijpt (“Ik begrijp niet dat de redactie van een kwaliteitskrant als de uwe dergelijke racistische leugens publiceert, en niet direct aangifte doet bij de politie. Ik eis dat dit stukje van de site wordt gehaald”...etc.), maar hoofdredacteur Jensma antwoordde in hoogsteigen persoon dat het niet aan hem was om te tornen aan de vrijheid van de columnist, en al helemaal niet aan die van de knuffel-allochtoon. Hasna is in haar ironisch bedoelde formuleringen wellicht ietsje te ver doorgeschoten, schrijft Jensma in een krampachtige poging om de kool en de geit te sparen, “maar ik vind dat niet zo erg. Ironie is een lastige stijlvorm.” (U ziet het: Folkert Jensma is een stuk genuanceerder over racisme gaan denken sinds hij Pim Fortuyn – op diens sterfdag nog wel - als xenofoob aan de schandpaal nagelde.)
Daarna barstte de hel in volle hevigheid los op NRC's Spunk-site. Het zijn vooral Marokkaanse Berbers en Marokkaanse Arabieren die elkaar daar voor rotte vis schelden en met de dood bedreigen. Een enkele Nederlandse skinhead mengt zich in het discours (“"Ik ben niet gediend van een kleinerend toontje van een kutmarokkaan. Mag jij wel internetten in de gevangenis? Nu even naar de plee om mijn reet af te vegen met de Koran”, etc). En een bewoner van het Rifgebergte werpt zich zowaar op als vredestichter (“Arabieren en Berbers zijn broeders! We moeten samen de joden bestrijden!”)
Hasna El Maroudi heeft inmiddels besloten met haar column te stoppen, uit angst voor de bedreigingen van haar eigen landgenoten. Een kleine bloemlezing uit de tot nu toe 843 reacties op de site:
“vuile kankerhoer, wat denk je wel. jullie kanker stinkarabieren met sars in hun kut.” (afz. berber)
“kk holladers jullie zijn de vieste mensen op deze wereld ik blijf hussele tot ik een fucking werk krijg ik blijf doorgaan tot dat ik hier in deze kk land met respect behandelt word ik zou maar oppassen voordat ik jullie moder beroof ik heb er scheit aan wat er met theo is gebeurt zijn verdiende loon” (afz. anoniem)
“JULLIE KUNNEN WEL ZEGGEN BERBER ZIJN CRIMINELE OK IK BEN EEN CRIMINEEL MAAR IK BEN TENMINSTE GEEN TERRORIST NET ALS DE ARABIEREN NET ALS BINLADE ENZ DUS DENK VOORTAAN NA VOORDAT JE WAT GAAT ZEGE EN DE HOLLANDERS ZIJN DE ERGSTE ALS IK OP HET NIEUWS CHEK JA DIE IS VERKRACHT JA DIE HEEFT HAAR EIGE KIND VERMOORD JULLIE ZIJN ECHT KK VIES ERG TFOEEEEE IK SPUUG OP JULLIE ALLEMAAL” (afz. anoniem)
“wat hebben jullie tegen mocro’s wij mocro’s slopen jullie helemaal dood dus kijk maar uit kk nederlanders” (afz. Mocro-Rif)
“He Hasna, je bent doodgeneukt door een Riffie. Ik weet alles. Arabische dames zijn er om gebruikt te worden. Arabieren zijn net beesten, zonder manieren.”(afz. fouad)
“Ooit hoop ik dat heel Noord-Afrika gezuiverd wordt van alle arabieren. Het zijn net ratten, die overal troep achterlaten. Onze trots hebben jullie voor een deel geschaadt. Maar desondanks zullen wij het van jullie winnen.” (afz. Amazing Power 4ever)
“En Jij Kankerbitch Jij Mag De Hoer Van Alhouceima Spelen Met Je Berbers zijn dit Berbers zijn dat. Wil Je Zien Wat Een Berber Is. Ga Naar Een Berber En Dus Niet Over Internet Maar Face 2 Face En Zeg Hem Dit Verhaal. Die Hele Domheid Van Jou Wordt Er Meteen Uitgeslagen. En Trouwens Ik Weet Wat Jij Hebt. Jij Lijd Aan Berberfobie.” (afz. Soldaat van de Rif).
“arabieren wollah zijn de meest vieze mensen die ik ken echte fucking homo’s marokko verkopen aan spanje en dan breekt er oorlog uit en dan durven ze niks berbers zijn pas echt mensen wolah ik beschouw jullie als honden als ik ooit een van jullie kk arabieren tegenkom wollah ik spuug niet in haar gezicht ook al staat haar snor in brand kk hoeren” (afz. mocroboy)
“iedereen die nog 1 x iets slechts over berbers zegt gaat dood ze hoere hoere moeder jullie zijn abdelkrim elkhattabi zeker vergeten toen hij jullie kk arabieren ook had gered kk mietjes wollah ik haat die kk arabieren zo erg he dat ik gewoon wens dat ze allemaal sterven tfoeeeeeeeeeeeeeeeee ieee izan”(afz. bilal)
Tot zover de bloemlezing. Voor een volledig overzicht, zie de site van Spunk
Kan dat allemaal zomaar op de eerbiedwaardige site van de Slijpsteen voor de Geest? Bij dit soort postings vergeleken zijn de sites van Stormfront Nederland en de Nederlandse Volks Unie theekransjes! Ik vraag me zelfs af of ik dit proza hier wel kan citeren zonder het Meldpunnt Discriminatie Internet op mijn dak te krijgen met een strafklacht wegens racisme! D’r zijn wel websites om minder uit de lucht gehaald. Maar ik waag het er maar op, want als de NRC zulke teksten mag hosten, waarom klokkenluideronline dan niet?
Eén ding is zeker: het krampachtige antidiscriminatiebeleid dat onze overheid 20 jaar lang heeft gevoerd heeft niet bepaald geleid tot verbroedering, zelfs niet bij de verdrukte minderheden onderling. Integendeel, het lijkt er meer op dat een zweer die 20 jaar lang met pleisters en compressen aan het oog is onttrokken nu definitief is opengebarsten.
Zelf heb ik er geen problemen mee dat die teksten op internet blijven staan. Als Marokkaanse Nederlanders er zulke denkbeelden op na houden, laten ze dat dan vooral openbaar maken. Dan weten we tenminste waar we aan toe zijn met de multiculturele samenleving. Je kunt als overheid racistische uitingen censureren tot je een ons weegt, maar aan de onderlinge agressie tussen bevolkingsgroepen verandert dat niets. Integendeel: die wordt door de (vaak selectieve) censuur alleen maar aangewakkerd.
Wat je dan wél tegen deze angstaanjagende escalatie moet doen, dat moet u mij al lang niet meer vragen. Want ik zou het bij god niet weten.

