WFL Wetenschap, Filosofie, Levensbeschouwing
Discussieer hier over alle aspecten van de wetenschap, filosofische problemen en zaken van levensbeschouwelijke aard.
Nooit van de islam gehoord. Wacht dan de hel of het paradijs
Hehe...quote:Op maandag 2 januari 2006 23:53 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ook wordt er in de Koran gesproken dat Abraham met logica en beredeneringen weg naar Allah heeft gevonden. Een mens wordt veroordeeld met gunsten die hij van Allah heeft gekregen.
A little philosphy may inclineth a man's mind to atheism, but depth in philosophy shall bringeth men's minds about to religion.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
Dus jullie profeet denkt te weten wie er naar de hemel of hel gaat, interessant. Zelfs Jezus zei dat alleen God dat wist.quote:Op dinsdag 3 januari 2006 02:34 schreef Super7fighter het volgende:
Zelf vond ik nog de volgende tekst ''By Him, Who has my soul in His Hand, anyone of this community that comes to know about me and dies without believing in my message wil dwell in Hell-fire, even if he is a Jew or a Christian''. (uitspraak van de profeet)
Overigens staat deze uitspraak van jullie profeet weer een in grote contrast met de Bijbel, waar nergens zo expliciet over de hel (vuur) wordt gesproken. Maar ik moet me dus zoiezo voorbereiden op het branden in de hel omdat ik een overtuigd Christen ben.
Ik ben blij dat ik niet hetzelfde over jou als moslim durf te zeggen, ik dank God ten diepste daarvoor.
A little philosphy may inclineth a man's mind to atheism, but depth in philosophy shall bringeth men's minds about to religion.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
Dat is niet de mening die de Kerk al eeuwenlang uitdraagt. Ik zou haast zweren dat het uitgangspunt van de Christelijke leer is dat mensen die voor het bestaan van de profeet Jezus leefden, gedoemd waren tot de hel.quote:Op dinsdag 27 september 2005 21:02 schreef Pracissor het volgende:
[..]
Nee, er staat nergens in de Bijbel dat mensen die nooit van Jezus etc. hebben gehoort naar de hel gaan.
We will export death and violence to the four corners of the earth in defence of our great nation.
Ken je geen Engels? Er staat toch echt: ''By Him, Who has my soul in His Hand".quote:Op dinsdag 3 januari 2006 02:41 schreef Pracissor het volgende:
[..]
Dus jullie profeet oordeelt over wie er naar de hemel of hel gaat, interessant. Zelfs Jezus zei dat alleen God dat wist.
We will export death and violence to the four corners of the earth in defence of our great nation.
Bronvermelding uit de bijbel graag? Jezus is de enige weg tot verlossing, het alternatief is geen verlossing. Maar er staat nergens in de Bijbel dat diegene die niet in Jezus geloven linea recta naar de hel gaan, daarnaast staat er nergens in de Bijbel dat de hel een constante martelplek is zoals jij hem net beschreef. Er wordt gesproken over een plek zonder God, waar men voor kiest in het leven krijgt men na de dood.quote:Op dinsdag 3 januari 2006 02:41 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Dat is niet de mening die de Kerk al eeuwenlang uitdraagt. Ik zou haast zweren dat het uitgangspunt van de Christelijke leer is dat mensen die voor het bestaan van de profeet Jezus leefden, gedoemd waren tot de hel.
A little philosphy may inclineth a man's mind to atheism, but depth in philosophy shall bringeth men's minds about to religion.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
Indirect oordeelt hij dan toch, hij zegt toch te weten wat Allah doet met Christenen en Joden?quote:Op dinsdag 3 januari 2006 02:42 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Ken Kan je geen Engels? Er staat toch echt: ''By Him, Who has my soul in His Hand".
Maar al die leuke tekstjes over de mensen van het Schrift vallen dan toch allemaal een beetje in het niet wanneer ze allemaal uiteindelijk toch branden in de hel.
A little philosphy may inclineth a man's mind to atheism, but depth in philosophy shall bringeth men's minds about to religion.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
Dan moet je ook even de context van de aya geven he.quote:Op dinsdag 3 januari 2006 02:34 schreef Super7fighter het volgende:
Question #10134: Ruling on those who are not reached by the call of Islam
Question:
Will the people living in the remotest places on earth like the rainforests or the south pole, go to hell or heaven, the case being that they never encountered anyone or prophet, who has told them about Allah and Islam ?
