hartverscheurende brief aan Jan Marijnissen

quote:

Op vrijdag 30 september 2005 02:43 schreef Overlast het volgende:

[..]

Ik gebruikte dit voorbeeld zodat onverlichten als jij het zouden begrijpen.
Meneer de proleet, ga liever in op mijn posts in plaats van zo tof te doen.

Je dacht toch niet dat ik nu op je posts zou ingaan nadat je me onverlicht en proleet hebt genoemd?
Kijk lekker BB en post je suf, maar verwacht niet dat ik je serieus neem.

Mensen kopen idd teveel op afbetaling.
Helaas zijn mensen zwak en doen ze het toch.
Ik heb ook zo'n kutprimeline lopen waar ik maar niet van af kom op een of andere manier.

Ik zou het nu nooit meer doen, maar toen ik 19 was had ik dat inzicht gewoon niet en leek het zo simpel om het in een paar jaartjes af te betalen. Ik dacht werkelijk dat ik genoeg geld zou gaan verdienen om dat te betalen.
Sommige mensen krijgen dat inzicht nooit.

Als mensen door dit soort dingen in de schuldsanering komen en het daardoor van ons belastinggeld afgaat, maar we willen dat niet lijkt mij een goede oplossing om dit soort bedrijven af te schaffen.
Frisia en Becam maken op dezelfde manier reclame als een afwasmiddel voor Dreft.
Reclame werkt, voor alles, mensen stinken er in.

Nou kan iedereen blijven mopperen dat die mensen dom zijn en het hun eigen schuld is.
Dat is misschien wel waar, maar waarom word er dan preventief niks aan gedaan?
Laat mensen gewoon niet lenen zonder goede reden.
Kom niet achteraf met een negatieve kredietregistratie, mensen komen alleen maar in de problemen daardoor omdat de rente niet meer bij te houden is van hun schulden.
Doe het tegenovergestelde, laat iedereen een positieve registratie opbouwen.
Laat jongeren niet lenen, dan leren ze beter met hun geld omgaan, want ouders leren ze dat niet meer tegenwoordig.

Ik betaal mijn schuld netjes af, maar het kost me echt veel moeite, en rente natuurlijk, maar ik heb zo'n spijt dat ik het gedaan heb en snap dat mensen hierdoor in de problemen komen.
En ik vind het inderdaad niet logisch dat zo'n schuld dan maar betaald word door de schuldsanering, maar dat kan voorkomen worden door mensen niet van die leningen te geven.

quote:

Op vrijdag 30 september 2005 02:48 schreef OllieA het volgende:

[..]

Je dacht toch niet dat ik nu op je posts zou ingaan nadat je me onverlicht en proleet hebt genoemd?
Kijk lekker BB en post je suf, maar verwacht niet dat ik je serieus neem.

Je verwacht toch niet dat ik je normaal blijf bejegenen als jij op me neerkijkt omdat ik een scene uit BB schets ter illustratie van de hedendaagse mentaliteit. Het is toch de mooiste vergelijking die er is. De simpele zielen in het huis zijn de perfecte weerspiegeling van de maatschappij. Maar nee hoor, meneer die de mond vol heeft over zoalshetis die de samenleving zogenaamd in tweeen zou delen, doet precies het zelfde.

Jij kijkt stelselmatig neer op mensen, op de bijstandtrekkers omdat ze zo zielig zijn en niks zelf kunnen, en op de critici van de bijstandtrekkers omdat ze zogenaamd zouden neerkijken op de steuntrekkers en ze wel enige capciteiten toedichten.
Je bent gewoon een schizofreen die de waarheid niet onder ogen kan zien en zichzelf opsluit in zijn eigen veilige wereldje en door middel van hooghartigheid zich afsluit van de onwetende buitenwereld. Je had zo een linkse intellectueel kunnen zijn.

quote:

Op vrijdag 30 september 2005 03:03 schreef Overlast het volgende:

[..]

Je verwacht toch niet dat ik je normaal blijf bejegenen als jij op me neerkijkt omdat ik een scene uit BB schets ter illustratie van de hedendaagse mentaliteit. Het is toch de mooiste vergelijking die er is. De simpele zielen in het huis zijn de perfecte weerspiegeling van de maatschappij. Maar nee hoor, meneer die de mond vol heeft over zoalshetis die de samenleving zogenaamd in tweeen zou delen, doet precies het zelfde.