http://www.klokkenluideronline.nl/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=195&mode=thread&order=0&thold=0

=

''Bij dit soort postings vergeleken zijn de sites van Stormfront Nederland en de Nederlandse Volks Unie theekransjes!''

Stormfront is wel wat erger hoor, of kom je daar niet mee zo vaak tegenwoordig.

Maar wat is je punt?

quote:

Op woensdag 5 oktober 2005 10:26 schreef SCH het volgende:
Stormfront is wel wat erger hoor, of kom je daar niet mee zo vaak tegenwoordig.

Kom daar nooit

quote:

Maar wat is je punt?

De krant wordt nu geconfronteerd met de nachtmerrie van elke linkse intellectueel: wat moet je doen als twee onderdrukte minderheden elkaar op racistische wijze stigmatiseren?

quote:

Op woensdag 5 oktober 2005 10:29 schreef R@b het volgende:

[..]

Kom daar nooit

Dan is je opmerking dat het daar een theekransje dus volledig uit de lucht gegrepen.

quote:

De krant wordt nu geconfronteerd met de nachtmerrie van elke linkse intellectueel: wat moet je doen als twee onderdrukte minderheden elkaar op racistische wijze stigmatiseren?

Waarom is dat een nachtmerrie? Ik neem aan dat er een FAQ en policy is.

Spunk is trouwens niet direct de site van de NRC natuurlijk.

quote:

Op woensdag 5 oktober 2005 10:29 schreef R@b het volgende:
De krant wordt nu geconfronteerd met de nachtmerrie van elke linkse intellectueel: wat moet je doen als twee onderdrukte minderheden elkaar op racistische wijze stigmatiseren?