Answer:
Praise be to Allaah.
The best scholarly opinion concerning this type of people is that they will be put to the test on the Day of Resurrection. Whoever obeys will enter Paradise and whoever disobeys will enter Hell, because Allaah says (interpretation of the meaning):
“And We never punish until We have sent a Messenger (to give warning)” [al-Israa’ 17:15]
Akkersloot dacht wederom iets gevonden te hebben om de Islam te beschimpen. Helaas voor hem is weer zijn droom aan diggelen geslagen.
Zelf vond ik nog de volgende tekst ''By Him, Who has my soul in His Hand, anyone of this community that comes to know about me and dies without believing in my message wil dwell in Hell-fire, even if he is a Jew or a Christian''. (uitspraak van de profeet)
Dus een Amazone-Indiaan bijvoorbeeld die nooit in contact gekomen is met de Islam kan niet gestraft worden omdat hij nooit in contact gekomen is met de Islam op aarde.
15. Degene die de rechte weg volgt, volgt deze slechts voor zijn eigen heil en hij die dwaalt, dwaalt alleen tegen zichzelf. En geen lastdrager zal de last dragen van een ander. En Wij straffen nimmer voordat Wij een boodschapper hebben gezonden.
16. En wanneer Wij Ons voornemen een stad te verwoesten, zenden Wij Ons gebod tot haar machthebbers, maar zij overtreden dit, derhalve wordt de verordening tegen haar van kracht, en verwoesten Wij haar geheel.
17. Hoevele geslachten hebben Wij niet verdelgd na Noach! Voldoende kent en ziet uw Heer de zonden van Zijn dienaren.
Dus het gaat hier om straf bij leven, niet na de dood.
Dus tot zover blijf ik bij mijn eerdere antwoord. Degene die niet gelooft zit per definitie fout. En als je de islam wel kent, en niet gelooft, ben je helemaal zuur.
Te audire non possum. Musa sapientum fixa est in aure.
Beslist niet waar.quote:Op dinsdag 3 januari 2006 02:41 schreef Super7fighter het volgende:
Dat is niet de mening die de Kerk al eeuwenlang uitdraagt. Ik zou haast zweren dat het uitgangspunt van de Christelijke leer is dat mensen die voor het bestaan van de profeet Jezus leefden, gedoemd waren tot de hel.
quote:Het Voorgeborchte (Latijn: limbus of limbo, "rand, zoom"), is in de Rooms-katholieke theologie een aanduiding van het verblijf van de zielen die na het sterven niet toegelaten worden tot de hemelse glorie van Christus en ook niet naar de hel of het vagevuur gezonden worden. Zij wonen aan de rand van de hemel of de hel.
In het bijzonder gaat het om:
de limbus patrorum: de tijdelijke toestand van de zielen van hen die een goed leven leidden, maar stierven vóór de opstanding van Jezus, en
de limbus puerorum: de permanente toestand van de ongedoopten die als klein kind stierven (zonder persoonlijke zonden te hebben gepleegd, maar ook zonder bevrijd te zijn van de erfzonde).
The End Times are wild
Ook de Protestanten hebben soort gelijke ideeen, dit punt vormt iig een duidelijk contrast met de Islam.quote:
A little philosphy may inclineth a man's mind to atheism, but depth in philosophy shall bringeth men's minds about to religion.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
De protestanten hebben geen limbus of iets vergelijkbaars omdat er hier niks over in de bijbel gezegd wordt. Daar is het óf de hemel, óf de hel.
The End Times are wild
Zeer zeker niet, ten eerste is er niet één gangbare theorie over het leven na de dood van ongelovigen etc. onder Protestanten. Ten tweede zijn er daar ook theorieen die overeenkomen met die van de RK-kerk. Er staat namelijk in de Bijbel dat iedereen uit de dood opstaat op de Dag des Oordeels en dan kiest voor God of de Satan. Hoe en wat dit gebeurt is voor de rest onbekend.quote:Op dinsdag 3 januari 2006 02:54 schreef LXIV het volgende:
De protestanten hebben geen limbus of iets vergelijkbaars omdat er hier niks over in de bijbel gezegd wordt. Daar is het óf de hemel, óf de hel.