Jij kijkt stelselmatig neer op mensen, op de bijstandtrekkers omdat ze zo zielig zijn en niks zelf kunnen, en op de critici van de bijstandtrekkers omdat ze zogenaamd zouden neerkijken op de steuntrekkers en ze wel enige capciteiten toedichten.
Je bent gewoon een schizofreen die de waarheid niet onder ogen kan zien en zichzelf opsluit in zijn eigen veilige wereldje en door middel van hooghartigheid zich afsluit van de onwetende buitenwereld. Je had zo een linkse intellectueel kunnen zijn.

Ik had inderdaad zomaar een linkse intellectueel kunnen zijn. Maar helaas, daar was ik te schizofreen voor. Dus leef ik nu in een long-staykliniek, met ADSL. Dat dan weer wel.

quote:

Op vrijdag 30 september 2005 03:09 schreef OllieA het volgende:

[..]

Ik had inderdaad zomaar een linkse intellectueel kunnen zijn. Maar helaas, daar was ik te schizofreen voor. Dus leef ik nu in een long-staykliniek, met ADSL. Dat dan weer wel.

En zo nu en dan een zeiltochtje. Van mijn centen.

quote:

Op vrijdag 30 september 2005 03:11 schreef Overlast het volgende:

[..]

En zo nu en dan een zeiltochtje. Van mijn centen.

En dat het van jouw centen is, dat zit je het meest dwars, eigenlijk.

quote:

Op vrijdag 30 september 2005 03:13 schreef OllieA het volgende:

[..]

En dat het van jouw centen is, dat zit je het meest dwars, eigenlijk.

Ik ben een open boek voor je.

Gottegot zeg, hij is van 1984 en loopt al over zijn centen te zeuren.

Tsja, de leningen bij de bank en bij wehkamp zijn in dit verhaal het hele probleem, daar is zo'n uitkering niet op berekend en deze zijn toch echt de eigen schuld van mevrouw.

Die uitkering is dus hoog zat, er zijn mensen die krijgen minder en dan doel ik niet eens op studenten.

Dat McCarthy dit weer als typisch voorbeeld neemt, gaat mij echter te ver, dit is 1 individu die zich door leningen in de problemen heeft gewerkt, er zijn genoeg andere individuen die buiten hun schuld om problemen hebben en we dus wel gewoon moeten helpen.

Voor mevrouw is het aan te bevelen te kijken of een bank de wehkampschuld over kan nemen, waardoor het maandbedrag en de rente omlaag kan, ze zou naar de telefonie van UPC kunnen overstappen, wat een bezuiniging op zou leveren en met haar gezondheid zou ik zeer serieus overwegen te stoppen met roken, dat levert ook meteen een flinke hoeveelheid centen op.

Verder, gezien haar gezondheid, zou ze eens moeten kijken wat ze aan ziektekosten uitgeeft, om te zien of ze de drempel voor de IB haalt en zo een aftrekpost heeft.

Mogelijkheden genoeg dus, om ook zelf wat aan je problemen te doen. Enige advisering vanuit de overheid is wel op z'n plaats, want mensen verzinnen het blijkbaar niet allemaal zelf.

quote:

Op vrijdag 30 september 2005 00:38 schreef MarkzMan_X het volgende:
Het is opvallend dat we er allemaal vanuit gaan dat het een vrouw is. Ligt w.s. aan die zeurderige schrijfstijl.
Nergens staat namelijk dat het een "zij" is!

Edit: ik steek nog even een peukje op. Om mevrouw even te pleasen.

Echte kerels kopen niet bij de Wehkamp

Ik trof deze reactie aan op JM's weblog (nr 92 is het). Wat vinden we hier nu van? M.i. ultiem slachtofferisme, en het geeft precies aan welk mentaliteitsprobleem er in Nederland speelt. Vooral die opmerking over dat sigaretten een privilege van de rijken zijn doet het hem . Eindeloze tirades over hoe de kleine luyden worden uitgebuit, maar dit is holle retoriek, want álle noodzakelijke zaken zijn gewoon aan te schaffen van dit geld, alleen moet je natuurlijk niet verwachten dat je allerlei leuke dingen kan doen die mensen die wél hard voor hun geld werken kunnen betalen.


ik vind de reacties in- en in triest die lopen te debiteren dat je dan maar minder geld had moeten uitgeven, of dan maar niet dit, dan maar niet dat… Met name stoor ik me heel erg aan reactie 83 maar ik lees er helaas veel meer.

In wat voor land leven we? Een sigaretje opsteken een privilege voor de rijken der aarde? Als je te weinig inkomen hebt dan moet je maar niet roken.

In wat voor land leven we: verketterd omdat je schulden maakt, we weten niet eens waar deze persoon schulden aan heeft gemaakt het zou heel goed kunnen zijn omdat ze niet eens meer in haar eerste levensonderhoud kan voorzien. Bovendien: de verleiding is ook wel heel groot met al die reclamespots die misleidend zijn en allang verboden moeten worden. Maar de overheid doet er niks aan en alle mensen die erin trappen, tja dat is toch eigen verantwoordelijkheid! Lekker makkelijk.