Het ter kennisgeving aannemen en beide partijen voor zielig uitmaken. Daarnaast zie ik geen dingen staan die ik nog niet al dertigduizend keer elders op het internet heb zien staan. Ware het niet dat we de Arabieren vs. Berber variant nog niet gehad hadden.

Hemelrijk is pas een nachtmerrie en heeft gelukkig slechts een marginaal podium inmiddels.

Stormfront wel wat erger? Niet toen ik keek. Wel grappig, alhoewel ik me toch altijd afvraag waarom NRC door rechts als 'links' wordt genoemd. Het is (okay op de hoofdredacteur na) ongeveer de enige ongekleurde krant van Nederland.

quote:

Op woensdag 5 oktober 2005 10:40 schreef speknek het volgende:
Stormfront wel wat erger? Niet toen ik keek. Wel grappig, alhoewel ik me toch altijd afvraag waarom NRC door rechts als 'links' wordt genoemd. Het is (okay op de hoofdredacteur na) ongeveer de enige ongekleurde krant van Nederland.

Het enige verschil met de reacties op Stormfront is dat ze daar (iets) minder spelfouten maken en af en toe zelfs correcte volzinnen gebruiken. De strekking is echter niet veel anders. En dit soort reacties zie ik ook vaak genoeg terug op Fok (meestal met Marokkanen in het algemeen als lijdend voorwerp), het enige verschil is dat ze hier ge-edit worden en dat er af en toe iemand een ban voor krijgt.

quote:

Op woensdag 5 oktober 2005 08:31 schreef SCH het volgende:

[..]

Dat hoef je niet te wensen hoor, ik neem wel verantwoordelijkheid voor de dingen die ik zeg en schrijf.

Ze neemt de verantwoordelijkheid ook, en blijft achter haal column staan. Kritiek en woede op je hals halen is prima. Bedreigingen horen daar echter niet bij.

quote:

Op woensdag 5 oktober 2005 11:50 schreef nikk het volgende:

[..]

Ze neemt de verantwoordelijkheid ook, en blijft achter haal column staan. Kritiek en woede op je hals halen is prima. Bedreigingen horen daar echter niet bij.

Veel van die bedreigingen zijn natuurlijk in de sfeer van belediging: "ze moesten je strot afsnijden" e.d. Het is niet netjes maar slap om er voor te wijken.

quote:

In haar eigen wijk probeerde de bestuurder van een geblindeerde auto haar aan te rijden. ,,Toen dat niet lukte draaide hij zijn raampje open en dreigde hij me af te maken''

quote:

Op woensdag 5 oktober 2005 12:09 schreef SCH het volgende:

[..]

Veel van die bedreigingen zijn natuurlijk in de sfeer van belediging: "ze moesten je strot afsnijden" e.d. Het is niet netjes maar slap om er voor te wijken.

Nee. Het waren veelal bedreigingen in de zin van: "Ik maak je dood kankerhoer." Maandenlang om één enkele column. Daarbij is ze ook nog eens een keer op de fiets door een auto bijna aangereden.

Wel geinig dat overal haar foto te vinden is, lijkt wel of we nog zo'n theo incident willen om de samenleving nog verder te ontwrichten.

quote:

Op woensdag 5 oktober 2005 12:20 schreef nikk het volgende:

Daarbij is ze ook nog eens een keer op de fiets door een auto bijna aangereden.

Dat lijkt me sterk, zelfs Marokkanen zijn daar niet onredelijk genoeg voor.

²

quote:

Op woensdag 5 oktober 2005 12:20 schreef nikk het volgende:

[..]

Nee. Het waren veelal bedreigingen in de zin van: "Ik maak je dood kankerhoer."

Precies. Dat is geen nette taal maar om daar nou zo over te gaan huilen, nadat je zo'n column hebt geschreven.

quote:

Daarbij is ze ook nog eens een keer op de fiets door een auto bijna aangereden.

Aangifte doen maar om dan te stoppen met columns schrijven.

Als ze nog steeds achter de inhoud en stijl van haar column staat, vind ik het maar een sneu meisje eigenlijk.

quote:

Op woensdag 5 oktober 2005 12:40 schreef SCH het volgende:

[..]