A little philosphy may inclineth a man's mind to atheism, but depth in philosophy shall bringeth men's minds about to religion.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
Maar begrippen als de limbus en het purgatorium komen in de protestante leer helemaal niet voor!
The End Times are wild
Uiteraard niet, de begrippen zelf niet. Maar de ideeen kunnen wel enigzins overeenkomstig zijn, ik kan je verzekeren dat zo goed als alle Protestanten niet geloven dat iedereen die niet van Jezus heeft gehoort etc. naar de hel gaat. Daarnaast is het helemaal niet duidelijk wat de hel is.quote:Op dinsdag 3 januari 2006 02:58 schreef LXIV het volgende:
Maar begrippen als de limbus en het purgatorium komen in de protestante leer helemaal niet voor!
Maar laten we OnTopic blijven.
A little philosphy may inclineth a man's mind to atheism, but depth in philosophy shall bringeth men's minds about to religion.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
Waarom lees ik van dezelfde bron die LXIV gebruikt dan:
Monotheïsme
Monotheïstische religies nemen aan dat in de hel de zielen van overleden mensen verblijven die in zonde hebben geleefd. In het christendom en de islam bestaan stromingen die ervan uitgaan dat ook het lichaam, na de opstanding aan het einde der tijden, naar de hel kan gaan.
Het begrip hel komen we veel tegen binnen het christendom, de islam en het jodendom. Na te zijn gestorven, zouden de zielen naar het hiernamaals gaan. Conform je vroomheid, eerlijkheid, kuisheid en/of andere zaken wordt er door een hogere macht beslist of je naar de hemel mag of dat je naar de hel moet. De hel is in die zin het tegenovergestelde van de hemel, namelijk een verblijf in afwezigheid van God. Rooms Katholieken geloven dat de meeste gerechtvaardige zielen voor hun intrede in de hemel eerst nog tijdelijk gelouterd dienen te worden in het vagevuur. Het christelijke concept van de hel omschrijft de hel als eeuwig, net zoals de hemel. De hel wordt derhalve ook wel "eeuwige straf" of "eeuwige verderfenis" genoemd. Uit de hel is geen bevrijding mogelijk volgens het Christendom.
Monotheïsme
Monotheïstische religies nemen aan dat in de hel de zielen van overleden mensen verblijven die in zonde hebben geleefd. In het christendom en de islam bestaan stromingen die ervan uitgaan dat ook het lichaam, na de opstanding aan het einde der tijden, naar de hel kan gaan.
Het begrip hel komen we veel tegen binnen het christendom, de islam en het jodendom. Na te zijn gestorven, zouden de zielen naar het hiernamaals gaan. Conform je vroomheid, eerlijkheid, kuisheid en/of andere zaken wordt er door een hogere macht beslist of je naar de hemel mag of dat je naar de hel moet. De hel is in die zin het tegenovergestelde van de hemel, namelijk een verblijf in afwezigheid van God. Rooms Katholieken geloven dat de meeste gerechtvaardige zielen voor hun intrede in de hemel eerst nog tijdelijk gelouterd dienen te worden in het vagevuur. Het christelijke concept van de hel omschrijft de hel als eeuwig, net zoals de hemel. De hel wordt derhalve ook wel "eeuwige straf" of "eeuwige verderfenis" genoemd. Uit de hel is geen bevrijding mogelijk volgens het Christendom.
We will export death and violence to the four corners of the earth in defence of our great nation.
quote:Op dinsdag 3 januari 2006 03:02 schreef Pracissor het volgende:
[..]
Uiteraard niet, de dogma's zelf niet. Maar de ideeen kunnen wel enigzins overeenkomstig zijn, ik kan je verzekeren dat zo goed als alle Protestanten niet geloven dat iedereen die niet van Jezus heeft gehoort etc. naar de hel gaat. Daarnaast is het helemaal niet duidelijk wat de hel is, ook zijn de begrippen die je aanhaalt niet altijd de gangbare leer onder RK-theologen.