Ach, en als je geen werk hebt dan ben je toch niks ‘waard’ of wat, dan kun je net zo goed verhuizen en je familie, vrienden of misschien het enige dat je nog hebt je eigen stek achterlaten alleen maar omdat de huur elders goedkoper is. Als je al een huis vindt meneer Markz doe je best want alle sociale woningbouw wordt door deze klasse regering gesloopt en vervangen door woningen voor rijkeren.

Sorry hoor, maar mogen deze mensen nog een beetje RESPECT en een respectvol leven leiden, met hun eigen keuzes? Waarom moet iemand die toevallig de pech heeft gehandicapt en werkeloos te zijn zich vanalles ontzeggen, terwijl de topmensen genadeloos graaien?

Kijk naar jezelf als je zo reageert. Nooit een fout gemaakt in je leven? Helemaal smetteloze geschiedenis? Recht van (neo-liberale) leer dus totaal geen financiele misstappen ook? Geen problemen in je leven? Je verwacht ook je hele leven gezond te blijven, niet ziek, geen relatieproblemen of wat dan ook? Ik wens je veel succes met andere mensen afzeiken, en hoop voor je dat jou nooit iets ernstigs in je leven overkomt, waardoor je misschien zelf ook in de problemen komt. Het kan namelijk iedereen overkomen, en dan heb je zelf de steun en het respect van anderen ook nodig. Dat is solidariteit!!

Het is veel te simpel om altijd maar te zeggen eigen schuld.
Reactie van Ilse — vrijdag 30 september 2005 @ 8.54

[ Bericht 0% gewijzigd door Diederik_Duck op 30-09-2005 10:33:46 (de leuke stukjes even aangeduid) ]

quote:

Op vrijdag 30 september 2005 10:27 schreef McCarthy het volgende:

onzin, roken, kabel EN telefoon, TV gids. Hier valt zat te bezuinigen. Kan je daarna je lening aflossen en vervolgens desnoods die dingen weer terug nemen.

Als je even verder leest, voordat je reageert, noem ik al die bezuinigingsmaatregelen

Verder is de conclusie correct dat mevrouw in de problemen zit door de leningen, die leggen immers een flinke druk op haar inkomen.

quote:

ook met 900 europ per maand zeker.
Met 900 euro per maand zou IK niet weten hoe ik er van af moet komen gvd

Wacht maar totdat je studie voorbij is en je het echte leven tegemoed gaat. 900 euro per maand is peanuts, zeker als je er een gezin van moet onderhouden of zwaar ziek bent.

quote:

Misschien dat Jan haar kan adviseren ipv te gaan zeiken op zijn weblog.

Dat zou in dit geval idd geen slecht idee zijn, maar nogmaals, om dit als voorbeeld te nemen dat dan meteen voor iedereen zou gelden, gaat mij te ver.

quote:

Op vrijdag 30 september 2005 10:37 schreef McCarthy het volgende:
dit was mijn reactie. Harde recatie ja (zo ben ik nu eenmaal) maar daarom niet onwaar.
[..]

Hulde! Ben ik het helemaal mee eens.

Wat erg dat die mevrouw niet meer dingen durft te doen.

quote:

Op vrijdag 30 september 2005 10:42 schreef McCarthy het volgende:

[..]

het is ondereeel van haar uitgaven patroon, de rest van de uitgaven kan je aanpassen, Die leningen zijn DUS niet het probleem

Het is de oorzaak van haar geldprobleem. Als ze immers die twee leningen niet had gehad, had ze genoeg te besteden gehad.

Verder kan de Wehkamplening prima bij een bank worden omgezet in een PLetje met een flink lagere rente en een lager maandbedrag.

quote:

van een gezin wordt geen melding gemaakt

Zeg ik toch ook niet? Ik stel alleen dat 900 euro per maand geen vetpot is.

Deze mevrouw is een beetje dom omgegaan met geld (leningen, waarom dóén mensen dat in gristusnaam?) en gaat nu zeuren dat ze niet mag roken.
Door deze domme **** komen de echte minimuminkomens in een kwaad daglicht te staan. Dat ze nog een brief dúrft te schrijven...
"Ik kan niet roken" Nee, je hebt astma en hart- en vaatziekten, mens, dan kun je idd beter niet roken.

