Nooit van de islam gehoord. Wacht dan de hel of het paradijs

quote:

Op dinsdag 3 januari 2006 20:38 schreef Akkersloot het volgende:


Volgens de sekteleider Mohammed zelf.

Volgens de islam

quote:

Hoezo ?

De islam staat weigerachtig tegenover de verering van personen, je gaat nooit afbeeldingen van profeten zien in een moskee. Mohamed was zelf een zeer godsvruchtig persoon, maar de woorden die hij bracht waren de woorden van God, niet die van hemzelf. Hij was enkel de boodschapper van het geloof, niet het geloof zelf. Dit in tegenstelling tot bijvoorbeeld de christenen.

Ik geloof er ook geen reet van, hoor, het is maar wat de islam denkt.

quote:

Op dinsdag 3 januari 2006 20:04 schreef Triggershot het volgende:

[..]

wat is er onduidelijk aan?

Dat lijkt me uitermate triviaal. Geloof is cultureel en geografisch gebonden, en toch claimt het de waarheid te zijn. Daarbij zijn er weetikhoeveel geloven, met elk dan weer tientallen of honderden denominaties per geloof. Denkendat het geloof niet onduidelijk is in mijn ogen heel erg naief. Voor jou is het misschien zo klaar als een klontje, maar dat is erg persoonlijk. En zo'n persoonlijke opvatting verheven naar een absolute waarheid lijkt me niet logisch.

quote:

Op dinsdag 3 januari 2006 18:07 schreef Pracissor het volgende:

[..]

Ja das logisch.

Wat ik dus vreemd vind is dat er dus in de Koran staat dat Joden en Christenen niet hoeven te vrezen mits ze goed zijn geweest etc.

Terwijl er in die Hadith staat dat Joden en Christenen zoiezo zijn bestemd om te branden in de hel.

Als je een beetje bekend met een tafsir of de Sunna, dan weet je het door jouw aangehaalde Koranvers enkel verwijst naar de Christenen, Joden en Sabianen die VOOR de tijd van de Islam leefden. Dit is dus in geen enkel opzicht tegenstrijdig aan het door mij aangehaalde overlevering (ik ga er effe vanuit dat deze betrouwbaar is).
Mohammed (vzmh) gaf eens antwoord op de volgende vraag. "Wat gebeurt er met de Joden en de Christenen die dood zijn gegaan, alvorens de Islam werd openbaard?" Mohammed: "hun verblijfplaats is de hel!" Vervolgens zond Allah het vers met de volgende inhoud:

"En de gelovigen onder de Joden, de Christenen en de Sabianen gelden bij Allah als rechtschapenen. En zij verblijven in Het Paradijs en worden door hun Heer voorzien in al hun behoeften." (5:69)l

Het is welbekend dat de Joden en de Christenen twee naties die gerelateerd zijn aan respectievelijk de profeten Mozes en Jezus (vzmhb).
Wat de Sabianen betreft, hun zaak was een kwestie van discussie. Sommigen beschreven hen als mensen met de fitra ( pure natuur van de Islam) met geen specifieke religie om te volgen. Anderen zeiden dat de Sabianen diegenen waren die nooit bereikt waren door de boodschap van een profeet. Weer anderen zeiden dat zij mensen waren die zich van het Jodendom afgekeerd hadden om engelen en planeten te aanbidden. Ibn Taymiyya, een islamgeleerde van naam, wiens bewering het meest waarschijnlijke is, zei, zoals het in zijn boek de Confutation of the Logicians staat: " Harran was home to the Saebans. It had the temple of the first cause, temples of the first brain, the absolute soul, Jupiter, Mars, the Sun, as well as that of Venus, Mercury and the Moon. This was their religion before Christianity was known to them. When they knew of Christianity, some of them joined it while others remained non-believers using the site of the current Mosque of Damascus as their big worshipping temple pointed towards the north pole. There were two types of Saebans: (1) Unitarian orthodox (2) polytheist Saebans. It is the first type whom Allah commends in this verse for Allah rewards those who believe in Him and in the Last Day, and do righteous deeds."

quote:

Op dinsdag 3 januari 2006 21:36 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Voor mij is het overduidelijk.. Logisch mijn overtuiging/geloof..
Alleen luidde mijn vraag wat is er onduidelijk aan de Islam? Daarbij heb ik het niet over dat Iedereen de Islam als "de waarheid" moet nemen.. Geen dwang in geloof

Alles is duidelijk aan de islam, de inhoud ervan is alleen heel erg zeer hoogstwaarschijnlijk niet waar.

quote:

Op woensdag 4 januari 2006 19:31 schreef Akkersloot het volgende:

[..]