Maar laten we OnTopic blijven.
A little philosphy may inclineth a man's mind to atheism, but depth in philosophy shall bringeth men's minds about to religion.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
Zo kan je alles wel wel terugbrengen tot de profeet Mohammed, als je gelooft dat hij geen contact had met God.quote:Op dinsdag 3 januari 2006 02:48 schreef Pracissor het volgende:
[..]
Indirect oordeelt hij dan toch, hij zegt toch te weten wat Allah doet met Christenen en Joden?
[ Bericht 1% gewijzigd door Super7fighter op 03-01-2006 03:13:12 ]
We will export death and violence to the four corners of the earth in defence of our great nation.
quote:Wij kunnen niet door onze eigen ‘slechte werken’ (stomme fouten) verloren gaan; wij kunnen toch ook niet door onze ‘goede werken’ gered worden?
Onze zonden hebben geen invloed op ons behoud; op onze toegang tot de hemel; op het feit dat wij voor eeuwig kinderen van God zijn.
Drie teksten daarover:
Johannes 10:28+29
Ik geef hun (Mijn schapen) eeuwig leven en zij zullen zeker weten niet verloren gaan in eeuwigheid en niemand zal ze uit Mijn hand roven. Wat mijn Vader Mij gegeven heeft, gaat alles te boven en niemand kan iets roven uit de hand van mijn Vader.
Efeziërs 2:8
Door genade bent u behouden, door het geloof; en dat komt niet uit uzelf; het is een gave van God.
2 Timotheüs 1:9
God heeft ons behouden en geroepen met een heilige roeping, niet op grond van onze werken, maar op grond van Zijn eigen voornemen en de genade die ons in Christus Jezus gegeven is voor eeuwig.
Het is natuurlijk een misvatting dat bewuste zonden die niet beleden zijn onze redding beïnvloeden. Afgezien van de zojuist genoemde duidelijke bijbelteksten kun je dat ook door logisch (Bijbels) te redeneren beseffen. Want als straks dat oordeel plaatsvindt, is Jezus onze advocaat. Toen wij Gods kinderen werden, heeft Hij voor al onze zonden betaald; niet alleen voor de zonden die we deden, maar ook voor onze toekomstige zonden; anders zouden wij nooit contact met God kunnen hebben. Dat komt omdat Hij voorgoed met onze zondige natuur heeft afgerekend. Vandaar:
Romeinen 5:10
Vroeger waren wij vijanden van God. Maar doordat Gods Zoon ons Zijn leven gaf, is die vijandschap verandert in vriendschap (zo ziet Hij ons; onafhankelijk van hoe wij Hem zien/ervaren). En omdat Jezus leeft, zijn wij voor altijd veilig.
Romeinen 8:1
Het is duidelijk dat de mensen die van Christus Jezus zijn niet veroordeeld zullen worden.
quote:Onze werken zijn ‘alleen’ van belang voor onze groei in Christus, voor het bouwwerk waartoe wij geroepen zijn.
Dat zie je bijvoorbeeld heel sterk in 1 Corinthiërs 3:10-15. Als Jezus terugkeert, zal ons bouwwerk door vuur beproefd worden (daar komt overigens de katholieke leer van het ‘vagevuur’ vandaan; ook weer zo’n goed vertrekpunt dat verkeerd is uitgewerkt). Maar zelfs als onze werken dan zinloos (hout, hooi en stro) blijken te zijn geweest, zullen wij zelf behouden worden, maar als door vuur heen. Dat zal dan dus heel heftig zijn.
Vandaar dat Paulus de christenen aanspoort in 2 Corinthiërs 5:10 aanspoort met de volgende woorden:
,,Want wij moeten allen voor de rechterstoel van Christus openbaar worden, opdat een ieder wegdrage wat hij in zijn lichaam verricht heeft, naardat hij gedaan heeft, hetzij goed, hetzij kwaad.’’
Het meest erge van al die zooi (‘hetzij kwaad’) is dat we ons op dat moment enorm zullen schamen voor Hem; we zullen met groot verdriet terugkijken en beseffen dat we niet gegrepen hebben wat God op aarde voor ons in petto had. Dat blijkt bijvoorbeeld uit 1 Johannes 2:28: ,,Kinderen, blijft in Hem, opdat wij, als Hij (Jezus) terugkeert, vrijmoedigheid hebben en voor Hem niet beschaamd staan bij Zijn komst.’’