Precies. Dat is geen nette taal maar om daar nou zo over te gaan huilen, nadat je zo'n column hebt geschreven.

Het blijkt maar weer eens dat je niet zo vaak in contact komt met de Marokkaanse medemens.

quote:

Aangifte doen maar om dan te stoppen met columns schrijven.

Als ze nog steeds achter de inhoud en stijl van haar column staat, vind ik het maar een sneu meisje eigenlijk.

Als je maandenlang dergelijke bedreigingen naar je hoofd geslingerd krijgt, geintimineerd wordt, en zelfs op een gegeven moment bijna aangereden puur vanwege 1 column, dan kan ik het haar niet eens kwalijk nemen te kappen met die ongein.

quote:

Op dinsdag 4 oktober 2005 14:30 schreef Clementiet. het volgende:
Dat ze bedreigd wordt is inderdaad afkeurenswaardig. Maar dat ze ''kankerhoer' of erger wordt genoemd vind ik totaal niet kwalijk. Iemand die andere mensen kwalificeert als 'stinkberber', 'berggeiten' en tal van andere manieren om haar superieure gevoelens jegens haar landgenoten te uiten, moet ook kunnen incasseren. Daarom is zij de vergelijking met van Gogh niet eens waard, van Gogh kon namelijk zowel uitdelen als incasseren. Zij is gewoon weer zo een heel voorspelbare columnist, die over een heel voorspelbaar onderwerp op een heel voorspelbare manier schrijft en vervolgens heel voorspelbare reacties daarop krijgt, om vervolgens op haar beurt op deze reacties weer heel voorspelbaar te reageren. Ze is niet eens de moeite van het bespreken waard. Jammer dan ook dat haar 'gedwongen' afscheid als columniste verschillende nationale kranten heeft gehaald.

Van Gogh heeft, toen hij nog leefde, meerdere malen toegegeven dat hij bang was voor geweld. En dat hij op dat vlak een mietje was.

Ik vind het verhaal van Hasna helemaal niet voorspelbaar. Het onderwerp waarover ze schrijft, de conflicten tussen arabische Marokkanen en berber Marokkanen, wordt helemaal niet vaak beschreven in Nederlandse kranten en al helemaal niet vanuit het perspectief van een Marokkaanse. Ze stelt een probleem aan de kaak, de onderlinge rivaliteit en discriminatie tussen de bevolkingsgroepen die al eeuwenoud is, en dat doet ze op een niet erg subtiele maar wel rake manier. Daarnaast stelt ze zichzelf aan het einde van haar column de vraag of zij gehersenspoeld is of dat berbers echt stom zijn. Dat lijkt me een vraag die, als jij inderdaad in een cultuur leeft waarin berbers als slecht worden afgeschilderd en wanneer dit door eigen ervaringen ook bevestigd wordt, hypothetisch gezien helemaal niet raar is, omdat er zoveel mensen zijn die zichzelf zulke vragen stellen. Nederlanders die drie maal zijn overvallen door een Marokkaan hoor je ook zichzelf hardop afvragen in hoeverre dit toeval is. En in de kroeg roepen de meeste mensen dan in koor: nee! Dat is geen toeval. Marokkanen zijn klootzakken. Dát is hoe veel mensen denken.

Maar dat iemand zoiets onomwonden durft te schrijven, een Marokaanse nog wel, in de nrc is echter nieuw en onverwacht want Marokkanen hangen de vuile was niet buiten.

Eigenlijk stelt zij in haar stuk het algemene probleem van vooroordelen aan de kaak: vooroordelen die in iedere cultuur bestaan en waar je mee wordt besmet. Neem bijvoorbeeld de vooroordelen tegenover Duitsers waar een paar generaties Nederlandse kinderen mee zijn opgevoed. De vooroordelen van Nederlanders tegenover Marokkanen in het algemeen waar ik al op doelde. De vooroordelen ten aanzien van Antillianen die allemaal in de drugs zitten en criminineel en onbetrouwbaar zijn. Ik vind haar stuk eerlijk en gedurfd en het is triest dat over dit onderwerp niet normaal gepraat kan worden; de reacties geven vooral aan dat een discussie waarbij deze zaken benoemd kunnen worden zeer noodzakelijk is. Maar ja, je mag de vuile was niet buiten hangen hè.