Ik dacht dat er ook nog zoiets was van "het betalen van de zakaat".

In dat geval dus niets van "wat gebeurd er met de christenen en joden voor de komst van de islam".

Ja, nu ben ik sprakeloos, haha

quote:

Op woensdag 4 januari 2006 19:31 schreef Akkersloot het volgende:

[..]

Ik dacht dat er ook nog zoiets was van "het betalen van de zakaat".

In dat geval dus niets van "wat gebeurd er met de christenen en joden voor de komst van de islam".

Fascinerend dat jij hier nog rondzwijnt.

quote:

Op woensdag 4 januari 2006 21:39 schreef Triggershot het volgende:

[..]

quote:

Op dinsdag 3 januari 2006 20:16 schreef Akkersloot het volgende:

[..]

Wat was er nu zo onduidelijk aan de hindoe leer ? Waarom heb jij daarvoor niet gekozen (derde of vierde poging )

Bijna alle geloven zijn zo duidelijk als het maar zijn kan voor de mensen die er in geloven.

quote:

Op donderdag 5 januari 2006 11:03 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Serieus?

Nou nee, vandaar ook die smilies.

quote:

Op donderdag 5 januari 2006 16:31 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Hamdoellilah

Broeders, het heeft geen zin om in discussie te gaan met Akkersloot, ik heb echt het idee dat we te maken hebben met een geestelijk gehandicapte. Het is een zeikerd, een doordrammerd, hij zal je nooit gelijk geven, hij komt met ridicule voorbeelden.

Sinds hij openlijk heeft gezegd een groot fan te zijn van Adolf Hitler neem ik hem al niet meer serieus.

²

quote:

Op zaterdag 7 januari 2006 21:20 schreef Akkersloot het volgende:

[..]

Je bedoelt dat ik Hitler net zo'n grote "profeet" vind dan je epileptische "profeet" Mo'tje. Ben ik een fan van Mo'tje dan.

Je hebt het zelf gezegd:

quote:

Op zaterdag 12 november 2005 20:10 schreef Akkersloot het volgende:
Maar misschien wel het feit dat ik als user wel Hitler genoemd mag worden.....

²

quote:

Op zaterdag 7 januari 2006 21:16 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Broeders, het heeft geen zin om in discussie te gaan met Akkersloot, ik heb echt het idee dat we te maken hebben met een geestelijk gehandicapte. Het is een zeikerd, een doordrammerd, hij zal je nooit gelijk geven, hij komt met ridicule voorbeelden.

Sinds hij openlijk heeft gezegd een groot fan te zijn van Adolf Hitler neem ik hem al niet meer serieus.

²

BSB, ik had al zo mijn bedenkingen omtrent de geestestoestand van onze waarde discussiant. Gelukkig heb jij alles opgehelderd. Bedankt, nu hoef ik verder geen moeite te doen.

quote:

Op dinsdag 3 januari 2006 20:13 schreef Akkersloot het volgende:

Daarom heeft hij ook een geloofwaardige pedofiel als profeet gekozen (als Allah zou bestaan natuurlijk).

Hij bestaat niet. Maar ik vind het een zwak om telkens maar weer de mogelijke pedofilie van Allah naar voren te halen. Er zijn een boel betere argumenten te bedenken. Je moet dit soort dingen ook gewoon in het licht van hun tijd zien.

Het is godsdienst. Neem jezelf niet zo ongelooflijk serieus man. Het zijn sprookjes. Verzinseltjes. Geef het op. Rationeel discusseren met gelovigen is moeilijk. Godsdiensten hangen aan elkaar van dingen die niet kunnen. Je kunt ze wel proberen te verklaren, maar het kan niet omdat veel gewoon verzonnen is. Uit de duim gezogen noemen we dat. Maargoed het Christendom is geen haar beter.

Kinderen leren op een gegeven dat sprookjes niet de echte wereld zijn. Dat wordt ze verteld. Dat is onze taak.

Ik ga nu even een plan van aanpak schrijven.

Dan wil ik iemand die mij vertelt wat dan wel de echte wereld is. Met goede argumenten. Dan moet er echt ff een knopje omgezet worden in mijn hoofd.

Met logisch nadenken en de wetenschap in acht nemen kom je toch uit op het atheïsme. Goed, het is nu een beetje veel om alles uit de doeken te doen en die discussie is al vaker gevoerd, gelovigen zullen toch nooit accepteren dat er niets anders dan deze wereld is. Zinloze discussies worden het dan.