A little philosphy may inclineth a man's mind to atheism, but depth in philosophy shall bringeth men's minds about to religion.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
Zoals ik het lees, zie ik een zin (En Wij straffen nimmer voordat Wij een boodschapper hebben gezonden.) waaruit duidelijk een algemene stelling naar voren komt. De daarop volgende regels hebben weinig af te dingen wat duidelijkheid betreft omtrent de inhoud. Het gaat hier ook duidelijk om straf na de dood, er staat namelijk ook in het vers: Degene die de rechte weg volgt, volgt deze slechts voor zijn eigen heil en hij die dwaalt, dwaalt alleen tegen zichzelf. En geen lastdrager zal de last dragen van een ander.quote:Op dinsdag 3 januari 2006 02:48 schreef Overlast het volgende:
[..]
Dan moet je ook even de context van de aya geven he.
15. Degene die de rechte weg volgt, volgt deze slechts voor zijn eigen heil en hij die dwaalt, dwaalt alleen tegen zichzelf. En geen lastdrager zal de last dragen van een ander. En Wij straffen nimmer voordat Wij een boodschapper hebben gezonden.
16. En wanneer Wij Ons voornemen een stad te verwoesten, zenden Wij Ons gebod tot haar machthebbers, maar zij overtreden dit, derhalve wordt de verordening tegen haar van kracht, en verwoesten Wij haar geheel.
17. Hoevele geslachten hebben Wij niet verdelgd na Noach! Voldoende kent en ziet uw Heer de zonden van Zijn dienaren.
Dus het gaat hier om straf bij leven, niet na de dood.
Dus tot zover blijf ik bij mijn eerdere antwoord. Degene die niet gelooft zit per definitie fout. En als je de islam wel kent, en niet gelooft, ben je helemaal zuur.
We will export death and violence to the four corners of the earth in defence of our great nation.
Het spijt me echt, maar dit is een van de domste dingen die je ooit over religie beweerd hebt.quote:Op dinsdag 27 september 2005 23:23 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
Hoezo? God en Jezus zijn toch één , of is dat alleen bij katholieken het geval? Moet ook wel want anders zou ''God'' en ''onze Heer Jezus'' veelgoderij zijn, en ook daarover spreekt de bijbel klare taal: Gij zult geen andere goden voor mijn aangezicht hebben.
[..]
En mensen die nooit over Jezus gehoord hebben kunnen logischerwijs ook ''géén gehoor geven''. En of het nu wel of niet in de bijbel staat, het is eeuwen lang de officiële leer geweest, dus het zal wel op basis van de bijbel te beredeneren zijn.
GL is een aardige vent, maar wanneer hij God probeert te lasteren... gaat het toch goed mis.quote:Op dinsdag 3 januari 2006 13:16 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Het spijt me echt, maar dit is een van de domste dingen die je ooit over religie beweerd hebt.
A little philosphy may inclineth a man's mind to atheism, but depth in philosophy shall bringeth men's minds about to religion.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
Allah doet wat hij wil, omdat hij het kan!
Dus al leef je volgens de regels dan nog kan hij met je doen en laten wat hij wil.
Dus al leef je volgens de regels dan nog kan hij met je doen en laten wat hij wil.
Rudeonline logic: "1km +1sec=1km/s"
"I don't know what your problem is, but I bet it's hard to pronounce.''
"I don't know what your problem is, but I bet it's hard to pronounce.''
Ahum ahum,quote:Op dinsdag 3 januari 2006 16:47 schreef Sapientiea het volgende:
Allah doet wat hij wil, omdat hij het kan!
Dus al leef je volgens de regels dan nog kan hij met je doen en laten wat hij wil.