Dat mensen heftig zouden reageren op haar verhaal was natuurlijk wel te verwachten, maar dat zij op een dergelijke wijze wordt bedreigd, is niet iets waar we maar eventjes onze schouders over moeten ophalen.

Wat is dat toch met SCH dat ie zo graag doodsbedreigingen wil bagatelliseren? Of hij is James Bond undercover, of je zou net denken dat hij het goed vindt.

quote:

Op woensdag 5 oktober 2005 12:50 schreef speknek het volgende:
Wat is dat toch met SCH dat ie zo graag doodsbedreigingen wil bagatelliseren? Of hij is James Bond undercover, of je zou net denken dat hij het goed vindt.

Waarom maak jij er zo'n punt van? Ben je moeder Thesera? En was je er bij, met die auto?

Ja, ik verbaas me er ook over.

quote:

Op woensdag 5 oktober 2005 12:45 schreef nikk het volgende:

[..]

Het blijkt maar weer eens dat je niet zo vaak in contact komt met de Marokkaanse medemens.

Zwaktebod

quote:

Als je maandenlang dergelijke bedreigingen naar je hoofd geslingerd krijgt, geintimineerd wordt, en zelfs op een gegeven moment bijna aangereden puur vanwege 1 column, dan kan ik het haar niet eens kwalijk nemen te kappen met die ongein.

Dan is ze inderdaad niet geschikt voor dat soort werk.

quote:

Op woensdag 5 oktober 2005 12:50 schreef speknek het volgende:
Wat is dat toch met SCH dat ie zo graag doodsbedreigingen wil bagatelliseren? Of hij is James Bond undercover, of je zou net denken dat hij het goed vindt.

Ach, meneer de pacifist vind kennelijk doodsbedreigingen normaal en vind dat je ermee moet leven. Doodsbedreigingen is immers een keuze volgens zijn visie, en dat is dan een kwestie van eigen schuld dikke bult.

quote:

Op woensdag 5 oktober 2005 12:56 schreef nikk het volgende:

[..]

Ach, meneer de pacifist vind kennelijk doodsbedreigingen normaal en vind dat je ermee moet leven. Doodsbedreigingen is immers een keuze volgens zijn visie, en dat is dan een kwestie van eigen schuld dikke bult.

Ze wordt uitgescholden nadat ze zelf nogal fel van leer is getrokken, nik nieuws en niet zo vreemd.

quote:

Op woensdag 5 oktober 2005 12:55 schreef SCH het volgende:

[..]

Zwaktebod

Geen zwaktebod maar de keiharde realiteit.

quote:

Dan is ze inderdaad niet geschikt voor dat soort werk.

Ik vind haar schrijfsels bar slecht, in dat opzicht is ze inderdaad niet geschikt voor dat soort werk. Maar als je vind dat een mening uiten en doodsbedreigingen bij elkaar horen dan leef je wel in een erg bizarre wereld.

quote:

Op woensdag 5 oktober 2005 12:54 schreef SCH het volgende:
Waarom maak jij er zo'n punt van? Ben je moeder Thesera? En was je er bij, met die auto?

Ik zal niet zeggen dat het me heel zwaar aan m'n hart ga. Maar ik ga zeker niet elke keer als iemand met de dood bedreigd wordt een topic binnenspringen om een lans te breken voor de bedreigers en te zeggen dat de bedreigde niet zo moet zeuren en het volkomen normaal is om met de dood bedreigd te worden.

Want in mijn boekje is dat helemaal niet zo.

quote:

Op woensdag 5 oktober 2005 13:00 schreef speknek het volgende:

[..]

Ik zal niet zeggen dat het me heel zwaar aan m'n hart ga. Maar ik ga zeker niet elke keer als iemand met de dood bedreigd wordt een topic binnenspringen om een lans te breken voor de bedreigers en te zeggen dat de bedreigde niet zo moet zeuren en het volkomen normaal is om met de dood bedreigd te worden.

Want in mijn boekje is dat helemaal niet zo.

Precies.