Ik snap ook niet dat Jan Marijnissen in plaats van dit misbaksel een echt noodgeval plaatst, zoals een bejaarde met doorligwonden die eens per week naar buiten mag, of een gezin waarin de vader/kostwinner weggevallen is. Dán zit je pas echt in de shit.

quote:

Op vrijdag 30 september 2005 10:52 schreef McCarthy het volgende:

[..]

het is EEN uitgaven post net zoals de telefoon, de kabel, de tv gids & de sigaretten.

Je had precies hetzelfde kunnen zeggen over die dingen maar je pikt de leningen/schulden er uit. Waarom?
[..]

lees effe je rectaie van daarnet wil je

Plus dat nog idd. Ze heeft duidelijk weinig inzicht in noodzakelijke kostenposten. "Straks wordt gas, water , licht duurder". Tja, dan zal bijvoorbeeld UPC wegmoeten. Net zoland totdat Wehkamp en de bank met je klaar zijn.

quote:

Op vrijdag 30 september 2005 10:52 schreef McCarthy het volgende:

[..]

het is EEN uitgaven post net zoals de telefoon, de kabel, de tv gids & de sigaretten.

Je had precies hetzelfde kunnen zeggen over die dingen maar je pikt de leningen/schulden er uit. Waarom?

Die zaken heb ik ook genoemd, dus nogmaals: lezen voor je reageert!

quote:

Op vrijdag 30 september 2005 06:40 schreef Vhiper het volgende:
Tsja, de leningen bij de bank en bij wehkamp zijn in dit verhaal het hele probleem, daar is zo'n uitkering niet op berekend en deze zijn toch echt de eigen schuld van mevrouw.

Die uitkering is dus hoog zat, er zijn mensen die krijgen minder en dan doel ik niet eens op studenten.

Dat McCarthy dit weer als typisch voorbeeld neemt, gaat mij echter te ver, dit is 1 individu die zich door leningen in de problemen heeft gewerkt, er zijn genoeg andere individuen die buiten hun schuld om problemen hebben en we dus wel gewoon moeten helpen.

Voor mevrouw is het aan te bevelen te kijken of een bank de wehkampschuld over kan nemen, waardoor het maandbedrag en de rente omlaag kan, ze zou naar de telefonie van UPC kunnen overstappen, wat een bezuiniging op zou leveren en met haar gezondheid zou ik zeer serieus overwegen te stoppen met roken, dat levert ook meteen een flinke hoeveelheid centen op.

Verder, gezien haar gezondheid, zou ze eens moeten kijken wat ze aan ziektekosten uitgeeft, om te zien of ze de drempel voor de IB haalt en zo een aftrekpost heeft.

Mogelijkheden genoeg dus, om ook zelf wat aan je problemen te doen. Enige advisering vanuit de overheid is wel op z'n plaats, want mensen verzinnen het blijkbaar niet allemaal zelf.

quote:

lees effe je rectaie van daarnet wil je

Als jij dat nou effe zelf zou doen?

quote:

Op vrijdag 30 september 2005 11:08 schreef McCarthy het volgende:
opvallend dat ook links fok, afgezien van wat irri slowchat, het praktisch niet opneemt voor deze mevrouw. Iedereen vindt toch wel dat het min of meer een zeurkous is die maar genoegen moet nemen wat wat ze krijgt.

Ze krijgt genoeg, meer dan vele andere Nederlanders. Een zeurkous wil ik haar niet noemen, eerder financieel slecht voorgelicht. een paar niet ingrijpende veranderingen in haar budget en ze heeft veel meer geld over.

quote:

Wat heeft JanM zich hier verslikt zeg. Alleen zijn eigen dichtgetikte aanhang steunt hem.

Nogmaals, dit is maar 1 voorbeeld, dit zegt verder dus helemaal niets.

De vraag in hoeverre deze mevrouw zelf schuld heeft aan haar situatie, is nogal moeilijk te beantwoorden, gezien het gebrek aan verdere documentatie. Wel is uit de brief op te maken dat de betreffende mevrouw - zeker gezien haar gezondheidssituatie - wel eens zou kunnen overwegen van de tabak af te blijven. Voor de rest is dit natuurlijk een eenzijdig verhaal - het lijkt me allesbehalve logisch dat iemand in een dergelijke situatie de werkelijkheid altijd in het oog houdt. Maar aan de hand van één brief valt onmogelijk op te maken of het hier nou echt om een schrijnende situatie gaat en zoja, wier 'schuld'dat dan is. Dergelijke conclusies zijn prematuur en volledig uit de lucht gegrepen.

Wel vind ik het van enige misselijkheid van de kant van Jan Marijnissen getuigen om de publicatie van dergelijke brieven te gebruiken voor zijn eigen politieke compagne, en van overgeneralisatie van de TS om één voorbeeld als toonaangevend voor een hele groep te beschouwen.