"O Mijn dienaren, Ik heb voor Mijzelf onrecht verboden en heb dat onder jullie ook verboden gemaakt. Doe elkaar dan ook geen onrecht aan." (boechari)
Triggershot, klopt dit?quote:Op dinsdag 3 januari 2006 02:34 schreef Super7fighter het volgende:
Zelf vond ik nog de volgende tekst ''By Him, Who has my soul in His Hand, anyone of this community that comes to know about me and dies without believing in my message wil dwell in Hell-fire, even if he is a Jew or a Christian''. (uitspraak van de profeet)
A little philosphy may inclineth a man's mind to atheism, but depth in philosophy shall bringeth men's minds about to religion.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
ik snap niet dat er serieus mensen zijn die geloven dat je in de hel belandt als je niet hetzelfde geloof als zij aanhangt..
Ik ken wel een soorgelijke hadith ja, en volgens mij is het ook waar.. Maar wat zeggen de geleerden erover, zal opgezocht moeten worden..quote:
Want in een ander hadith zegt Mohammed: "Wie roept dat er God dan Allah is zal hemel betreden"
En "Wie ook maar een grijntje geloof in zijn hart heeft zal hemel betreden"
Ben benieuwd.quote:Op dinsdag 3 januari 2006 17:47 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ik ken wel een soorgelijke hadith ja, en volgens mij is het ook waar.. Maar wat zeggen de geleerden erover, zal opgezocht moeten worden..
Want in een ander hadith zegt Mohammed: "Wie roept dat er God dan Allah is zal hemel betreden"
En "Wie ook maar een grijntje geloof in zijn hart heeft zal hemel betreden"
A little philosphy may inclineth a man's mind to atheism, but depth in philosophy shall bringeth men's minds about to religion.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
Sowieso zijn Joden en Christenen niet uitgesloten van Hemel.. En er gaan ook moslims naar de hel...quote:
"Zij die geloven, zij die het Jodendom aanhangen, de Christenen en de Sabiërs die in God en de laatste dag geloven en die deugdelijk handelen, voor hen is hun loon bij de Heer en zij hebben niets te vrezen noch zullen zij bedroefd zijn." (Koran 2:62)
Dat botst wel ernstig met die Hadith vers dan...quote:Op dinsdag 3 januari 2006 17:49 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Sowieso zijn Joden en Christenen niet uitgesloten van Hemel.. En er gaan ook moslims naar de hel...
"Zij die geloven, zij die het Jodendom aanhangen, de Christenen en de Sabiërs die in God en de laatste dag geloven en die deugdelijk handelen, voor hen is hun loon bij de Heer en zij hebben niets te vrezen noch zullen zij bedroefd zijn." (Koran 2:62)
A little philosphy may inclineth a man's mind to atheism, but depth in philosophy shall bringeth men's minds about to religion.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
De koran is via Mohammed geopenbaart( dus Mohammeds boodschap van Allah).. Dus geloof je niet in Mohammed, geloof je niet in de Koran en dus geloof je ook niet in bovenstaande versquote:Op dinsdag 3 januari 2006 17:51 schreef Pracissor het volgende:
[..]
Dat botst wel ernstig met die Hadith vers dan...
Haha,quote:Op dinsdag 3 januari 2006 17:53 schreef Triggershot het volgende:
[..]
De koran is via Mohammed geopenbaart( dus Mohammeds boodschap van Allah).. Dus geloof je niet in Mohammed, geloof je niet in de Koran en dus geloof je ook niet in bovenstaande vers
Maar dat zou een beetje vreemd zijn, je zegt dus, wanneer je er niet in gelooft, geldt het niet voor je.
A little philosphy may inclineth a man's mind to atheism, but depth in philosophy shall bringeth men's minds about to religion.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
Correct me if i am wrong, maar volgens Christelijke versie mag ik niet deelnemen aan Jezus vrede rijk op Aarde. Wanneer ik niet in hem geloof als Zoon van God.. Correct?quote:Op dinsdag 3 januari 2006 17:59 schreef Pracissor het volgende:
[..]
Haha,
Maar dat zou een beetje vreemd zijn, je zegt dus, wanneer je er niet in gelooft, geldt het niet voor je.
Aangezien ik daar niet in geloof, trek ik er me niet veel van aan. Ongetwijfeld wanneer jij in Mohammed boodschap had gelooft was je wel bekeerd:)
Ja das logisch.quote:Op dinsdag 3 januari 2006 18:03 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Correct me if i am wrong, maar volgens Christelijke versie mag ik niet deelnemen aan Jezus vrede rijk op Aarde. Wanneer ik niet in hem geloof als Zoon van God.. Correct?
Aangezien ik daar niet in geloof, trek ik er me niet veel van aan. Ongetwijfeld wanneer jij in Mohammed boodschap had gelooft was je wel bekeerd:)
Wat ik dus vreemd vind is dat er dus in de Koran staat dat Joden en Christenen niet hoeven te vrezen mits ze goed zijn geweest etc.
Terwijl er in die Hadith staat dat Joden en Christenen zoiezo zijn bestemd om te branden in de hel.
A little philosphy may inclineth a man's mind to atheism, but depth in philosophy shall bringeth men's minds about to religion.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
huh? Bron..?quote:Op dinsdag 3 januari 2006 18:07 schreef Pracissor het volgende:
[..]
Ja das logisch.
Wat ik dus vreemd vind is dat er dus in de Koran staat dat Joden en Christenen niet hoeven te vrezen mits ze goed zijn geweest etc.
Terwijl er in die Hadith staat dat Joden en Christenen zoiezo zijn bestemd om te branden in de hel.
quote:
quote:Op dinsdag 3 januari 2006 02:34 schreef Super7fighter het volgende:
Zelf vond ik nog de volgende tekst ''By Him, Who has my soul in His Hand, anyone of this community that comes to know about me and dies without believing in my message wil dwell in Hell-fire, even if he is a Jew or a Christian''. (uitspraak van de profeet)
A little philosphy may inclineth a man's mind to atheism, but depth in philosophy shall bringeth men's minds about to religion.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
Heb je geen hekel aan je zelf dat je door het verder brengen van de "boodschap" je mensen dus kennis laat maken met je "Allah" en daardoor die mensen dus eeuwig gestraft kunnen worden ?quote:Op maandag 2 januari 2006 23:53 schreef Triggershot het volgende:
Allah stuurt boodschappers zodat mensen niet kunnen zeggen dat ze over niets wisten:
"Christenen en joden zijn ongelovig geworden omdat ze verzonnen hebben dat ze maar een paar dagen zullen branden in de hel" .
Mein Koran 3:23.
Mein Koran 3:23.
Houwen zo dusquote:Op dinsdag 3 januari 2006 02:34 schreef Super7fighter het volgende:
Dus een Amazone-Indiaan bijvoorbeeld die nooit in contact gekomen is met de Islam kan niet gestraft worden omdat hij nooit in contact gekomen is met de Islam op aarde.
"Christenen en joden zijn ongelovig geworden omdat ze verzonnen hebben dat ze maar een paar dagen zullen branden in de hel" .
Mein Koran 3:23.
Mein Koran 3:23.
Dat is inderdaad de gristelijke leer. Jezus' boodschap is er om je te "redden".quote:Op dinsdag 3 januari 2006 02:41 schreef Super7fighter het volgende:
Ik zou haast zweren dat het uitgangspunt van de Christelijke leer is dat mensen die voor het bestaan van de profeet Jezus leefden, gedoemd waren tot de hel.
"Christenen en joden zijn ongelovig geworden omdat ze verzonnen hebben dat ze maar een paar dagen zullen branden in de hel" .
Mein Koran 3:23.
Mein Koran 3:23.
[url = Geloof]http://www.aanneembaarheidsgodsdienst.nl/]Geloof is géén keuze ! [/url]quote:Op dinsdag 3 januari 2006 02:47 schreef Pracissor het volgende:
. Er wordt gesproken over een plek zonder God, waar men voor kiest in het leven krijgt men na de dood.
"Christenen en joden zijn ongelovig geworden omdat ze verzonnen hebben dat ze maar een paar dagen zullen branden in de hel" .
Mein Koran 3:23.
Mein Koran 3:23.
Leg me eens even uit hoe dat zit met die andere 7999 Goden.quote:Op maandag 2 januari 2006 01:03 schreef Triggershot het volgende:
Niet perfect zijn is even perfect als dat de almachtige dat voor je bedoelt heeft wanneer je besluit op eigen vrije wil god te aanbidden.
Waarom heb jij niet voor de hindoegoden gekozen ?
"Christenen en joden zijn ongelovig geworden omdat ze verzonnen hebben dat ze maar een paar dagen zullen branden in de hel" .
Mein Koran 3:23.
Mein Koran 3:23.
In mijn cursus "inleiding tot de islam" lees ik net dat Allah dermate rechtvaardig is dat hij de onwetenden niet zal sraffen. Hij poogt alleen ervoor te zorgen dt er zo weinig mogelijk onwetenden zijn. Het verbond is er dan ook al sinds aartsvader Abraham.
Maar weet ik niet...
(Het is een cursus van Platti, een van de gekendere islam wetenschappers)
Maar weet ik niet...
(Het is een cursus van Platti, een van de gekendere islam wetenschappers)
Dat is idd een hele goede....quote:Op dinsdag 3 januari 2006 19:25 schreef Akkersloot het volgende:
[..]
Leg me eens even uit hoe dat zit met die andere 7999 Goden.
Waarom heb jij niet voor de hindoegoden gekozen ?
Stel he, stel dat er echt een godsfiguur is en dat die een geloof op aarde heeft gezet, welke is het dan van al die geloven die er zijn, welke is waar, welke is het niet, er is niet uit te komen, we gaan van het godsbeeld van de islam/christendom/jodendom(waarin ook weer verschillende stromingen zitten die er weer net anders over denken), naar het meergodensysteem van oa de hindoe's, we hebben de natuurgeloven zoals van de indianen, wicca, dat soort spul, we kennen het boeddhisme en nog vele andere stromingen, echt het is een berg die de hemel raakt....
Als god al een geloof op aarde had willen zetten had hij wel wat duidelijker mogen zijn wat mij betrefd
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Elk geloof is cultureel bepaald, maar dat hoeft geen reden zijn om godsdienst radicaal te gaan relativeren. Maar dat is weer een hele andere discussie.
wat is er onduidelijk aan?quote:Op dinsdag 3 januari 2006 19:33 schreef erodome het volgende:
[..]
Als god al een geloof op aarde had willen zetten had hij wel wat duidelijker mogen zijn wat mij betrefd
Daarom heeft hij ook een geloofwaardige pedofiel als profeet gekozen (als Allah zou bestaan natuurlijk).quote:Op dinsdag 3 januari 2006 19:31 schreef placebeau het volgende:
In mijn cursus "inleiding tot de islam" lees ik net dat Allah dermate rechtvaardig is dat hij de onwetenden niet zal sraffen. Hij poogt alleen ervoor te zorgen dt er zo weinig mogelijk onwetenden zijn.
Abraham is een sprookjesfiguur. En vooralsnog was de "profeet" Mohammed zelf de eerste mohammedaan.quote:Het verbond is er dan ook al sinds aartsvader Abraham.
Maar weet ik niet...
Gaan, volgens de islam althans, de onwetenden (net als de gelovigen) nu ook naar het paradijs of niet.
"Christenen en joden zijn ongelovig geworden omdat ze verzonnen hebben dat ze maar een paar dagen zullen branden in de hel" .
Mein Koran 3:23.
Mein Koran 3:23.
Wat was er nu zo onduidelijk aan de hindoe leer ? Waarom heb jij daarvoor niet gekozen (derde of vierde poging )quote:Op dinsdag 3 januari 2006 20:04 schreef Triggershot het volgende:
wat is er onduidelijk aan?
)
"Christenen en joden zijn ongelovig geworden omdat ze verzonnen hebben dat ze maar een paar dagen zullen branden in de hel" .
Mein Koran 3:23.
Mein Koran 3:23.
Ik zeg maar wat de islam zegt, niet wat ik zeg.quote:Op dinsdag 3 januari 2006 20:13 schreef Akkersloot het volgende:
[..]
Daarom heeft hij ook een geloofwaardige pedofiel als profeet gekozen (als Allah zou bestaan natuurlijk).
[..]
Abraham is een sprookjesfiguur. En vooralsnog was de "profeet" Mohammed zelf de eerste mohammedaan.
En Mohamed was gewoon de laatste der profeten, niet de enige.
Mohamedaan is een ook een verkeerde benaming.
|
|
Nooit van de islam gehoord. Wacht dan de hel of het paradijs
